Åndernes Magt - Mere fup end fakta?
Christian Andersen
Det var meget tydeligt at mærke at de gav hinanden stikord.
Medie2: "Jeg kan ikke mærke noget her. Kan du det?
Frank: "Nej."
Medie2: "Det har du gjort godt, Frank."
Frank: "Der er en stor energi her."
Medie2: "Ja, det er der."
M2: "Det er en vagabond der gik på landevejen. Jeg mærker en forandring i
70'erne."
Frank: "Nej, det var i 50'erne. Jeg mærker 50'erne"
M2: "Ja, han blev født i 50'erne."
Frank: "Ja, og så mærker jeg ligesom en tåge i 70'erne.
M2: "Ja, det var jo der han døde."
Frank: "Ja ja. Ligesom en tåge da han døde."
Senere, da de skulle rense huset for energier begyndte Medie2 at sukke
og straks efter kom Frank Munkø med sit suk.
Man kunne også tydeligt se at især Frank Munkø holdt meget øje med
Medie2.
Tja. Det var da meget godt at der var to medier på i afsnittet, dog
skulle de have været adskilt. De skulle have givet hver deres udlægning
af "energierne" og så kunne man have sammenlignet deres udlægninger
bagefter.
Desuden virkede den hjemmevideo-optagelse, manden i huset havde lavet,
meget underlig. Han har angiveligt optaget en tåge. Dog har han ikke på
noget tidspunkt tågen i midten af billedet. Tågen ligger altid ude til
venstre og ligner meget almindelig støv, solen skinner igennem på en
doven eftermiddag.
Jeg tror jeg vil sende min tanker til TV2 Zulu og se hvad der sker.
--
"...personality goes a long way."
http://chran.dyndns.dk - Nu med misbrug!
Core
"Simon Skals" <sp...@gid.dk> skrev i en meddelelse
news:slrn9ugls...@www.gid.dk...
> It seems Christian Andersen wrote:
> >Jow jow. Nu var der jo to medier i aftenens afsnit.
>
>
> >Det var meget tydeligt at mærke at de gav hinanden stikord.
>
> de ikke kom med modstridende udsagn.
>
> >M2: "Det er en vagabond der gik på landevejen. Jeg mærker en forandring i
> >70'erne."
>
> han ikke har noget at binde det til - altså, det kunne være
> 1770'erne, 1870'erne, 1970'erne eller måske en mand i 70'erne?
>
> Frank Munkø var også hurtig til at gardere, da Steen Kofoed
> begyndte at snakke om 'Laurits' - "det kan være fornavnet eller
> efternavnet".
>
> >Tja. Det var da meget godt at der var to medier på i afsnittet, dog
> >skulle de have været adskilt. De skulle have givet hver deres udlægning
> >af "energierne" og så kunne man have sammenlignet deres udlægninger
> >bagefter.
>
> begge med.
>
> Især da de gik helt amok med alskens ritualer til sidst. Først
> skulle der lægges markblomster på åstedet, bagefter gik d'herrer
> medierne rundt med den åndelige støvsuger og fjernede grimme
> rester af spirituel tilstedeværelse, og seancen sluttede af med,
> at Qui-Gon og Obi-Wan lagde et psykisk skjold omkring huset, så
> der ikke skulle være andre ånder, der fik den lyse ide at slå sig
> ned i laden.
>
> >Desuden virkede den hjemmevideo-optagelse, manden i huset havde lavet,
> >meget underlig. Han har angiveligt optaget en tåge. Dog har han ikke på
> >noget tidspunkt tågen i midten af billedet. Tågen ligger altid ude til
> >venstre og ligner meget almindelig støv, solen skinner igennem på en
> >doven eftermiddag.
>
> mest åndsnærværende type mennesker.
>
> Jeg så ikke det første afsnit - hvordan var deres indbyrdes
> relationer?
>
> --
> Simon Skals <sp...@gid.dk>
> "Never attribute to competence what can adequately be explained by luck."
Jeg kan kun sige Tak For kaffe en bunke møg de viste idag, før prøvede de da
i det mindste at lave det troværdigt men jeg må godt nok sige at denne gang
var det meget tydligt at Frank Munkø er en meget stor fupmager og conartist.
utroligt at folk hopper på det
Christian Andersen
>De var gode til at afvente hinandens reaktioner og sørge for, at
>de ikke kom med modstridende udsagn.
Ja. De havde også rigeligt tid til at koordinere deres historier ude i
lufthavnen.
>>M2: "Det er en vagabond der gik på landevejen. Jeg mærker en forandring i
>>70'erne."
>Steen Kofoed (var det ikke det, han hed?)
Der var det! Mange tak.
>siger oven i købet, at
>han ikke har noget at binde det til - altså, det kunne være
>1770'erne, 1870'erne, 1970'erne eller måske en mand i 70'erne?
Fuldstændigt rigtigt.
>Frank Munkø var også hurtig til at gardere, da Steen Kofoed
>begyndte at snakke om 'Laurits' - "det kan være fornavnet eller
>efternavnet".
Ja, der grinede jeg godt nok højt.
>og seancen sluttede af med,
>at Qui-Gon og Obi-Wan lagde et psykisk skjold omkring huset, så
>der ikke skulle være andre ånder, der fik den lyse ide at slå sig
>ned i laden.
Bwa ha!
>Jeg så ikke det første afsnit - hvordan var deres indbyrdes
>relationer?
De er mand og kone. Den gamle er hendes mor(!).
Troels Lund Laursen
> Jeg tror jeg vil sende min tanker til TV2 Zulu og se hvad der sker.
>
adskilt, det lyder som en go ide..
husk at poste et evt. svar her....
/Troels
Christian Andersen
>> Jeg tror jeg vil sende min tanker til TV2 Zulu og se hvad der sker.
>husk at poste et evt. svar her....
Done og done! (Altså, svaret kommer når det kommer :o) )
s.l
"Christian Andersen" <igqg...@sneakemail.com> wrote in message
news:3be85bed$0$771$edfa...@dspool01.news.tele.dk...
WHAT... det er bare fucking løgn!.. jeg troede de to var gift og den lille
fede lyshårede var deres barn!?!?
Dammit, det er sgu da ægte dansk campingskrald i bedste stil....
hihihihi
/s.l
Christian Andersen
>>Ja. De havde også rigeligt tid til at koordinere deres historier ude i
>>lufthavnen.
>Speakeren sagde ellers, at Steen Kofoed udtrykkeligt havde
>frabedt sig oplysninger om Munkøs tidligere besøg,
Ja, men hun siger jo så meget.
>men det fik om
>ikke andre så i hvert fald Frank selv spoleret, da han ved flere
>lejligheder nævnte over for Kofoed, at han skam havde jaget nogle
>af de slemme spøjelser væk.
Det er jo det. Plus de sad og snakkede om "planer" (åndelige, forstås) i
flyet på vej derover. De sad sikkert i sæder lige bag hinanden.
>Frank og Steen var nu heller ikke sene til at opdage, at ofrene
>var nogle - hvad kalder man den slags nu om stunder - knap så
>ressourcestærke mennesker.
Ja, lamperne svingede vist ikke lige hurtigt hos dem alle sammen!
>("du er heldig, der er turbo på!")
ROFL!
>kørte videre i
>samme rille; frk. joggingbuks blev opfordret til at glemme en
>masse "naturlige spørgsmål", som Kofoed kaldte dem, herunder (som
>jeg husker det) "gør jeg det rigtige?", "hvor er jeg på vej
>hen?", "hvad synes andre mennesker om mig?", etc.
"Du føler nogle gange at folk ikke værdsætter dig. Økonomien har været trang
på det sidste. Du tænker nogle gange på om folk egentlig virkelig
behøver dig. Om ikke det ville være bedre hvis du ikke var der. Jeg
føler en traumatisk oplevelse i din barndom. Jeg ser noget gult og en
spand vand. Eventuelt noget med nogle dyr."
Så! Jeg har lige læst dig. Har du det bedre nu?
Christian Schmidt
>
> Jeg tror jeg vil sende min tanker til TV2 Zulu og se hvad der sker.
Åndernes Magt laves af produktionsselskabet Angel Films
(http://www.angelfilms.dk). Det er nok mere relevant at sende dit
spørgsmål til dem.
Christian
Christian Andersen
>> Jeg tror jeg vil sende min tanker til TV2 Zulu og se hvad der sker.
>Åndernes Magt laves af produktionsselskabet Angel Films
>(http://www.angelfilms.dk). Det er nok mere relevant at sende dit
>spørgsmål til dem.
Roger.
John Hinge
>
>
> "Du føler nogle gange at folk ikke værdsætter dig. Økonomien har været trang
> på det sidste. Du tænker nogle gange på om folk egentlig virkelig
> behøver dig. Om ikke det ville være bedre hvis du ikke var der. Jeg
> føler en traumatisk oplevelse i din barndom. Jeg ser noget gult og en
> spand vand. Eventuelt noget med nogle dyr."
>
Det må være derfor mit relay var åbent
> Så! Jeg har lige læst dig. Har du det bedre nu?
>
huraaa, du er den bedste, nu kan jeg igen være glad og lykkelig.
Til Simon : jeg er i fuld gang
1) der er ikke nogen som har brugt relayet (jeg har realtime
overvågning med testudstyr af typen Eyeball Mark 1 ligenu
så jeg kan hive stikket selv)
2) Jeg har fulgt de sikkerheds anvisninger, som knytter sig
til min MTA og bestilt et nyt check hos ordb
Der er ikke nogen som skal komme her og voldbruge min linje nå :)
--
John Hinge - shayera / .sPOOn.
On usenet I represent no one but myself.
"Buffy I love you...... Oh God No!" Spike, Buffy tVs
http://www.spoon.dvd-klub.dk
Christian Andersen
>Til Simon : jeg er i fuld gang
>1) der er ikke nogen som har brugt relayet (jeg har realtime
>overvågning med testudstyr af typen Eyeball Mark 1 ligenu
>så jeg kan hive stikket selv)
Øøøøøh?
FUT: cybercity's interne grupper?
John Hinge
>
> John Hinge wrote:
>
> >Til Simon : jeg er i fuld gang
>
Jeg så han havde været med i tråden, så det ku jo være han læste
den...
Det ser nu ud til jeg har fået en prop i 'hullet'
lusket relay bagdør btw.. mig hade....
Ingrid Kristensen
> Jow jow. Nu var der jo to medier i aftenens afsnit.
>
> Det var meget tydeligt at mærke at de gav hinanden stikord.
Ja, det var dog en elendig idé fra journalisternes side at lade de to medier
optræde samtidigt. Man kunne næsten regne ud på forhånd, at de enten ville
kæmpe om at få pladsen som åndeuddriver numero uno eller også ville prøve at
stå frem som om, de var fuldstændig enige om alt - uden nødvendigvis at være
det. At det sidstnævnte gjorde sig gældende, synes jeg, var meget tydeligt hele
vejen igennem programmet.
Ikris
--
Posted from [194.255.109.206]
via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG
Core
"Ingrid Kristensen" <ik...@excite.ca> skrev i en meddelelse
news:a028c1b1eedafc9d5be...@mygate.mailgate.org...
Næe, det var nu ret genialt af Tv2 Zulu at have begge 2 med, da det slog
fast med 7tommer søm at det er fup og de begge 2 er fupmagere der lever
højt på menneskers dumhed, de 2 er genial når det kommer til at fuppe
tv-danmark og de folk som tror på det
Ingrid Kristensen
news:3be97964$0$2057$edfa...@dspool01.news.tele.dk...
>
>
> Næe, det var nu ret genialt af Tv2 Zulu at have begge 2 med,
Nej, det er det rigtig dumt af TVZulu, nu hvor de jagter seere for fulde hammer
og nødig vil have, at Åndernes Magt går op i en dis af ingenting.
, da det slog
> fast med 7tommer søm at det er fup og de begge 2 er fupmagere der lever
> højt på menneskers dumhed, de 2 er genial når det kommer til at fuppe
> tv-danmark og de folk som tror på det
Helt enig
Ikris
--
Posted from 213.237.104.171.adsl.by.worldonline.dk [213.237.104.171]
CHviid
"Christian Andersen" <igqg...@sneakemail.com> skrev i en
meddelelse news:3be85174$0$771$edfa...@dspool01.news.tele.dk...
Jep det virkede ret uprofessionelt. Det var for latterligt at
lade de to agere sammen.
Jeg har efterfølgende oplevet nogle ret heftige svedture om
natten ved tanken om at der måske og måske ikke findes en ÅND der
føler sig tiltrukket af moren i huset. Jeg får næsten tics bare
ved tanken...
Mvh
Chviid
Christian Andersen
>Jow jow. Nu var der jo to medier i aftenens afsnit.
<snip>
Jeg sendte mit indlæg, sammen med nogle yderligere kommentarer, afsted
til TV2 Zulu sidste tirsdag. Jeg fik svar fra Angel Films, der
producerer Åndernes Magt, i dag.
Først kommer min email til TV2 Zulu og derefter Angel Films svar:
-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-
Hejsa.
Jeg har gjort mig nogle tanker om aftenens afsnit af Åndernes Magt og
dem vil jeg da egentlig gerne dele med jer.
Jeg har også postet dem i nyhedsgruppen dk.medier.tv.
[CUT - mit indlæg her i gruppen]
Har I nogle kommentarer til mine tanker?
En ting der også har undret/irriteret mig: I lægger op til i starten af
programmerne at "nu skal vi sørme være skeptiske" med Annette Fich
Mortensen der sidder og snakker om "påståede" ånder og "hævder kan tale
med ånder".
Men i slutningen af udsendelserne lyder det: "Men hvis ... ikke kunne
... hvordan kunne det så være at ....?" Hvis I forstår hvad jeg mener.
Jeres budskab virker lidt sløret. Tror I på ånder, eller gør I ikke? Det
virker lit tyndt at slutte med "det lader vi Dem om at bedømme."
Enten har man en mening eller også har man ikke.
Desuden, hvis I gerne vil være skeptiske, lad to medier undersøge et hus
uafhængigt af hinanden, som jeg også er inde på ovenover.
Lad en skeptiker komme med rundt til husene sammen med mediet.
Lad mediet gå rundt alene i huset, uden beboerne, så han/hun ikke kan få
oplysninger fra dem.
Alt i alt. Vær lidt mere skeptiske og undersøgende.
En anden ting. Er det muligt af få råbåndene fra optagelserne at se?
Mvh,
Christian Andersen
-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_
Kære Christian Andersen!
Tak for din mail med dine betragtninger.
Vi tog to medier med til Hjallerup, fordi vi syntes at det kunne være skægt
at se, hvordan det faldt ud.
Jeg tror, at du lægger for meget i det, når du tror, at vi dermed prøver at
bevise endnu mere end vi
plejer at gøre. Det var lige så meget for at pifte det op, fordi Munkø havde
været deroppe een gang før.
At de to herrer, Steen Kofoed og Frank Munkø, overhovedet indlader sig på
det er i sig selv usædvanligt.
Medier plejer at holde sig fra den slags. Forklaringen er som regel noget
med "at den enes energier forstyrrer
den anden" eller "nogle medier kan tale med en typer ånder på visse planer -
andre medier med andre
ånder på andre planer" osv. Altså forklaringer som skepitikere som du og jeg
ikke kan bruge til særligt meget.
Men Kofoed og Munkø er temmelig selvsikre typer og de syntes selv at det
kunne være spændende at prøve.
Hvordan gik det så? Tja... du syntes at de talte hinanden efter munden.
Andre vil sige, at de var enige om det,
som de hævder, at de kan mærke. Kofoed fik - som det også fremgår af
udsendelsen - kontakt med det, han
hævder var en ånd efter en vagabond, som hed noget i retning af Laurits. Og
vi researcede os efterfølgende frem
til, at der havde været sådan en på gården. Hvordan forklarer DU det? Det
kommer du ikke ind på i den
gennemgang af programmet. Dertil er da vel kun at sige, som min kollega
Annette gør det i slutningen af
udsendelsen: Er det bare et heldigt vildskud (Laurits er et almindeligt
navn - perioden slutningen af 50erne og
frem til 70erne en lang periode, selvfølgelig har der været en landstryger
på et eller andet tidspunkt med det der
almindelige navn) eller talte Kofoed med en ånd?
Med hensyn til medier i huse uden beboere er der det at sige, at de
clairvoyante udlægger det sådan, at sandsyn-
ligheden for, at de kan opnå kontakt stiger, når beboerne også er til stede.
Kritikere siger til det (lige som du gør),
at det åbner op for det, man kalder koldlæsning, det vil sige, at mediet
læser de tilstedeværendes reaktioner. I
dette tilfælde var der vel ikke så meget for Kofoed at hente for beboeren
kendte heller ikke til historien om ham
der Laurits. Når vi ikke har lave programmer med tomme er huse er nok fordi
vi helt banalt frygter, at det gør
udsendelsen kedelig. Men det er bestemt en overvejelse værd, selv om det
åbenbart gør det sværere for medierne.
Udsendelserne er lavet, så det er op til seerne selv at vurdere, om de vil
tro på medierne. Det laver vi ikke om på.
Og vi hverken tror på onder - eller tror ikke på ånder. Vi er nysgerrige og
interesserede. Lidt ligesom journalister på
Christiansborg-redaktionerne. Det ved som regel heller ikke, hvad de skal
tro på rent politisk. Men de går meget
op i politik. Det er kun sportskommentatorer, der kan tillade sig at holde
med nogen.
Venlig hilsen
<snip>
-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_
Det er jo et meget reelt svar.
Peter Bjerre Rosa
> Det er jo et meget reelt svar.
Ja, det var et imponerende grundigt svar, du fik dér. Dejligt at se, at
Angel Films tager sit publikum seriøst.
Jeg forbeholder mig dog stadig ret til at være skeptisk. Et af
problemerne ved mange (ånde-)medier er, at de er så pokkers påståelige.
De mener, at de alene sidder inde med sandheden, og at den er, at det er
metafysiske ånder, der er på spil.
De burde være mere ydmyge over for de evner, de uden tvivl besidder.
Hvorfra *ved* de, at de har ret? Hvorfor lader de ikke andre muligheder
stå åbne? Der er ofte adskillige naturlige forklaringer, der synes mere
oplagte end deres hokus-pokus.
Åndemedierne anerkender som regel ikke de naturvidenskabelige
evidenskriterier og vil som ofte ikke underlægge sig en kritisk
naturvidenskabelig analyse. Et godt eksempel på det er 'con
artist-busteren' Randi, hvis hjemmeside flere gange har været nævnt her
i debatgrupperne (www.randi.org). Selv med 10 millioner kroner på spil
er det ikke lykkedes for nogen at påvise noget paranormalt.
--
Mvh. Peter
http://www.filmsvar.dk - online filmbrevkasse
Troels Lund Laursen
> > Det er jo et meget reelt svar.
>
Hej
Jeg kan ikke set christians besked. Er der er af jer der gider reposte den?
/Troels
Christian Andersen
>Jeg kan ikke set christians besked. Er der er af jer der gider reposte den?
Se'føli :o)
-----------------------------------
Jow jow. Nu var der jo to medier i aftenens afsnit.
Det var meget tydeligt at mærke at de gav hinanden stikord.
--
Peter Bjerre Rosa
> >Jeg kan ikke set christians besked. Er der er af jer der gider
reposte den?
>
> Se'føli :o)
Jeg tror nu ikke, det var dét indlæg, Troels ikke kunne se. Hans
newsserver har muligvis sorteret din lange post fra, fordi den starter
med "Sv" ("Svar fra Angel Films")... Jeg tillader mig derfor at sende
hele dét indlæg igen. Håber, det var dét, du mente, Troels! :)
================
Christians lange indlæg
================
Christian Andersen wrote:
>Jow jow. Nu var der jo to medier i aftenens afsnit.
<snip>
-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-
Hejsa.
Mvh,
Christian Andersen
-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_
Kære Christian Andersen!
Venlig hilsen
<snip>
-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_
Det er jo et meget reelt svar.
--
Troels Lund Laursen
>
> >Jeg kan ikke set christians besked. Er der er af jer der gider reposte
den?
>
> Se'føli :o)
>
Du misforstod mig :-) jeg mente den nye besked. Den med svaret fra
Angelfilms. Jeg fik en af de rare "beskeden kan ikke vises".
/Troels
Christian Andersen
>> Se'føli :o)
>Du misforstod mig :-) jeg mente den nye besked. Den med svaret fra
>Angelfilms.
Ok. Jeg håber Peters repost hjalp :o)
Troels Lund Laursen
> med "Sv" ("Svar fra Angel Films")... Jeg tillader mig derfor at sende
> hele dét indlæg igen. Håber, det var dét, du mente, Troels! :)
>
Jep! mange tak for det!
>
> En anden ting. Er det muligt af få råbåndene fra optagelserne at se?
>
En skam de ikke svarer på det... der skal nok være noget til deres "best
of"-udsendelser....
<snip angel svar>
Meget rart at de kommer med så fyldstgørende svar, der viser at de rent
faktisk interessere sig lidt for dem som ser udseendelserne. Dog synes jeg
at der er lidt for meget "vi er skam også meget skeptiske"-stemning over
svaret. Det virker lidt som om at fordi de er skeptisk og der *stadig* ser
ud til at være noget, så må det virkelig være rigtigt... ved ikke.. måske er
det bare mig...
/Troels
Christian Andersen
>svaret. Det virker lidt som om at fordi de er skeptisk og der *stadig* ser
>ud til at være noget, så må det virkelig være rigtigt... ved ikke.. måske er
>det bare mig...
Nej, jeg synes du har ret.
Men hvad kan manden gøre? Han kan jo ikke disse sit eget program :o)
Peter Bjerre Rosa
> Men hvad kan manden gøre? Han kan jo ikke disse
> sit eget program :o)
Jeg tror nu også bestemt, at han mente sit svar til dig oprigtigt. Hvis
han havde været uenig i nogle af tilrettelæggerens dispositioner, havde
han sikkert skrevet det. Han virkede jo også meget åben for forslag.
Alligevel kan man ikke lade være med at sidde med den lumske mistanke,
at der også er spekulation i måden, hvorpå programmerne er produceret.
Hvad tror I, der giver flest seere (og dermed kroner i kassen): et
program med kolde, videnskabeligt underbyggede afvisninger af
åndesnakken, eller et program med masser af løse tråde, masser af mystik
og overtro og uforklarlige hændelser?
Christian Andersen
>Hvad tror I, der giver flest seere (og dermed kroner i kassen): et
>program med kolde, videnskabeligt underbyggede afvisninger af
>åndesnakken, eller et program med masser af løse tråde, masser af mystik
>og overtro og uforklarlige hændelser?
Det er jo det.
Og de to eneste programmer, hvor der virkelig er sket noget dramatisk
(borde der smadres og piger der geråder i smerte), har været de to
sæsonpremierer....