Krishna er så venlig
Jahnu
harir ity avasenaha \ puman narhati yatanah
"If one chants the holy name of Hari and then dies because of an
accidental misfortune, such as falling from the top of a house,
slipping and suffering broken bones while travelling on the road,
being bitten by a serpent, being afflicted with pain and high fever,
or being injured by a weapon, one is immediately absolved from having
to enter hellish life, even though he is sinful.
(Srimad Bhagavatam. 6.2.15)
Henrik Eriksen
"Jahnu" <jahn...@gmail.com> skrev i meddelelsen news:296434bc-4529-4de5...@k24g2000yqb.googlegroups.com...
Betyder det at man kommer tilbage til Krishna med det samme og lever i evig lykke?
(�`�.� P.N. �.���)
"Henrik Eriksen" <henri...@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:4dfda8da$0$56770$edfa...@dtext02.news.tele.dk...
Niks du forveksler Krsna med jesus, jesus lover frelse til de der tilbeder
ham, Krsna fort�ller os at 1 ud af en million n�r hans planet. Pointen er at
i kristendommen er det meget f� der g�r til helvede, medens det i Jahnus
religion stik omvendt.
Jahnu
> Betyder det at man kommer tilbage til Krishna med det samme og lever i evig lykke?
Nej.
For komme tilbagetil Krishna skal du først genopvække og udvikle ren
kærlighed til Ham. Men udtalelsen af Hans navn udsletter dit dårlige
karma.
Krishna siger;
Efter mange, mange fødsler, overgiver den, der besidder virkelig
viden, sig til Mig, idet han ved, at Jeg er alle årsagers årsag og alt
der er til. En sådan sjæl er meget sjælden. (Bg. 7.19)
Hauge
> For komme tilbagetil Krishna skal du f�rst genopv�kke og udvikle ren
> k�rlighed til Ham.
Haha, det er derfor du er s� fanatisk, du bliver sikkert klogere n�r du
d�r.. N�nej, det g�r du jo sikkert ikke, da du jo er d�d til den tid.
/Hauge
Jahnu
> Haha, det er derfor du er så fanatisk, du bliver sikkert klogere når du
> dør.. Nånej, det gør du jo sikkert ikke, da du jo er død til den tid.
Det vil vise sig. Indtil da er du dømt til uvidenhed mht. hvad der
sker ved døden.
Krishna siger:
Hvilken tilstand man end ihukommer når man forlader kroppen, O Kuntis
søn, den tilstand vil man med sikkerhed opnå i det næste liv. (Bg.
8.6)
(�`�.� P.N. �.���)
"Jahnu" <jahn...@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:421873f2-1c3a-4eb3...@r2g2000vbj.googlegroups.com...
On 19 Juni, 14:21, Hauge <ha...@CUTsmart-tech.dk> wrote:
> Haha, det er derfor du er s� fanatisk, du bliver sikkert klogere n�r du
> d�r.. N�nej, det g�r du jo sikkert ikke, da du jo er d�d til den tid.
Det vil vise sig. Indtil da er du d�mt til uvidenhed mht. hvad der
sker ved d�den.
Det er ganske morsomt at b�de a-teister og teister mener at "vide" hvad der
sker med dem efter d�den. Det skal blive interessant at finde ud af det.
Jahnu
> Det er ganske morsomt at både a-teister og teister mener at "vide" hvad der
> sker med dem efter døden. Det skal blive interessant at finde ud af det.
Krishna siger:
Og hvem der end ved slutningen af sit liv forlader sin krop, idet han
kun tænker på Mig, opnår øjeblikkeligt Min natur. Om det hersker der
ingen tvivl. (Bg. 8.5)
Pettersen,Roald
...
> "If one chants the holy name of Hari and then dies
> one is immediately absolved from having to enter
> hellish life, even though he is sinful.
>
> (Srimad Bhagavatam. 6.2.15)
Ved døden mister man alle sine værdier.
Det er op til andre at samle dem op.
Det er m.a.o ikke afgørende at tænke på sin egen død,
men derimod vigtigt at være forberedt på andres bortgang.
Hvad er der at komme efter, hvis den døde chantede "Hari"?
Henrik Eriksen
>> Betyder det at man kommer tilbage til Krishna med det samme og lever i evig lykke?
>
> Nej.
>
> karma.
Jeg troede slet ikke man blev truet med helvede, jeg troede man blev genf�dt med det samme. Bare som et dyr hvis man havde v�ret
slem (den Krishnaske version af helvede) eller som et meget lille og meget grimt dyr hvis man havde v�ret meget slem.
tkruse
vis du er god til at leve om dagen
men har onde drømme om natten
så mangler du at være styrmand over energien
du ser død ud når du sover,,men i virkeligheden fare du rundt i gader
og stræder
dagen giver dig den egenskab
så gode og retfærdige ønsker om dagen
skulle give dig gode og retfærdige drømme
du former med følelsen af dig selv
så er du ved at mærke et mareridt,,så fisk efter den gode følelse
og drømmen ændre sig øjeblikkeligt
måske er det også sådan i døden
men det er her om dagen du skal blive styrmand
og der er det måske nødvendigt at danse og bevæge sig,,for at få øje
på den energi som kan formes
,
Pettersen,Roald
>> Det er op til andre at samle dem op.
> vis du er god til at leve om dagen men har onde drømme om natten
> så mangler du at være styrmand over energien
> så er du ved at mærke et mareridt,,så fisk efter den gode følelse
> og drømmen ændre sig øjeblikkeligt måske er det også sådan i døden
> men det er her om dagen du skal blive styrmand
Hvis du bekymrer dig om hvad dine værdier går til efter døden,
kan du forberede dine efterkommere på at overtage dem.
Så vil du kunne sove ubekymret ind.
tkruse
jeg må i gang med at krybtere alt porno på min pc,,
og omdøbe alle filer til,,ubetydeligt
men put i blomst i dit drikkevand lige før sengetid
udeluk alle tanker og drik det
og undre dig over at du har været sammen med en skøn kvinde i dine
drømme
din handling formede dine drømme
så måske er det godt at holde de ti bud
Jørgen Farum Jensen
Hvad /ved/ ateister om, hvad der sker
efter d�den? Alts� bortset fra at man
er d�d.
--
J�rgen Farum Jensen
http://webdesign101.dk
.
Jahnu
> Hvad /ved/ ateister om, hvad der sker
> efter døden? Altså bortset fra at man
> er død.
Ateister ved selvfølgelig ikke noget. Hvor skulle de vide det fra? Men
de tror at døden er som en evig, dyb, drømmeløs søvn. De bliver godt
nok overrasket på det afgørende tidspunkt.
Krishna siger:
Ligesom den legemeliggjorte sjæl bestandigt vandrer i denne krop fra
barndom til ungdom og til alderdom, vandrer sjælen ligeledes over i en
anden krop ved døden. En forstandig person, forvirres ikke af en sådan
forandring. (Bg 2.13)
Jahnu
> Hvad er der at komme efter, hvis den døde chantede "Hari"?
Hari er et af Krishnas navne. Hvis du på dødstidspunktet chanteret af
Krishnas navne, vender du tilbage til den åndelige verden.
Jahnu
> Jeg troede slet ikke man blev truet med helvede, jeg troede man blev genf dt med det samme. Bare som et dyr hvis man havde v ret
> slem (den Krishnaske version af helvede) eller som et meget lille og meget grimt dyr hvis man havde v ret meget slem.
Jeg kan ikke andet end at fortælle dig, hvad den vediske version er.
Hvis den ikke stemmer overens med det, du troede, ja, det beklager
jeg. Men din tro afspejler folks generelle misforståelser omkring
reinkarnation.
Krishna siger:
Efter at have opnået Mig vender de store sjæle, der er yogier i
hengivenhed, aldrig tilbage til denne midlertidige verden fuld af
elendighed, for de har nået den højeste fuldkommenhed. (Bg. 8.15)
Hauge
> Hvad /ved/ ateister om, hvad der sker
> efter d�den? Alts� bortset fra at man
> er d�d.
S�dan ca. det samme som de religi�se, men de religi�se *tror* de ved
hvad der sker, det er forskellen.
Ingen er jo kommet tilbage for at fort�lle hvad der sker, det er kun i
de religi�ses syge sind det er sket.
/Hauge
Pettersen,Roald
> Hvis du på dødstidspunktet chanteret af Krishnas navne,
> vender du tilbage til den åndelige verden.
Alle kan observere, at der er værdier efter de døde.
Iflg ET vil de efterkommere, der arver de dødes værdier,
stå stærkere end dem, der ikke gør det.
Hvem arver, og hvad er arven efter dem,
der chanter Krishnas navn?
Jahnu
> Ingen er jo kommet tilbage for at fortælle hvad der sker, det er kun i
> de religiøses syge sind det er sket.
Alle religioner siden tidernes morgen i alle menneskelige samfund
over hele verden, har fortalt om, at der er et liv efter dette. Man
kan da ikke være andet end en total lallende tåbe for at afvise al
viden og formaninger fra forfædrene, og i stedet tro på hvad en eller
anden idiot i hvid kittel og ultra grimt slips siger... hahaha :) Tale
om at være syg i roen. Er der nget at sige til at verden går ad
helvede til med folk som dig i flertal?
Krishna siger:
De levende væsener i den materielle verden er Mine evige
fragmentariske dele. Som følge af deres betingede liv, kæmper de en
hård kamp med de seks sanser, sindet indbefattet. (Bg. 15.7)
Det levende væsen i den materielle verden bærer sine forskellige
livsopfattelser med sig fra krop til krop, ligesom vinden bærer en
duft. Således påtager han sig den ene krop efter den anden. (Bg. 15.8)
Det levende væsen, der således får tildelt en ny grov krop, erhverver
sig en særlig slags ører, øjne, tunge, næse og følesans, hvilke
grupperer sig omkring sindet. På den måde nyder han en særlig samling
sanseobjekter. . (Bg. 15.9)
Tåber fatter ikke, hvordan et levende væsen forlader sin krop, og de
fatter heller ikke, hvilken slags krop han nyder under fortryllelse
fra naturens kvaliteter. Men med kundskabens øjne kan man se alt
dette. (Bg. 15.10)
En stræbende transcendentalist, der er selvrealiseret, kan se det hele
klart. Men de, hvis sind ikke er udviklede, som ikke er forankrede i
selvrealisation, fatter ikke, hvad der foregår, end ikke selvom de
forsøger. (Bg. 15. 11)
Hauge
> Alle religioner siden tidernes morgen i alle menneskelige samfund
> over hele verden, har fortalt om, at der er et liv efter dette. Man
> viden og formaninger fra forf�drene,
Hvilken viden? Snakker du ikke om *tro*?
/Hauge
Jørgen Farum Jensen
> On 19 Juni, 18:15, J�rgen Farum Jensen<jfjen...@yahoo.dk> wrote:
>
>> Hvad /ved/ ateister om, hvad der sker
>> er d�d.
>
> Ateister ved selvf�lgelig ikke noget. Hvor skulle de vide det fra? Men
> de tror at d�den er som en evig, dyb, dr�mmel�s s�vn. De bliver godt
> nok overrasket p� det afg�rende tidspunkt.
Jeg, det tror ateister ikke. D�den
er d�den og kan ikke sammenlignes
med s�vn, bevidsl�shed eller nogen
som helat anden menneskelig oplevelser.
Men det er da godt at der findes
religioner, som der d�dangste kan
klamre sig til i h�b om et "evigt"
liv.
Evighed er jo s�dan et dejligt l�st
begreb, som de troende kan slynge om
sig med uden at begribe hvad de taler
om.
> Krishna siger:
>
> Ligesom den legemeliggjorte sj�l bestandigt vandrer i denne krop fra
> barndom til ungdom og til alderdom, vandrer sj�len ligeledes over i en
> anden krop ved d�den. En forstandig person, forvirres ikke af en s�dan
> forandring. (Bg 2.13)
Det er godt nok st�rke sager fra en,
der ikke en gang kan forklare hvad
en sj�l er...
tkruse
> Den 19-06-2011 18:25, Jahnu skrev:
>
>
> >> Hvad /ved/ ateister om, hvad der sker
> >> er død.
>
> > Ateister ved selvfølgelig ikke noget. Hvor skulle de vide det fra? Men
> > de tror at døden er som en evig, dyb, drømmeløs søvn. De bliver godt
> > nok overrasket på det afgørende tidspunkt.
>
> Jeg, det tror ateister ikke. Døden
> er døden og kan ikke sammenlignes
> med søvn, bevidsløshed eller nogen
> som helat anden menneskelig oplevelser.
>
> Men det er da godt at der findes
> klamre sig til i håb om et "evigt"
> liv.
>
> Evighed er jo sådan et dejligt løst
> begreb, som de troende kan slynge om
> sig med uden at begribe hvad de taler
> om.
>
> > Krishna siger:
>
> > barndom til ungdom og til alderdom, vandrer sjælen ligeledes over i en
> > anden krop ved døden. En forstandig person, forvirres ikke af en sådan
> > forandring. (Bg 2.13)
>
> Det er godt nok stærke sager fra en,
> der ikke en gang kan forklare hvad
>
> --
> Jørgen Farum Jensenhttp://webdesign101.dk
> .
Evighed er jo sådan et dejligt løst
begreb, som de troende kan slynge om
sig med uden at begribe hvad de taler
om.
også en sandsynlighedsberegning kan fortælle
evigheden før din fødsel er den samme når du dør,,så du er vad den
første evindelighed har skabt og den er den samme når du dør
og evendelig søvn kan ikke føles som nogen tid
så det er som bare som at knikse med fingeren og du er genfødt
men der går måske kun en halv time fra du er død til du er født
lamaer i Tibet påstår at de kan se det,,set i TV
Jahnu
> Alle kan observere, at der er værdier efter de døde.
>
> Iflg ET vil de efterkommere, der arver de dødes værdier,
> stå stærkere end dem, der ikke gør det.
Og det er jo noget forvrøvlet sludder, det er der nemlig intet der
tyder på.
> Hvem arver, og hvad er arven efter dem,
> der chanter Krishnas navn?
Arven efter dem, der chanter Krishnas navn, hvis du vel at mærke gider
lytte til dem og følge deres anvisninger, er evighed, viden og
lyksalighed.
Krishna siger:
Efter at have opnået Mig vender de store sjæle, der er yogier i
hengivenhed, aldrig tilbage til denne midlertidige verden fuld af
elendighed, for de har nået den højeste fuldkommenhed. (Bg. 8.15)
Fra den højeste planet ned til den laveste i denne materielle verden
er alle steder fulde af elendighed, hvor gentagende fødsel og død
finder sted. Men den, der når Min bolig, O Kuntis søn, vil aldrig mere
blive født. (Bg. 8.16)
Hvis man regnet i solår lægger et tusind tidsaldre sammen får man
længden af Brahmas dag. Lige så lang tid varer hans nat. (Bg. 8.17)
I begyndelsen af Brahmas dag bliver alle de levende væsener
manifesteret fra deres umanifesterede stadie, og derefter, når natten
falder på, indgår de igen i deres umanifesterede form. (Bg. 8.18)
Igen og igen, når Brahmas dag bryder frem, bliver alle levende væsener
til, og når hans nat falder på bliver de hjælpeløst tilintetgjort.
(Bg. 8.19)
Dog findes der en anden umanifesteret natur, der er evig, og som er
hævet over denne manifesterede eller umanifesterede materielle energi.
Denne sfære er suveræn og bliver aldrig tilintetgjort. Når alle de
materielle verdener tilintetgøres, forbliver denne del som den er. (Bg.
8.20)
Det, som Vedantisterne beskriver som det umanifesterede og
ufejlbarlige, det, der er kendt som det højeste mål, det sted hvorfra
ingen vender tilbage, når først de er nået dertil - det er Min højeste
bolig. (Bg. 8.21)
Henrik Eriksen
>> slem (den Krishnaske version af helvede) eller som et meget lille og meget grimt dyr hvis man havde v ret meget slem.
>
> Hvis den ikke stemmer overens med det, du troede, ja, det beklager
> reinkarnation.
Det jeg tror om Krishna-universet er det du har fortalt.
Kort opsummeret er det s�ledes:
Dyr er sj�le der udlever d�rlig karma (de har v�ret slemme mennesker eller er faldne sj�le direkte fra Krishnas - �h - "sted" i
mangel af bedre udtryk).
N�r den d�rlige karma er udlevet, s� stige man opad ("menneske" er s� et trin p� vejen).
Vi mennesker kan meditere og den slags, og dermed komme endnu h�jere op.
Hvis man som menneske g�r d�rlige ting, s� bliver man genf�dt som dyr (ned ad stigen, s� at sige) indtil denne d�rlige karma er
udlevet.
M�let er naturligvis at komme s� h�jt op som muligt, hvilket vil sige lige under hans alm�gtighed (Ingen kan komme helt op hvor
han er) og s� skal man til at nyde i al evighed som Krishnas tjener (jeg ved s� ikke hvad en alm�gtig person skal bruge tjenere til,
men lad nu det ligge).
Jeg synes ikke jeg har h�rt om et Helvede f�r? Jeg troede man skulle udleve d�rlig karma med det samme.
Ret mig endelig hvis jeg tager fejl.
Jørgen Farum Jensen
>
>> de religi�ses syge sind det er sket.
>
> Alle religioner siden tidernes morgen i alle menneskelige samfund
> over hele verden, har fortalt om, at der er et liv efter dette. Man
> viden og formaninger fra forf�drene, og i stedet tro p� hvad en eller
> anden idiot i hvid kittel og ultra grimt slips siger... hahaha :) Tale
> helvede til med folk som dig i flertal?
Man kan da ikke v�re andet end en total lallende
t�be for at afvise andre folks viden og meninger
p� grund af deres p�kl�dning.
Alle mennesker har siden tidernes morgen i alle
menneskelige samfund over hele verden fortalt om
at lyn og torden er fremkaldt af guderne. S� m� det
jo v�re rigtigt. Eller hvad?
Verden g�r i �vrigt ikke ad helvede til:
Flere mennesker end nogensinde f�r i historien
levere l�ngere og bedre end en nogensinde f�r
i verdenshistorien. B�rned�deligheden er
for nedadg�ende (undtagen i Indien), d�d
i barselsseng er for nedadg�ende (undtagen
i Indien), analfabetisme er for nedadg�ende
(undtaget i Indien) etc etc.
> Krishna siger:
>
> De levende v�sener i den materielle verden er Mine evige
> fragmentariske dele. Som f�lge af deres betingede liv, k�mper de en
> h�rd kamp med de seks sanser, sindet indbefattet. (Bg. 15.7)
>
> Det levende v�sen i den materielle verden b�rer sine forskellige
> livsopfattelser med sig fra krop til krop, ligesom vinden b�rer en
> duft. S�ledes p�tager han sig den ene krop efter den anden. (Bg. 15.8)
>
> Det levende v�sen, der s�ledes f�r tildelt en ny grov krop, erhverver
> sig en s�rlig slags �rer, �jne, tunge, n�se og f�lesans, hvilke
> grupperer sig omkring sindet. P� den m�de nyder han en s�rlig samling
> sanseobjekter. . (Bg. 15.9)
>
> T�ber fatter ikke, hvordan et levende v�sen forlader sin krop, og de
> fatter heller ikke, hvilken slags krop han nyder under fortryllelse
> fra naturens kvaliteter. Men med kundskabens �jne kan man se alt
> dette. (Bg. 15.10)
>
> En str�bende transcendentalist, der er selvrealiseret, kan se det hele
> klart. Men de, hvis sind ikke er udviklede, som ikke er forankrede i
> selvrealisation, fatter ikke, hvad der foreg�r, end ikke selvom de
> fors�ger. (Bg. 15. 11)
Jahnu
> Alle mennesker har siden tidernes morgen i alle
> menneskelige samfund over hele verden fortalt om
> at lyn og torden er fremkaldt af guderne. Så må det
> jo være rigtigt. Eller hvad?
Altså, hvis jeg lærte det i skolen, eller så det på TV eller det står
i BT og Famile Journalen, så må det være rigtigt, eller hvad?
> Verden går i øvrigt ikke ad helvede til:
> Flere mennesker end nogensinde før i historien
> levere længere og bedre end en nogensinde før
> i verdenshistorien. Børnedødeligheden er
> for nedadgående (undtagen i Indien), død
> i barselsseng er for nedadgående (undtagen
> i Indien), analfabetisme er for nedadgående
> (undtaget i Indien) etc etc.
Du gentager blot den sædvanlige myte, propagandamaskinen fylder folk
med. Folk har generelt set aldrig haft det værre før end i den moderne
Coca-cola kultur. Aldrig før er der blevet solgt flere anti-depressive
midler, aldrig før har kriminalitet, mord og voldtægt været højere,
aldrig har der været flere problembørn i skolerne, der må i
særklasser, aldrig før har der været flere arbejdsløse, deprimerede og
syge mennesker, aldrig har vejret været dårligere, aldrig har der
været flere alkoholikere og stofmisbrugere, aldrig før har køerne til
hospitalerne været længere, aldrig har der været mere krig og død og
ødelæggelse i verden, aldrig har der været flere psykopater og mordere
i samfundet, aldrig har underholdningen været mere pervers,
intetsigende og overfladisk - jo, det går skam strålende i den moderne
kultur.
Mht. Indien, er de et af de eneste lande i verden, hvor økonomien
vokser og styrkes. Deres middelklasse i eksplosiv vækst. Hvad angår
analbetisme er den for nedadgående. Men de vestlige medier har lige
siden det Østasiatiske Kompagni og deres kristne missionærer tegnet et
groft fordrejet og dårligt billede af Indien. Sandheden er, at vesten
er på vej ned og Indien er på vej op. Før europærerne i 16- og 1700
tallet kom og stjal alt hvad de havde, var Indien det rigeste og
mægtigeste land i verden, det var det mest avanceret land i videnskab
og kultur. Og det er på vej til at blive det igen.
Bharata Muni is an ancient sage who laid down the first general
theories of poetry ,dance, drama, music and aesthetics in his treatise
in Sanskrit on dramatic art known as Natya sastra,this treatise is of
an encyclopedic character,probably compiled from far more ancient
works.Most classical and dance forms of India are influenced by the
guidelines set down in this treatise.
Chess(Shataranja or AshtaPada)was invented in India.
Sushruta a physician of Ancient India is the father of surgery.
The place value system,the decimal system was developed in India in
100 BC.
Aryabhatta was the scientist who invented the digit zero.
The worlds first university was established in Takshila in 700 BC
Christopher Columbus wa attracted by India's wealth and was looking
for a route to India when he discovered America by mistake.
The art of Navigation and Navigating was born in the river Sindh 6000
over years ago.
Bhaskaracharya rightly calculated the time taken by the earth to orbit
the sun hundreds of years before the astronomer Smart.
The value of "pi" was first calculated by Indian Mathamatician
Budhayana ,he explained the concept of what is known as the
Pythagorean Theorem.
Algebra,Trigonometry and calculus originated in India.
Quadric equations were used by Sridharacharya in the 11th century.
Until 1896,India was the only source for diamonds in the world.
The Himalayas are the highest range of mountains in the world.
The practice of yoga existed in India since time immemorial.Yoga and
meditation are practices used to attain enlightenment.
The Sumerians were the first Western Traders in India.Merchants bought
Indian spices because the value of many spices was higher in wieght
than that of the gold.
India never invaded any country in her last 10,000 years of history.
Grammer constuites one of the India's greatest contributions to the
world.
Panini, the Sanskrit grammarian,who lived between 750 and 500 BC was
the first to compose formal grammar through his Astadhyai.
Sanskrit is considered the mother of all higher languages.
Ayurveda is the earliest school of medicine known to the humans.
Charaka,the father of medicine consolidated Ayurveda 2500 years ago.
USA based IEEE has proved that the pioneer of wireless communication
was Prof.Jagdish Bose and not Marconi.
Peppers and mangoes were first grown in India.
Jayadeva was an Indian mathematician who knew the cyclic method
chakravala the finest thing achieved in the theory of numbers before
lagrange.
Gopala was an Indian mathematician who studied the Fibonacci
numbers,more than half century before Fibonacci popularized these
numbers in Europe
Jahnu
> Det jeg tror om Krishna-universet er det du har fortalt.
> Kort opsummeret er det således:
> Dyr er sjæle der udlever dårlig karma (de har været slemme mennesker eller er faldne sjæle direkte fra Krishnas - øh - "sted" i
> mangel af bedre udtryk).
Ja, det er rigtigt.
> Når den dårlige karma er udlevet, så stige man opad ("menneske" er så et trin på vejen).
> Vi mennesker kan meditere og den slags, og dermed komme endnu højere op.
Det er også rigtigt, ja.
> Hvis man som menneske gør dårlige ting, så bliver man genfødt som dyr (ned ad stigen, så at sige) indtil denne dårlige karma er
> udlevet.
> Målet er naturligvis at komme så højt op som muligt, hvilket vil sige lige under hans almægtighed (Ingen kan komme helt op hvor
> han er) og så skal man til at nyde i al evighed som Krishnas tjener (jeg ved så ikke hvad en almægtig person skal bruge tjenere til,
> men lad nu det ligge).
Det, den almægtige skal bruge tjenere til, er at udveksle kærlighed
med dem. Tjeneste er et udtryk for kærlighed. De befriede sjæle tjener
Krishna, og Han tjener også dem, ved at tilføre dem den højeste
kærlighed og nydelse i det forhold, de nu har til Ham som tjenere,
venner, forældre eller elskere. Eller man kan også have et neutralt
for hold til Krisha, som græsset, træerne, himlen, dyrene osv. har det
i Vrindavan - den åndelige verden.
> Jeg synes ikke jeg har hørt om et Helvede før? Jeg troede man skulle udleve dårlig karma med det samme.
>
> Ret mig endelig hvis jeg tager fejl.
Helvede er det astrale plan man kommer til, hvis man har været rigtig
ond og nederdrægtig og påført andre levede væsener rigtig megen
lidelse. Det er en slags skærsild hvor man lider helvedes pinsler en
tid, før man igen får tildelt en materiel krop, som regel i de lavere
arter.
Men for at komme der, skal man have været bevidst ond. Man kan jo også
få en rigtig dårlig fødsel i den materielle verden, hvor man lider
alverdens elendighed fra fødsel til død, som et resultat af sit
dårlige karma. Det gør man som regel i en menneskelig krop. Lavere
arter som planter og insekter har ikke tilstrækkeligt udviklet
bevidsthed til at fatte, at de lider. At være fx. en tarmmide eller en
edderkop er jo ikke den store lidelse som så. Selv disse for os at se
helvedsagtige eksistenser, tror, at de nyder. En mide, der æder lort,
synes den har det helt fint ved at kravle rundt i afføring og andre
ulækre sunstanser. Det er så
venlig Krishna er mod de faldne levende væsener. Selv i den mest
ulækre og utiltalende krop, tror sjælen, at den er nyderen.
Det er derfor, vi er kommet til denne verden - for at være de aktive
nydere og herskere - ligesom Krishna. I virkeligheden er Krishna den
eneste aktive nyder og hersker. Sjælens oprindelige position er at
lade sig nyde af Ham ved at tjene Ham. Og når sjælen overgver sig til
sin naturlige position, at være Krishnas evige tjener, så erfarer den
den højeste lykke.
Og det er ikke noget du behøver at tage mit ord for. Enhver kan ved at
overgive sig til Krishna få en personlig oplevelse af, at denne
overgivelse bringer ham eller hende den højeste lykke og
tilfredsstillelse og kærlighed - den lykke og kærlighed som vi alle
søger. Men i vores betingede tilstand søger vi den igennem materielle
forhold, dvs- forhold til andre materielle kroppe. Vi erfarer uden
tvivl en vis lykke og tilfredstillelse i vores forhold til familie,
kone, børn og samfund, men den slags kropslige forhold ender altid i
sidste ende med at skuffe os.
Når man forstår, at materielt liv yderst set er lidelse, så er det, at
man begynder at søge den højere form for lykke, der ligger i at
forbinde sig med sit ophav - Krishna. Krishna er den eneste, der
aldrig vil forlade eller skuffe os. Krishna kan være det kæreste barn,
den bedste ven, eller den mest kærlige elsker. Men for at opdage det,
bliver man nødt til at søge det. Så længe man tror, at man kan blive
lykkelig i den materielle verden, vil man blive født igen og igen i
forhold til sine handlinger og mentalitet.
Krishna siger:
Jørgen Farum Jensen
> On 20 Juni, 11:05, J�rgen Farum Jensen<jfjen...@yahoo.dk> wrote:
>
>> Alle mennesker har siden tidernes morgen i alle
>> menneskelige samfund over hele verden fortalt om
>> jo v�re rigtigt. Eller hvad?
>
> i BT og Famile Journalen, s� m� det v�re rigtigt, eller hvad?
Betvivler du nu at det forholder sig som jeg
skriver? "At alle mennesker har siden tidernes
morgen i alle menneskelige samfund over hele
verden fortalt om at lyn og torden er fremkaldt
af guderne."
Den specifikke oplysning har jeg hverken fra
BT eller TV, men selv om jeg havde, ville det
s� v�re forkert.
Som s�dvanlig holder du dig ikke til
substansen: Nemlig at du vurderer folks
viden, meninger og moralske habitus efter
deres p�kl�dning og deres holdning til nogle
bronzealderskrifter. Plus selvf�lgelig det
at forl�ngst d�de mennesker ord har mere v�gt
end nulevendes.
>> Verden g�r i �vrigt ikke ad helvede til:
>> Flere mennesker end nogensinde f�r i historien
>> levere l�ngere og bedre end en nogensinde f�r
>> i verdenshistorien. B�rned�deligheden er
>> for nedadg�ende (undtagen i Indien), d�d
>> i barselsseng er for nedadg�ende (undtagen
>> i Indien), analfabetisme er for nedadg�ende
>> (undtaget i Indien) etc etc.
>
> Du gentager blot den s�dvanlige myte, propagandamaskinen fylder folk
> med.
Og du gentager blot dig selv med dine p�stande
om en propagandamaskine, mens du r�t sluger
uhyrlige p�stande fra dine s�kaldte �ndelige
mestre - f�hrer-skikkelser vil jeg kalde dem.
Folk har generelt set aldrig haft det v�rre f�r end i den
moderne
> Coca-cola kultur. Aldrig f�r er der blevet solgt flere anti-depressive
> midler, aldrig f�r har kriminalitet, mord og voldt�gt v�ret h�jere,
> aldrig har der v�ret flere problemb�rn i skolerne, der m� i
> s�rklasser, aldrig f�r har der v�ret flere arbejdsl�se, deprimerede og
> syge mennesker, aldrig har vejret v�ret d�rligere, aldrig har der
> v�ret flere alkoholikere og stofmisbrugere, aldrig f�r har k�erne til
> hospitalerne v�ret l�ngere, aldrig har der v�ret mere krig og d�d og
> �del�ggelse i verden, aldrig har der v�ret flere psykopater og mordere
> i samfundet, aldrig har underholdningen v�ret mere pervers,
> intetsigende og overfladisk - jo, det g�r skam str�lende i den moderne
> kultur.
Jeg siger ikke en skid om kulturen, jeg siger
noget om menneskenes materielle vilk�r globalt
set. Og det er bestemt ikke noget jeg har fra
BT eller TV. Stort set indeholder massemedierne
de samme budskaber som du kolporterer. Problemet er
at det er halve sandheder, hvis det ikke bare
er l�gnagtige p�stande.
Du er simpelt hen s� forbl�ndet af dit
sortsyn, at du ikke kan indse, at jo flere
mennesker, der lever, og jo �ldre de bliver,
des mere forbrug af l�gelig bistand og andre
af de tjenester det moderne samfund stiller
til r�dighed.
I mods�tning til dig kan jeg finde bel�g for mine
p�stande i min World Almanac, FN-organisationernes
statistikker og s�m�nd ogs� Indiske organisationers
beretninger.
Her er for eksempel �n urov�kkende artikel
af mange om b�rned�deligheden i Indien:
http://www.tinyurl.dk/27644
> Mht. Indien, er de et af de eneste lande i verden, hvor �konomien
> vokser og styrkes.
Nej. Og selvom det var rigtigt er du jo modstander
af �konomisk v�kst. S� det er vel ikke noget at
gl�de sig over?
Deres middelklasse i eksplosiv v�kst. Hvad ang�r
> analbetisme er den for nedadg�ende. Men de vestlige medier har lige
> siden det �stasiatiske Kompagni og deres kristne mission�rer tegnet et
> groft fordrejet og d�rligt billede af Indien. Sandheden er, at vesten
> er p� vej ned og Indien er p� vej op. F�r europ�rerne i 16- og 1700
> tallet kom og stjal alt hvad de havde, var Indien det rigeste og
> m�gtigeste land i verden, det var det mest avanceret land i videnskab
> og kultur. Og det er p� vej til at blive det igen.
N�r Danmark har et bruttonationalprodukt
per indbygger der er 10 gange s� stort som
det indiske m� man sige at man har et stykke vej.
Og al fortids storhed blegner ved siden af den
simple kendsgerning, at en uhyggelig stor del
af indiske b�rn d�r f�r de er fyldt fem �r.
Hvad siger det om en nation, at den ikke kan tage
vare p� sine nyf�dte?
Jahnu
> Betvivler du nu at det forholder sig som jeg
> skriver? "At alle mennesker har siden tidernes
> morgen i alle menneskelige samfund over hele
> verden fortalt om at lyn og torden er fremkaldt
> af guderne."
Hvad angår lyn og torden, kan det sagtens være guder, der gør det.
Hvad ved du om det.
men, men, men, i dag ved vi at det er electricitet.
Men står bag electricitet? Det kan sagtens være guder. Især halvguder
i en anden dimension, som det forklares i den vediske version.
> Hvad siger det om en nation, at den ikke kan tage
> vare på sine nyfødte?
Hvad siger det om en nation, hvor 12-13 årige piger render rundt i
gaderne stangdrukne hver weekend? Hvad siger det om en nation hvor
hver 4. pige og hver 7. dreng misbruges og molesteres af en i deres
familie? Hvad siger det om en nation hvor unge mennesker begår
selvmord på stribe? Hvad siger det om an nation, hvor der er skyderier
og bande opgør snart hver eneste dag?
Hvad siger det om en nation, hvor anti-depressive midler sælger som
aldrig før og til yngre og yngre kunder?
Ja, jeg kunne blive ved. Hvis du ikke kan se, at der er noget galt i
den vestlige kultur, hvad kan jeg så sige? Du er tydeligtvis
uimodtagelig for fakta og ganske almindelig sund fornuft.
Krishna siger:
Hvis du bliver bevidst om Mig, vil du gennem Min nåde overkomme alle
de forhindringer, der er forbundet med betinget liv. Hvis du der i mod
ikke arbejder i en sådan bevidsthed, men handler gennem det falske ego
uden at lytte til Mig, vil du blive fortabt.
(Bg 18.58)
Det gælder iøvrigt også i Indien. Det er de færreste moderne hinduer,
der er Vaishnavaer.
Anders Wegge Keller
> Hvad siger det om en nation, hvor 12-13 årige piger render rundt i
> gaderne stangdrukne hver weekend?
40% af de indiske prostituerede er mindreårige piger, der er udsat
for trafficking internt i Indien. (nord til syd). Er det dem du tænker
på?
> Hvad siger det om en nation hvor hver 4. pige og hver 7. dreng
> misbruges og molesteres af en i deres familie? Hvad siger det om en
> nation hvor unge mennesker begår selvmord på stribe?
Jeg har tidligere fortalt dig at selvmordsfrekvensen, især blandt
unge, er astronomisk stor i Indien. Faktisk er det 10% af verdens
selvmord, der finder sted i dit drømmeland.
> Hvad siger det om an nation, hvor der er skyderier og bande opgør
> snart hver eneste dag?
Tænker du på Kashmir, eller de fattige og uudviklede centrale
delstater af Induien, hvor befolkningen bliver behandlet så elendigt,
at der nærmest råder borgerkrigslignende tilstande?
Det er dig der er indoktrineret. Indien er på alle måder et
rædselsfuldt land at leve i. Du har bare haft så travlt med at begrave
dig i Hare-Krishnas popkultur, at du ikke ænser hvad der sker udenfor
hegnet til det compound du lever i.
--
/Wegge
Leder efter redundant peering af dk.*,linux.debian.*
Jahnu
> Det er dig der er indoktrineret. Indien er på alle måder et
> rædselsfuldt land at leve i. Du har bare haft så travlt med at begrave
> dig i Hare-Krishnas popkultur, at du ikke ænser hvad der sker udenfor
> hegnet til det compound du lever i.
Du ved slet ikke hvad du taler om. Jeg har boet i Indien de sidste 10
år. Jeg har rejst rundt overalt. Indien er et fint land at være i. Din
viden om Indien har du fra vestens medier, der er kendt for deres
ensidige og groft forvrængede beskrivelser af Indien som et forarmet
uland, hvor folk sulter og lider nød. Folk er gennemsnitligt mere
frustreret, ulykkelige og håbløse i Danmark end de er i Indien.
Krishna siger:
Men de uvidende og troløse, der tvivler på de åbenbarede skrifter, kan
ikke opnå Gudsbevidsthed; de falder ned. For den tvivlende sjæl findes
der hverken lykke i denne verden eller den næste. (Bg. 4.40)
Jørgen Farum Jensen
>> r�dselsfuldt land at leve i. Du har bare haft s� travlt med at begrave
>> dig i Hare-Krishnas popkultur, at du ikke �nser hvad der sker udenfor
>> hegnet til det compound du lever i.
>
> Du ved slet ikke hvad du taler om. Jeg har boet i Indien de sidste 10
> viden om Indien har du fra vestens medier, der er kendt for deres
> uland, hvor folk sulter og lider n�d. Folk er gennemsnitligt mere
> frustreret, ulykkelige og h�bl�se i Danmark end de er i Indien.
Ja, bl�s du bare p� UNICEF's statistikker.
Du er helt cool over for b�rned�delighed,
fordi din religion siger man slet ikke b�r
f� b�rn. S� jo flere d�df�dte og underern�rede
b�rn, jo bedre, ikke sandt?
N� du har boet i Indien i 10 �r har
du s� ikke boet i Danmark. Derfor
m� du f� din viden om hverdagen fra
medierne. Hvem er det s� der baserer
sin kritik p� massemedierne?
Hvis du vil skrive noget om elendigheden
i Danmark m� jeg i hvert fald kraftigt anbefale
l�sning af Ekstrabladet. Et mere fortegnet
billede af hverdagen i landet kan man vist
ikke f�.
Jørgen Farum Jensen
>> Hvad siger det om en nation, at den ikke kan tage
>> vare p� sine nyf�dte?
>
> Hvad siger det om en nation, hvor 12-13 �rige piger render rundt i
> gaderne stangdrukne hver weekend? Hvad siger det om en nation hvor
> hver 4. pige og hver 7. dreng misbruges og molesteres af en i deres
> familie? Hvad siger det om en nation hvor unge mennesker beg�r
> selvmord p� stribe? Hvad siger det om an nation, hvor der er skyderier
> og bande opg�r snart hver eneste dag?
> Hvad siger det om en nation, hvor anti-depressive midler s�lger som
> aldrig f�r og til yngre og yngre kunder?
Det er kun levende mennesker der kan v�re
drukm�se, voldsofre, beg� selvmord, tage
medicin eller gribe til v�ben. Det er bedre
at v�re et levende menneske end et d�dt barn.
S� dine falske og banale sammenliginger holder ikke
en meter. UNICEF's statistik siger alt - Indien har
verdensrekord i b�rned�delighed og underern�ring.
Din viden om hverdagslivet tyder i den grad p�
at det eneste du h�rer om det er hvad du l�ser i
de propagandamedier, du beskylder os andre
for at v�re indoktrierede af. Is�r Esktrabladet
og BT.
Anders Wegge Keller
> Du ved slet ikke hvad du taler om. Jeg har boet i Indien de sidste
> 10 år.
Der er givetvis også fredeligt inde bag dine bevogtede mure. Men det
du ser derinde, fortæller intet om virkeligheden i delstater som
Kashmir, Andra Pradesh eller Orissa, for nu at tage et par eksempler.
> Din viden om Indien har du fra vestens medier, der er kendt for
> deres ensidige og groft forvrængede beskrivelser af Indien som et
> forarmet uland, hvor folk sulter og lider nød.
Hvis du ellers var i stand til at læse den dokumentation du åbenbart
ikke ønsker at se, ville du have vidst at det er officielle indiske
kilder jeg citerer.
Tallene for antallet af selvmord, og hvem der begår dem, stammer for
eksempel fra det indiske indenrigsministeriums kontor for
kriminalitet: http://ncrb.nic.in/CD-ADSI2009/suicides-09.pdf
Få hovedet ud af den indoktrinerede verden du lever i, og se hvad der
sker omkring dig!
Pettersen,Roald
>> Iflg ET vil de efterkommere, der arver de dødes værdier,
>> stå stærkere end dem, der ikke gør det.
>> Hvem arver, og hvad er arven efter dem,
>> der chanter Krishnas navn?
>
> Arven efter dem, der chanter Krishnas navn,
> hvis du vel at mærke gider lytte til dem og følge deres
> anvisninger, er evighed, viden og lyksalighed.
"Hvis du gider at lytte" er lige præcis pointen.
Du ønsker at andre arver din tro. Du praktiserer ET.
Hvis ingen lytter uddør din tro.
Beviset er den ubrudte række af diciple.
Jahnu
> Nå du har boet i Indien i 10 år har
> du så ikke boet i Danmark. Derfor
> må du få din viden om hverdagen fra
> medierne. Hvem er det så der baserer
> sin kritik på massemedierne?
Jeg besøger Danmark hvert år, og for hvert år bliver stemningen i
landet mere og mere deprim. Hvordan kan det blive anerledes i en
kultur, der har som sit højeste mål at tjene penge og bruge dem?
Krishna siger:
Min kære Arjuna, den, der beskæftiger sig i ren hengiven tjeneste til
Mig, uden at være forurenet af frugtstræbende handlinger eller mentale
grublerier, og som arbejder for Mig og gør Mig til det endelige mål i
livet, og som er venlig mod alle levende væsener - han kommer sandelig
til Mig. (Bg. 11.55)
Jahnu
> Få hovedet ud af den indoktrinerede verden du lever i, og se hvad der
> sker omkring dig!
Du glemmer, at jeg har uendeligt meget mere indsigt i, hvad der
foregår i verden, end du har. Jeg har færdes rundt omkrig i hele
verden og ser forskellige kulturer med mine egne øjne. Jeg har boet 2
år i USA, 1 år i Australien, 7 år i Sverige, 30 år i Danmark, hvor jeg
har rejst rundt i hver eneste by i riget og solgt bøger, og de sidste
10 år i Indien, hvor jeg har rejst rundt overalt. Hvad med dig? Jeg
tvivler du har været meget udenfor det hul, du er vokset op i. Snakke
om at være indoktrineret. Hvis du ikke havde aviser, TV og ugeblade
til at fortælle dig, hvad du skal tro og mene, ville du være helt ude
og skide. Du er simpelthen blottet for selvstændig tankevirksomhed. Du
har ikke en eneste original tanke i hovedet.
Krishna siger:
Tåber fatter ikke, hvordan et levende væsen forlader sin krop, og de
fatter heller ikke, hvilken slags krop han nyder under fortryllelse
fra naturens kvaliteter. Men med kundskabens øjne kan man se alt
dette. (Bg. 15.10)
En stræbende transcendentalist, der er selvrealiseret, kan se det hele
klart. Men de, hvis sind ikke er udviklede, som ikke er forankrede i
Anders Wegge Keller
> On 20 Juni, 17:49, Anders Wegge Keller <we...@wegge.dk> wrote:
>
> > Få hovedet ud af den indoktrinerede verden du lever i, og se hvad der
> > sker omkring dig!
>
> Du glemmer, at jeg har uendeligt meget mere indsigt i, hvad der
Dine compounds er ikke verden. Verden er det du fortrænger, mens du
sidder og hypnotiserer dig selv.
Eksempelvis har du igen demonstreret at dui har hypnotiseret dig selv
til ikke at se ting der ikke passer til det glansbillede af Indien der
er blevet indoktrineret ind i hovedet af dig.
Prøv at forklare hvordan du kan finde på at klage over antallet af
selvmord i europa, når hvert tiende selvmord i verden bliver begået i
Indien? Og tallet er endda endnu højere for unge mennesker. Er det i
bare lykke over hvor vidunderligt det er at have dig som talsmand for
deres levevilkår, at folk slå sig selv ihjel?
Jørgen Farum Jensen
> On 20 Juni, 16:58, J�rgen Farum Jensen<jfjen...@yahoo.dk> wrote:
>
>> N� du har boet i Indien i 10 �r har
>> du s� ikke boet i Danmark. Derfor
>> m� du f� din viden om hverdagen fra
>> medierne. Hvem er det s� der baserer
>> sin kritik p� massemedierne?
>
> landet mere og mere deprim. Hvordan kan det blive anerledes i en
Dine meldinger minder mig meget om
de udtalelser jeg har h�rt fra mange
udlandsdanskere jeg har talt med p� mine
rejser. Dem, der i udlandet har klaret
sig godt fort�ller ofte at en af grundene
til det er det v�rdigrundlag de har
med hjemmefra.
Helt anderledes forholder det sig med dem,
der har klaret sig d�rligt. De ivrer efter
at fort�lle hvor meget bedre forholdende
er i deres nye hjemland, og underholder
den rejsende med fort�llinger om hvor
d�rligt det g�r i Danmark. Deres udtalelser
er som regel baseret p� mediehistorier og
afspejler at de i virkeligheden ikke ret meget
om det land de er rejst fra.
Hvis det Danmark virkelig var s� s�lle et
land at bo i, hvordan kan det s� v�re, at
vi �r efter �r ligger i toppen af unders�gelser
over hvor lykkelige folk er i deres hjemland?
Det er der konkrete svar p�, som jeg ikke gider
skrive om, for det ville g� hen over hovedet
p� dig. Ord som gensidig tillid, respekt for
andres meninger, dialog og s� videre findes
jo slet ikke i din ordbog. For slet ikke at
tale om at m�de sine medmennesker med et
smil p� l�ben. Uhadada.
Den deprimerede stemning du oplever, n�r du
bes�ger dit f�deland, skyldes ganske
enkelt at folk bliver deprimerede af at
snakke med dig. Det er ikke danskerne, der
er noget i vejen med, det er dig.
Sømand1
"Anders Wegge Keller" <we...@wegge.dk> wrote in message
news:87liwwc...@huddi.jernurt.dk...
> Jahnu <jahn...@gmail.com> writes:
>
> Prøv at forklare hvordan du kan finde på at klage over antallet af
> selvmord i europa, når hvert tiende selvmord i verden bliver begået i
> Indien? Og tallet er endda endnu højere for unge mennesker. Er det i
> bare lykke over hvor vidunderligt det er at have dig som talsmand for
> deres levevilkår, at folk slå sig selv ihjel?
>
Nu ved jeg ikke noget om teenage suicide i Indien, men har du noget bud på hvad
som ligger bag, altså årsagen til at det angiveligt er højt?
Selvmord blandt Indiske landmænd er (også) astronomisk højt. Årsagen til denne
bølge af selvmord kan du følge til vestlige interesser, specielt bundløs gæld og
GMO fødevarer hvor al sædekorn er patenteret af globale corporations såsom
Monsanto. Dvs de kan ikke sætte noget til side, er forpligtet til at købe nyt
hvert eneste år. Altså det som er dem påtvunget, eller under falsk information.
http://www.yashada.org/organisation/FarmersSuicideExcerpts.pdf
http://www.counterpunch.org/sainath02122009.html
http://www.independent.co.uk/news/world/asia/1500-farmers-commit-mass-suicide-in-india-1669018.html
Find selv flere på "farmer suicides in india"
Sømand1
"Jahnu" <jahn...@gmail.com> wrote in message
news:a7472526-f3c2-4c01...@l6g2000vbn.googlegroups.com...
> On 20 Juni, 17:49, Anders Wegge Keller <we...@wegge.dk> wrote:
>
>> F� hovedet ud af den indoktrinerede verden du lever i, og se hvad der
>> sker omkring dig!
>
> Du glemmer, at jeg har uendeligt meget mere indsigt i, hvad der
> foreg�r i verden, end du har. Jeg har f�rdes rundt omkrig i hele
> verden og ser forskellige kulturer med mine egne �jne. Jeg har boet 2
> �r i USA, 1 �r i Australien, 7 �r i Sverige, 30 �r i Danmark, hvor jeg
> har rejst rundt i hver eneste by i riget og solgt b�ger, og de sidste
> 10 �r i Indien, hvor jeg har rejst rundt overalt. Hvad med dig? Jeg
> tvivler du har v�ret meget udenfor det hul, du er vokset op i. Snakke
> om at v�re indoktrineret. Hvis du ikke havde aviser, TV og ugeblade
> til at fort�lle dig, hvad du skal tro og mene, ville du v�re helt ude
> og skide. Du er simpelthen blottet for selvst�ndig tankevirksomhed. Du
> har ikke en eneste original tanke i hovedet.
>
http://www.chinasmack.com/2010/pictures/filthy-india-photos-chinese-netizen-reactions.html
Er dette et korrekt billede af Indien? Scroll down for at se alle billeder.
Anders Wegge Keller
> "Anders Wegge Keller" <we...@wegge.dk> wrote in message
> news:87liwwc...@huddi.jernurt.dk...
> > Jahnu <jahn...@gmail.com> writes:
> >
> > Prøv at forklare hvordan du kan finde på at klage over antallet af
> > selvmord i europa, når hvert tiende selvmord i verden bliver begået i
> > Indien? Og tallet er endda endnu højere for unge mennesker. Er det i
> > bare lykke over hvor vidunderligt det er at have dig som talsmand for
> > deres levevilkår, at folk slå sig selv ihjel?
> Nu ved jeg ikke noget om teenage suicide i Indien, men har du noget
> bud på hvad som ligger bag, altså årsagen til at det angiveligt er
> højt?
Den PDF jeg linkede til i et tidligere indlæg i denne tråd har en
tabel der angiver årsagerne. Den slags opgørelser er i sagens natur
temmelig usikker, men der er formentlig et fingerpeg i den.
tkruse
> >> Jeg troede slet ikke man blev truet med helvede, jeg troede man blev genf dt med det samme. Bare som et dyr hvis man havde v ret
> >> slem (den Krishnaske version af helvede) eller som et meget lille og meget grimt dyr hvis man havde v ret meget slem.
>
> > Hvis den ikke stemmer overens med det, du troede, ja, det beklager
> > reinkarnation.
>
> Det jeg tror om Krishna-universet er det du har fortalt.
> mangel af bedre udtryk).
> Når den dårlige karma er udlevet, så stige man opad ("menneske" er så et trin på vejen).
> Vi mennesker kan meditere og den slags, og dermed komme endnu højere op.
> Hvis man som menneske gør dårlige ting, så bliver man genfødt som dyr (ned ad stigen, så at sige) indtil denne dårlige karma er
> udlevet.
> Målet er naturligvis at komme så højt op som muligt, hvilket vil sige lige under hans almægtighed (Ingen kan komme helt op hvor
> men lad nu det ligge).
>
>
> Ret mig endelig hvis jeg tager fejl.
vis himlen er en velsignelse,,så må du lære at velsigne for at være
der
vis du piner et dyr,,så vil dyret huske dig med førelsen af pinsel
og er du uvidende,,så ved du ikke hvor pinslen kommer fra,,og du vil
føle dig sindsyg din væren er et helved
og der vil du søge mesteren som siger velsign kun
og med velsignelse betaler du din skyld ved at give herligheden i dig
selv magten og æren
dyret bliver velsinet og plagen ophøre
Jahnu
> "Hvis du gider at lytte" er lige præcis pointen.
> Du ønsker at andre arver din tro. Du praktiserer ET.
> Hvis ingen lytter uddør din tro.
> Beviset er den ubrudte række af diciple.
Ok, jeg indrømmer blankt, at jeg her for at missionere. Det er vi
allesammen. Vi missionerer hver især for vores livssyn. Min fordel er,
at jeg ikke giver udtryk for min egen mening eller en eller anden
spekulation. Jeg prædiker en urgammel autentisk kundskabsproces, der
er videregivet i discipelrækken siden tidernes morgen.
Hare Krishna missionen har to formål. Det ene formål går ud på at
bekæmpe materialismen, humanismen og ateismen. Det er klart, at når
man fører en ideologisk krig mod verdens herskende livssyn, så bliver
man ikke populær. Men hvis vi har lidt historisk bevidtshed ved vi, at
sandsigerne i et samfund altid har været en hadet minoritet.
Den anden del af Hare Krishna missionen går ud på at tilbyde en metode
gennem hvilken Gud kan kendes som Han er. Det er et sammenhængende,
videnskabeligt og omfangsrigt kundskabssystem, men det begynder
altsammen med at recitere Herrens navn.
Bemærk, at dette er en total usekterisk proces. Vi siger ikke, at
Jehova, Allah eller Buddha er forkert. Vi siger, at man skal recitere
deres navne. I Hare Krishna reciterer vi Hare Krishna mantraet, men vi
siger ikke, at det er forkert at recitere andre traditioners navne på
Gud. Det er en universel anerkendt proces. I kirkens standardbøn
sigers det, ære være Dit navn. I Bibelen står der, at man skal
forherlige Herrens navn fra solen står op til den går ned.
Rosenkransen i katolicismen er den samme bedekrans, man anvender i
Hare Krishna. Der er det samme antal perler på - 108. Og muslimer går
også og fingerer en bedekæde. Så det, at chante Herrens navn er en
usekterisk, universel proces af yoga eller religion beregnet til at
komme i kontakt med Herren.
I Upanishaderne siges det at Hare Krishna mantraet er den eneste
virksomme bøn i denne tidalder. Det skal ikke forstås sekterisk, det
skal blot forstå, at Herrens navn - Krishna, Jehova, Allah eller
whatever - er den eneste virksomme metode i denne tidsalder til at
kontakte Herren.
hare krsna hare krsna krsna krsna hare hare
hare rama hare rama rama rama hare hare
iti sodashakam namnam / kali-kalmasa-nashanam
natah parataropayah / sarva-vedesu drishyate
“Det ovenstående mantra bestående af 16 ord og 32 stavelser er det
eneste, der kan give beskyttelse mod Kali-yugas onde indflydelse.
Efter at have gennemsøgt alle Vedaerne finder vi ikke noget mere
ophøjet i denne tidsalder end at recitere Hare Krishna mantraet."
(Kali-santarana Upanishad)
Jahnu
> Prøv at forklare hvordan du kan finde på at klage over antallet af
> selvmord i europa, når hvert tiende selvmord i verden bliver begået i
> Indien? Og tallet er endda endnu højere for unge mennesker. Er det i
> bare lykke over hvor vidunderligt det er at have dig som talsmand for
> deres levevilkår, at folk slå sig selv ihjel?
Det er ikke det, der er pointen. Pointen er, at folk aldrig har haft
det værre eller været mere ulykkelige, syge, deprimerede og frustrede
i verden end de er lige nu. Det var et svar på Jørgens latterlige
udtalelse om, at verden aldrig har været bedre end den er nu.
Det er da klart, at de også har problemer i Indien. Det er Kali-yuga
over hele verden - stridens og hykleriets tidsalder.
I vestens medier tegnes et ensidigt billide af Indien som et fattigt,
elendigt land, hvor folk sulter, og intet kunne være længere fra
sandheden. Der er mange fattige, men der er ingen der sulter, for i
Indien har man som sagt råd til at være fattig. Man kan stadig spise
sig mæt for 1.50 kr. Det kan en fattig tigge sammen på en time.
Desuden er der mange rige mennesker i Indien. Der er en eksplosivt
voksende middelklasse, og nogle af verdens rigeste mennesker er
indere. Jeg tror, det er det land i verden med de fleste milliardærer.
Mht. til at hjælpe hinanden er der stor forskel. Inderne kommer
hinanden meget mere ved. Ok, der er mange fattige, men ingen sulter.
Desuden er man fattig i vesten hvis man ikke har TV og en bil. I
Indien kan man stadig spise sig mæt for 10 rupees, 1,50 kr. Forskellen
på Indien og vesten er, at i vesten er man helt på røven, hvis man
ingen penge har. I indien har man råd til at være fattig.
Lad mig give dig et andet eksempel. Hvis folk fx. ser nogle skinheads
i en af vestens storbyer som New York eller København genere og tæske
en anden mand på gaden, så står de ofte bare og glor. De er bange for
at blande sig. Eller også tænker de, det har ikke noget med mig at
gøre, jeg må hellere lade være at blande mig. Det får jeg bare
problemer ud af.
Hvis det samme sker i Kolkata eller Delhi dannes der øjeblikkeligt en
kødrand af mennesker, der råber hvad fanden har du gang i. Og hvis
bøllerne bliver ved med deres ballade eller trækker pistoler, bliver
de slået ihjel på stedet af en arrig menneskemasse. I Indien bryder
man sig nemlig om hinanden. Når man stiger ind i et tog eller en bus
hører man en livlig samtale mellem alle mennesker, selv dem der ikke
kender hinanden.
Hvis man stiger ind i et tog eller bus i København eller London er der
dødsstille. Min mor plejede faktisk at fortælle mig, at det var
uhøfligt at snakke med folk, man ikke kendte. Sådan er det ikke i
Indien. Alle snakker sammen. Det kan faktisk være ret intenst for en
scandinaver indtil man vænner sig til det helt andet lydniveau i en
indisk by.
I Kolkata kan man færdes på alle tider af døgnet uden at være bange
for at blive overfaldet og frarøvet sin pung. I mange af vestens
storbyer skal man være forsigtig, når man er ude efter mørkets
frembrud. Man skal fx. ikke gå ind i Central Park i NY, efter mørkets
frembrud, hvis man har sit liv kært.
På samme måde med håbløse, deprimerede mennesker. Dem ser man ikke så
mange af i Indien. Selv de fattige smiler og synger altid. I vesten er
man fattig, hvis man bor i en lerhytte, men i Indien er det helt
normalt. Den største del af befolkningen bor stadig ude i
landdistrikterne under simple kår.
Personligt synes jeg det er en mærkelig ide, at bedømme andre kulturer
ud fra den (over)forbrugerkultur, man selv er produkt af. Indere er
uden tvivl gladere og mere tilfredse mennesker end
gennemsnitsdanskeren. De er også langt fattigere, men hvem siger, at
det er så dårligt at være fattig ifølge dansk målestok?
Vi himler op, når vi ser fattige gadebørn og handicappede færdes frit
rundt i gaderne i Indien. I vesten ser man ikke en mand uden underkrop
komme rullende ned ad gågaden på sit rullebræt. Det er fordi alle
ubehagelige ting gemmes væk bag tykke mure og på institutioner, så
ordentige folk ikke behøver at kigge på dem. I Indien er livet meget
mere "in your face." Man forsøger ikke som i vesten at lakkere
virkeligheden om med et fint lag fernis. Man accepterer virkeligheden
som den er. I vesten ser det fint ud på overfladen, men det er
pilråddent indenunder.
I Kolkate kører der busser rundt, der ville være blevet sendt på skrot
for tyve år siden i København. Man tager ikke tingene så tungt, og man
går ikke så meget op i materialisme i Indien. I vesten, hvis der
kommer en lille ridse eller bule i ens bil, uha, det kan man ikke
have. Øjeblikkeligt på værksted og få rettet fejlen. Hvad rager den en
inder, hvis der er en ridse i hans bil?
Selvom Indien styres af korrupte politikere ligesom i resten af
verden, er det stadig hjemsted for den ældste og mest avancerede og
ophøjede kultur menneskeheden har set.
Det er stadig det land, hvor Gud fremstod personligt for 5000 år
siden. Det er stadig det land, hvor den oprindelige videnskab om Gud
kommer fra.
"The religion and philosophy of the Hebrews are those of a wilder and
ruder tribe, wanting the civility and intellectual refinements and
subtlety of Vedic culture."
- Henry David Thoreau
"The Bhagavad Geeta is the most systematic statement of spiritual
evolution of endowing value to mankind. It is one of the most clear
and comprehensive summaries of perennial philosophy ever revealed;
hence its enduring value is subject not only to India but to all of
humanity." - Aldous Huxley
"I owed a magnificent day to the Bhagavad Gita. It was as if an empire
spoke to us, nothing small or unworthy, but large, serene, consistent,
the voice of an old intelligence which in another age and climate had
pondered and thus disposed of the same questions which exercise us."
-- Ralph Waldo Emerson The famous poem "Brahm" is an example of his
Vedanta
Jørgen Farum Jensen
>> selvmord i europa, n�r hvert tiende selvmord i verden bliver beg�et i
>> Indien? Og tallet er endda endnu h�jere for unge mennesker. Er det i
>> bare lykke over hvor vidunderligt det er at have dig som talsmand for
>
> Det er ikke det, der er pointen. Pointen er, at folk aldrig har haft
> i verden end de er lige nu. Det var et svar p� J�rgens latterlige
> udtalelse om, at verden aldrig har v�ret bedre end den er nu.
Jeg skriver ikke noget om verdens tilstand. Jeg skriver om
de mennesker der bor i verden. Og jeg skriver ikke at alle
mennesker har det godt, jeg skriver bare at flere mennesker
lever l�ngere end nogensinde f�r i verdenshistorien.
> Det er da klart, at de ogs� har problemer i Indien. Det er Kali-yuga
> over hele verden - stridens og hykleriets tidsalder.
>
> I vestens medier tegnes et ensidigt billide af Indien som et fattigt,
> elendigt land, hvor folk sulter, og intet kunne v�re l�ngere fra
> sandheden. Der er mange fattige, men der er ingen der sulter, for i
> Indien har man som sagt r�d til at v�re fattig. Man kan stadig spise
> sig m�t for 1.50 kr. Det kan en fattig tigge sammen p� en time.
> Desuden er der mange rige mennesker i Indien. Der er en eksplosivt
> voksende middelklasse, og nogle af verdens rigeste mennesker er
> indere. Jeg tror, det er det land i verden med de fleste milliard�rer.
Sikke et glansbillede du kan tegne. Det er simpelthen l�gn.
B�rned�deligheden i Indien er den h�jeste i verden, og
det skyldes underern�ring. Og dem der ikke d�r inden
de er fem har udsigt til et liv i fattigdom, fordi de p�
grund af underern�ring og mangel p� undervisning ikke
udvikler deres mentale evner.
Du kan kritisere Vesten og Danmark lige s�
tosset du vil, men du kan ikke bortforklare
at danskerne selv f�ler sig som nogen af de
lykkeligste mennesker i verden, og at Indere
s�vel som andre i fattige lande griber enhver
chance de kan kan finde fra at slippe bort
fra n�d og fattigdom.
> Mht. til at hj�lpe hinanden er der stor forskel. Inderne kommer
> hinanden meget mere ved. Ok, der er mange fattige, men ingen sulter.
> Desuden er man fattig i vesten hvis man ikke har TV og en bil. I
> Indien kan man stadig spise sig m�t for 10 rupees, 1,50 kr. Forskellen
> p� Indien og vesten er, at i vesten er man helt p� r�ven, hvis man
> ingen penge har. I indien har man r�d til at v�re fattig.
> Lad mig give dig et andet eksempel. Hvis folk fx. ser nogle skinheads
> i en af vestens storbyer som New York eller K�benhavn genere og t�ske
> en anden mand p� gaden, s� st�r de ofte bare og glor. De er bange for
> at blande sig. Eller ogs� t�nker de, det har ikke noget med mig at
> g�re, jeg m� hellere lade v�re at blande mig. Det f�r jeg bare
> problemer ud af.
Det er tydeligt at alt hvad du ved om livet i
dit forhadte vesten stammer fra de selvsamme
massemedier som du anklager for at v�re en
propaganda-maskine der forf�rer hele resten af
menneskeheden.
Du g�r dig skyldig i de selvsamme generaliseringer
som du beskylder os andre for. Forskellen er bare
at du ikke kan dokumentere dine p�stande, og ser
helt bort fra objektive og faktuelle unders�gelser
af forholdene i Indien s�vekl som andre steder.
Jørgen Farum Jensen
> Selvmord blandt Indiske landm�nd er (ogs�) astronomisk h�jt.
> �rsagen til denne
> b�lge af selvmord kan du f�lge til vestlige interesser,
> specielt bundl�s g�ld og
> GMO f�devarer hvor al s�dekorn er patenteret af globale
> corporations s�som
> Monsanto. Dvs de kan ikke s�tte noget til side, er
> forpligtet til at k�be nyt
> hvert eneste �r. Alts� det som er dem p�tvunget, eller under
> falsk information.
>
> http://www.yashada.org/organisation/FarmersSuicideExcerpts.pdf
> http://www.counterpunch.org/sainath02122009.html
> http://www.independent.co.uk/news/world/asia/1500-farmers-commit-mass-suicide-in-india-1669018.html
>
>
> Find selv flere p� "farmer suicides in india"
S� skulle du jo finde de samme selvmordsrater
i andre lande, der k�ber genmodificeret s�s�d
p� samme betingelser.
Problemerne i de indiske landomr�der skyldes
f�rst og fremmest mangel p� infrastruktur,
herunder den ringe vedligeholdelsesstandard
for overrislingssystemer, lagrings- og
transportsystemer.
Hauge
> Jeg pr�diker en urgammel autentisk kundskabsproces, der
> er videregivet i discipelr�kken siden tidernes morgen.
En l�gn bliver jo ikke sand af at blive genfortalt og gentaget i det
uendelige, vel?
> Hare Krishna missionen har to form�l. Det ene form�l g�r ud p� at
> bek�mpe materialismen
Men udnytter gerne materialismen til at f� det budskab ud.. Hmm..
Hyklerisk og l�gnagtigt.
/Hauge
Jahnu
> Men udnytter gerne materialismen til at f det budskab ud.. Hmm..
> Hyklerisk og l gnagtigt.
Tværtimod. Man bruger de forhåndenværende midler til at sprede
Sandheden.Det er ligesom, hvis du har en torn i fingeren, kan du bruge
en anden torn til af den ud.
Ateister har det med at hyle op om, at der ingen beviser er for Gud.
De glemmer helt, at deres egen trosretning helt savner bevis. Der er
ingen beviser for eller god grund til at tro på, at Gud ikke
eksisterer. Og deres skabelsesmyter er det mest usandsynlige,
sanseløse vrøvl - universer, der popper ud af punkter, så'n... puf?
hahaha :) Og så er der den om amøben, hvor der voksede ben ud på, og
så lærte den at tale. Jeg mener, hvor uintelligent må man ikke være
for at tro på sådan en gang bras? Det er virkelig, som Gud siger i
Bhagavad Gita, at man bliver dum af at være ateist.
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing --
they believe in anything." -- GK Chesterton
Der er simpelthen intet sandsynligt ved at en art forvandler sig til
en anden ligegyldigt over hvor lang tid, det foregår, og der er slet
intet sandsynligt ved at liv opstår fra kemiske vekselvirkninger. Det
er derfor, at det kræver gigantiske trosspring at være ateist - man
tror på de mest bøvede, usandsynlige, ubeviste ting. Som teist tror
man i det mindste på sandsynlige ting.
"Sandsynligheden for, at livet skulle være opstået ved en
tilfældighed, kan sammenlignes med sandsynligheden for, at et
bindstærkt leksikon skulle blive resultatet af en eksplosion i et
bogtrykkeri." - Biologen Edwin Conklin
Den eneste grund til, at folk i almindelighed tror på disse ateistiske
teorier, er, at de bliver kværnet og mast ind i hovedet på folk lige
fra de blev født af, i endeløse rækker af naturudsendelser på TV og i
kulørte pop magasiner samt på alle læreanstalter lige fra folkeskolen
til universitetet.
Man har fx. ikke en chance for at få et job som forsker eller
videnskabsmand i dag, hvis man ikke tror på udviklingslæren eller
abiogenese. Hvis man på en læreanstalt vover at kritisere disse
ateistiske trosretninger, bliver man sparket ud hurtigere, end man kan
nå at tælle til 10.
Der er heldigvis en ny trend på vej. Prøv at søg på nettet under
'science against Darwin' så skal I se. Men der vil ikke for alvor ske
noget før den nuværende generation af forstokkede, reaktionære
ateistiske videnskabsfolk, der desværre sætter standarden på alle
verdens naturvidenskabelige fakulteter, er uddøde.
Krishna siger:
Hør nu fra Mig, O Prithas søn, hvorledes du ved at udføre yoga i fuld
bevidsthed om Mig, med sindet fæstnet på Mig, kan kende Mig helt og
fuldt uden nogen tvivl. Jeg vil nu udførligt forklare denne viden for
dig - både den materielle og den åndelige. Når du ved dette, er der
intet mere tilbage for dig at vide. (Bg. 7. 1-2)
Pettersen,Roald
>> Hmm.. Hyklerisk og løgnagtigt.
>
> Tværtimod. Man bruger de forhåndenværende midler til at sprede
> kan du bruge en anden torn til af den ud.
Og samtidig påstår du, at torne er en illusion.
Jahnu
> > Tværtimod. Man bruger de forhåndenværende midler til at sprede
> > Sandheden. Det er ligesom, hvis du har en torn i fingeren,
> > kan du bruge en anden torn til af den ud.
>
> Og samtidig påstår du, at torne er en illusion.
Jeg har også defineret illusion. Hele den materielle verden er en
illusion,, fordi den ikke er evig. Det, der har en begyndelse og en
ende, er illusoriskt. Det du oplevede for en uge siden, kunne ligeså
godt have været en drøm. Det er ligeså usubstantielt nu, som havde det
været en drøm.
Du synes dit liv erydert virkeligt, fordi det varer så lang tid. I
evigheden er det blot et kort glimt. Når du står og skal til at dø,
vil du opleve hvor usubstantielt og meningsløst dit liv har været -
det kunne ligeså godt have været en drøm. Sådan er det, når man ikke
er forbundet med evigheden. Alt, hvad man laver, er totalt meningsløst
i det store hele. Selv i en kosmisk sammenhæng, er det du går og
laver, og som du synes er det vigtigste i hele verden, ikke mere
vigtigt eller betydningsfuldt end det myren går og laver ude på
græsplænen.
Krishna siger:
Ligesom en person ifører sig nye klæder og opgiver de gamle,
accepterer sjælen nye materielle kroppe og opgiver de gamle og
ubrugelige. (Bg 2.22)
Jahnu
> Du gør dig skyldig i de selvsamme generaliseringer
> som du beskylder os andre for. Forskellen er bare
> at du ikke kan dokumentere dine påstande, og ser
> helt bort fra objektive og faktuelle undersøgelser
> af forholdene i Indien såvekl som andre steder.
Jeg er den eneste her, der argumenterer for mine påstande. Det eneste
der sker, når du åbner munden er, at der kommer tomme floskler og
meningsløse påstande ud. Du virker nærmest senil.
Vismanden Shukadeva Gosvami siger:
Når en person betragter sansetilfredsstillelse som målet med livet,
bliver han sandelig gal efter en materialistisk livsstil og engagerer
sig i alle mulige syndefulde handlinger. Han ved ikke, at pga sine
forrige ugerninger har han allerede modtaget en krop, der, selvom den
er midlertidig, er årsag til al hans lidelse. Det levende væsen skulle
faktisk ikke have modtaget en materiel krop, men den er blevet givet
til ham for sansenydelse. Derfor synes jeg ikke, det passer sig for et
intelligent menneske igen at involvere sig sig i
sansetilfredsstillelse, som gør, at han bestandigt får den ene krop
efter den anden.
--Srimad Bhagavatam 5.5.4
Hauge
> Jeg er den eneste her, der argumenterer for mine p�stande. Det eneste
> der sker, n�r du �bner munden er, at der kommer tomme floskler og
> meningsl�se p�stande ud. Du virker n�rmest senil.
Det virker da faktisk som en beskrivelse af dig. M�ske skulle du t�nke
p� hvor mange fingre der peger p� dig selv, n�r du peger fingre af andre.
/Hauge
Jahnu
wrote:
>Det virker da faktisk som en beskrivelse af dig. M�ske skulle du t�nke
>p� hvor mange fingre der peger p� dig selv, n�r du peger fingre af andre.
Krishna siger:
Den totale materielle substans, der kaldes Brahman, er kilden til
f�dsel, og det er denne Brahman, Jeg befrugter, O Bharatas s�n, og g�r
det muligt for alle levende v�sener at blive f�dt. (Bg.14.3)
Hauge
>> Det virker da faktisk som en beskrivelse af dig. M�ske skulle du t�nke
>> p� hvor mange fingre der peger p� dig selv, n�r du peger fingre af andre.
>
> Krishna siger:
Ja det ses tydeligt at jeg har ret.
/Hauge
Jahnu
wrote:
>Ja det ses tydeligt at jeg har ret.
Hvem der har ret vil tiden vise. I mellemtiden er du d�mt til
uvidenhed og illusion.
I Svetasvatara Upanishad (3.20) st�r det skrevet:
"N�r ens forurening pga. sansetilfredsstillelse bliver tilintetgjort
gennem Herrens n�de og man bliver knyttet til at tjene den H�jeste
Person, da bliver man totalt tilfreds og ser den oph�jede Herre. P�
den m�de bliver man fri for alt sorg."
Hauge
> Hvem der har ret vil tiden vise. I mellemtiden er du d�mt til
> uvidenhed og illusion.
Tiden vil vise hvem der har ret, og s� skriver du at *jeg* lever i
uvidenhed?
Reelt kan det jo lige s� godt v�re dig, der er den uvidende, ud fra det
du selv skriver.
Men ok, jeg havde heller ikke regnet med at du kunne forst� det bavl som
du selv skriver.
/Hauge
Jahnu
wrote:
>Tiden vil vise hvem der har ret, og s� skriver du at *jeg* lever i
>uvidenhed?
Det er da ret indlysende.
--- men, men, det st�r jo i Jyllands Posten, det m� da v�re rigtigt.
Jeg har selv l�rt det i den plovfure, jeg voksede op i.
>Reelt kan det jo lige s� godt v�re dig, der er den uvidende, ud fra det
>du selv skriver.
Reelt kan man forstille sig mange ting.
>Men ok, jeg havde heller ikke regnet med at du kunne forst� det bavl som
>du selv skriver.
Hvem af os to, der fyrer bavl af, vil blive smerteligt klart for dig
om ikke s� lang tid.
Krishna siger:
Hvis du bliver bevidst om Mig, vil du gennem Min n�de overkomme alle
de forhindringer, der er forbundet med betinget liv. Hvis du der i mod
ikke arbejder i en s�dan bevidsthed, men handler gennem det falske ego
uden at lytte til Mig, vil du blive fortabt. (Bg 18.58)
Hauge
> --- men, men, det st�r jo i Jyllands Posten, det m� da v�re rigtigt.
> Jeg har selv l�rt det i den plovfure, jeg voksede op i.
N�ja, vi andre er da trods alt kommet videre, du lever jo hele dit liv
p� en *tro*.
> Hvem af os to, der fyrer bavl af, vil blive smerteligt klart for dig
> om ikke s� lang tid.
Jaja, at d�mme ud fra dine torskedumme udtalelser, s� er jeg sikker p�
at *du* kommer til at ligge 3 alen under jorden, lang tid f�r mig.
> Krishna siger:
Tjaeh, han siger sgu s� meget udueligt. Det er s�dan ca. lige s� langt
ude som biblen.
/Hauge
Jahnu
wrote:
>Nåja, vi andre er da trods alt kommet videre, du lever jo hele dit liv
>på en *tro*.
Det eneste sted, du er kommet videre henimod er fødsel, død,
alderdomog sygdom. Og du lever hele dit på en evnesvag tro på, at der
ingen Gud eller mening er med livet andet end at tilfredsstille
kroppens sanser. Snakke om at leve hele sit liv på en tro.
>Jaja, at dømme ud fra dine torskedumme udtalelser, så er jeg sikker på
>at *du* kommer til at ligge 3 alen under jorden, lang tid før mig.
Det vil kun tiden vise. Indtil da er du dømt til en indholdsløs,
kedelig eksistens, mens du venter på at dø.
>Tjaeh, han siger sgu så meget udueligt. Det er sådan ca. lige så langt
>ude som biblen.
--- men, men det passer slet ikke ind i den kaffe-og-kage tilværelse,
jeg er vokset op med.
Krishna siger:
De levende væsener i den materielle verden er Mine evige
fragmentariske dele. Som følge af deres betingede liv, kæmper de en
hård kamp med de seks sanser, sindet indbefattet. (Bg. 15.7)
Det levende væsen i den materielle verden bærer sine forskellige
livsopfattelser med sig fra krop til krop, ligesom vinden bærer en
duft. Således påtager han sig den ene krop efter den anden. (Bg. 15.8)
Det levende væsen, der således får tildelt en ny grov krop, erhverver
sig en særlig slags ører, øjne, tunge, næse og følesans, hvilke
grupperer sig omkring sindet. På den måde nyder han en særlig samling
sanseobjekter. . (Bg. 15.9)
Hauge
> Snakke om at leve hele sit liv p� en tro.
Tjaeh, men min tro er da trods alt mindst lige s� god som din er. Min er
reel, din er bare et skrift, der ikke har �ndret sig i uanede tider.
> Det vil kun tiden vise. Indtil da er du d�mt til en indholdsl�s,
> kedelig eksistens, mens du venter p� at d�.
Tjaeh, men jeg har det trods alt fint og lykkeligt, p� trods af at du
ikke t�r acceptere det. T�sedreng.
> --- men, men det passer slet ikke ind i den kaffe-og-kage tilv�relse,
> jeg er vokset op med.
Netop, n�r man er vokset op i et taberhjem, som du tydeligvis er, s�
ryger ens egen selvst�ndige tankegang, til fordel for en tankegang hvor
man slikker hinanden i m�sen, og gnubber r�gelsespinde..
> Krishna siger:
Hold da op hvor han snakker, men hvorn�r siger han s� noget v�sentligt?
/Hauge
Jahnu
> Tjaeh, men min tro er da trods alt mindst lige så god som din er. Min er
> reel, din er bare et skrift, der ikke har ændret sig i uanede tider.
Nope. Min tro er baseret på erkendt viden og observable fakta. Din tro
er baseret på det rene nonsens og ønsketænkning.
> Tjaeh, men jeg har det trods alt fint og lykkeligt, på trods af at du
> ikke tør acceptere det. Tøsedreng.
Selvfølgelig tør jeg acceptere det. Et svin har det også godt og er så
lykkelig, som det nu kan være, i sin mudderpøl. Og den slags
midlertidige glæder, der altid ender i sorg g smerte, må man jo lade
sig nøje med, når man ikke har erfaring for den højere, evige lykke,
der opstår, når man forbinder sig med Krishna.
Ser du, jeg har været, der hvor du er. Jeg har oplevet sansenydelse,
som du kun kan drømme om, så jeg taler af erfaring. Du har kun
erfaring af kropslig og mental glæde, og de ende som sagt altid og
uden undtagelse i sorg og smerte.
> Netop, når man er vokset op i et taberhjem, som du tydeligvis er, så
> ryger ens egen selvstændige tankegang, til fordel for en tankegang hvor
> man slikker hinanden i måsen, og gnubber røgelsespinde..
Hørte du ikke hvad jeg lige sagde? Jeg har nydt livet og oplevet
sansenydelse, som en kikset taber som dig kun kan drømme om. Og det er
intet i sammenligning med den højere lykke, der er tilgængelig i
samværet med Krishna.
Krishna siger:
"En intelligent person tager ikke del i elendighedernes oprindelse,
der er et resultat af kontakt med de materielle sanser. O Kuntis søn,
sådanne glæder har en begyndelse og en ende, og således finder en vis
mand ikke behag i dem."
(Bhagavad Gita 5.22)
Hauge
> Nope. Min tro er baseret p� erkendt viden og observable fakta. Din tro
> er baseret p� det rene nonsens og �nsket�nkning.
Min "tro" er baseret p� det observerbare for mig, ikke hvad et gammelt
fjols har skrevet i en bog for mange �r siden.
> Selvf�lgelig t�r jeg acceptere det. Et svin har det ogs� godt og er s�
> lykkelig, som det nu kan v�re, i sin mudderp�l.
N�da, jeg har da ellers aldrig kaldet dig et svin, men det passer nu
fint med din opf�rsel.
> Og den slags
> midlertidige gl�der, der altid ender i sorg g smerte, m� man jo lade
> sig n�je med, n�r man ikke har erfaring for den h�jere, evige lykke,
> der opst�r, n�r man forbinder sig med Krishna.
N�ja, den gradb�jede evighed..
> Ser du, jeg har v�ret, der hvor du er.
Muligvis, vi er begge kommet ud af hver vores moder, men derudover s�
tror jeg ikke vi har ret meget til f�lles.
> Jeg har oplevet sansenydelse,
> som du kun kan dr�mme om, s� jeg taler af erfaring.
Jamen det er ogs� fint, s�dan plejer hjernevaskede at udtale sig, der
har v�ret mange af disse herskere i tidens l�b, de fik ogs� de
svagtt�nkende i p�blen til at f�lge op om sig.
> Du har kun
> erfaring af kropslig og mental gl�de, og de ende som sagt altid og
> uden undtagelse i sorg og smerte.
Og det har du erfaring i?
Nu adsp�rger jeg om du vitterligt har personlig erfaring, eller om du
bare vil fable op om hvad Krishna har at sige?
> H�rte du ikke hvad jeg lige sagde?
Ahva?
> Jeg har nydt livet og oplevet
> sansenydelse, som en kikset taber som dig kun kan dr�mme om.
Fint nok, er det n�r du stikker en r�gelsespind op bagi?
> Og det er
> intet i sammenligning med den h�jere lykke, der er tilg�ngelig i
> samv�ret med Krishna.
Fint nok, bare jeg slipper, s� skal jeg nok klare det.
> Krishna siger:
Uhada, var lige ved at tro at du havde glemt at citere.
/Hauge
Jahnu
wrote:
<bla bla bla>
>Fint nok, bare jeg slipper, s� skal jeg nok klare det.
Det kommer an p�, hvad du mener med at klare det. Beh�ver jeg at minde
dig om, at du snart skal d�?
Krishna siger:
Jeg befinder Mig i hjertet p� enhver, og fra Mig kommer hukommelse,
viden og forglemmelse. I alle Vedaerne er det Mig, der skal kendes.
Jeg er den virkelige forfatter af Vedanta, og Jeg er den, der kender
Vedaerne. (Bg. 15.15)
Der findes to slags levende v�sener, de fejlbarlige og de
ufejlbarlige. I den materielle verden er alle levende v�sener
fejlbarlige, og i den �ndelige verden er de alle sammen ufejlbarlige.
(Bg. 15. 16)
Foruden de to er der den m�gtigste person, den H�jeste Sj�l, den
uforg�ngelige Herre selv, der er tr�dt i de tre verdener for at
opretholde dem. (Bg. 15. 17)
--- Posted via news://freenews.netfront.net/ - Complaints to ne...@netfront.net ---
Hauge
> Det kommer an p�, hvad du mener med at klare det.
Netop, du har helt ret.
> Beh�ver jeg at minde
> dig om, at du snart skal d�?
Absolut ikke, det kommer f�r eller siden, men det er tydeligt at din tro
skal g�re opm�rksom p� det hele tiden, for at f� jer til at have noget
at forholde sig til.
Men jeg er ikke s� svagtbehjernet, at jeg hele tiden skal have tingene
at vide, det er kun jer hyperreligi�se tabere der skal det.
Men I religi�se har mere travlt med d�den, end med livet, sjovt nok.
Eller rettere, tragisk, da det jo faktisk er den eneste del af "livet"
vi kommer til at opleve, uanset tro p� en eller anden i himlen.
> Krishna siger:
Ja helt sikkert.
/Hauge
Postet via min toiletkumme. Klager sendes til If�
Jahnu
wrote:
<bla bla>
>Men I religiøse har mere travlt med døden, end med livet, sjovt nok.
>Eller rettere, tragisk, da det jo faktisk er den eneste del af "livet"
>vi kommer til at opleve, uanset tro på en eller anden i himlen.
I Vaishnava religionen har man ikke travlt med døden, man har travlt
med at leve på en måde, så man skaber mindst mulig lidelse for sig
selv og mest mulig nydelse, og det gør man samtdig som en forberedelse
til den afgørende dag, hvor man skal stå til ansvar for sine
handlinger mens man levede.
Krishna siger:
Hvis du bliver bevidst om Mig, vil du gennem Min nåde overkomme alle
de forhindringer, der er forbundet med betinget liv. Hvis du der i mod
ikke arbejder i en sådan bevidsthed, men handler gennem det falske ego
(�`�.� P.N. �.���)
news:67f54a40-5c6f-42c9...@j28g2000vbp.googlegroups.com...
On 20 Juni, 13:26, J�rgen Farum Jensen <jfjen...@yahoo.dk> wrote:
>Hvad siger det om en nation, hvor 12-13 �rige piger render rundt i
>gaderne stangdrukne hver weekend?
Ja og det gjorde du ikke da du var i den alder
>Hvad siger det om en nation hvor
>hver 4. pige og hver 7. dreng misbruges og molesteres af en i deres
>familie?
Ja Hare Krishna bev�gelsen er jo kendt for ikke at sige verdensber�mt for at
mandlige sektmedlemmer har misbrugt mindre�rige, samtidig med at sekten
pr�diker seksuel afholdenhed.
>Hvad siger det om en nation hvor unge mennesker beg�r
>selvmord p� stribe?
I f�lge usenetkook Jay Maharaj har en del af de misbrugte b�rn i Hare
krishna beg�et selvmord.
>Hvad siger det om an nation, hvor der er skyderier
>og bande opg�r snart hver eneste dag?
Det er der ogs� i Indien, l�s jeres aviser
>Hvad siger det om en nation, hvor anti-depressive midler s�lger som
<aldrig f�r og til yngre og yngre kunder?
Der er ingen der p�st�r at fordi noget foreg�r i vesten at vi s� skal
forsvare det. Det er demokrati at kunne kritisere noget der er forkert. I
Indien er der stammementalitet alt i Indien er rigtigt, intet er
uretf�rdigt.
Jahnu
> Ja og det gjorde du ikke da du var i den alder
Du virker forvirret.
> Ja Hare Krishna bevægelsen er jo kendt for ikke at sige verdensberømt for at
> mandlige sektmedlemmer har misbrugt mindreårige, samtidig med at sekten
> prædiker seksuel afholdenhed.
-- for, for, det har jeg selv læst i Urban bladet.
Pædofile forekommer i alle lag af samfundet. Det er da noget underligt
noget at focusere på pædofile i religion, som om det var religionens
fejl. Hvis der er pædofile indenfor politik, i statsledelsen eller i
en sportsklub, begynder man så at kalde dem for pædofile
institutioner. Hvis der fx. bliver opdaget en pædofil i
socialdemokratiet, er det så rimeligt at begynde og kalde det
pædofilpartiet? Nej vel? Hvorfor så kalde en religion eller en sekt,
hvor der bliver opdaget pædofile, for en pædofilsekt? Der er da noget
underligt noget.
Hvis en person er pædofil er det ikke den forening, han er medlem af,
der bærer skylden. Det er er vedkommendes utøjlede lyster og begær.
Og det er netop det Hare Krishna har en løsning på. Hare Krishna
tilbyder en proces, gennem hvilken man kan lære at styre sine
kropslige lyster.
Jamen, hvis det er tilfældet, kan nogen indvende, hvorfor er der så
pædofile i Hare Krishna? Men sagen er, at for at lære at tøjle sine
lyster, må man også indgå i processen og praktisere den med omhu. Blot
fordi man er medlem af Hare Krishna, betyder det ikke, at man rent
faktisk følger processen med omhu.
Hvis man gør det, vil den virke. Jeg taler af personlig erfaring. Før
jeg blev Hare Krishna var jeg nødt til at have sex mindst en gang om
dagen, ellers følte jeg det som om der var noget, der manglede. Jeg
røg cigaretter og jeg røg hash.
Da jeg begyndte at praktisere bhakti-yoga - hengivenhed til Gud - som
metoden kaldes, oplevede jeg øjeblikkeligt en højere indre
tilfredsstillelse, og kunne opgive disse ting uden problemer. Jeg
levede som munk i 5 år, og enhver, der kender mig, ved, at for mig er
det en fantantisk bedrift. Det er ikke sådan at alle kropslige drifter
bare går væk, det gør de aldrig, så længe man har en materiel krop.
Men man lærer at styre dem. Man lærer at at sige nej.
Jeg skal heller ikke gøre mig bedre end jeg er. I Hare Krishna er der
fire hovede-regler - ingen rusdmidler, ingen utilladt sex, hvilket vil
sige sex udenfor ægteskabet med andre formål end at få børn, ingen
kød, fisk og æg og ingen hasard.
I de 30 år, jeg har praktiseret bhakti-processen, er jeg faldet
igennem masser af gange. Jeg har haft utilladt sex og jeg har røget
hash. Men jeg har aldrig igen rørt kød, fisk eller æg, eller spillet
om penge. Og når jeg sammenligner mit liv før og nu, er der simpelthen
ingen tvivl om, at det er gået fremad.
Det siges, at selv-realisations processen er en gradvis process, des
mere og med større omhu man praktisere den, des bedre virker den. Det
har også noget at gøre hvilke uvaner, man har slæbt med fra sine
tidligere liv. Bhakti-processen kan tage flere liv at gennemføre til
din fuldendelse. Jeg har set folk komme til Hare Krishna og
øjenlikkeligt blive rene hengivne, som vi kalder det. Og så har jeg
set dem, der ikke kunne klare det, og så er der folk som mig selv, som
er en blanding, men som gør støt og roligt framskridt. Og metoder er
garanteret ultimativt at føre en tilbage til Krishna, det er blot et
spørgsmål om tid.
Se, de skriver om dig i Vedaerne.
"Mennesker, der er som hunde, svin, kameler og æsler, priser de
mennesker, der aldrig vil høre om Herren Krishnas lege - forløseren af
ondskab". -- Srimad Bhagavatam (2.3.19)
Jan Rasmussen
news:4e0084dc$0$313$1472...@news.sunsite.dk...
> Sikke et glansbillede du kan tegne. Det er simpelthen l�gn.
> B�rned�deligheden i Indien er den h�jeste i verden, og
> det skyldes underern�ring. Og dem der ikke d�r inden
> de er fem har udsigt til et liv i fattigdom, fordi de p�
> grund af underern�ring og mangel p� undervisning ikke
> udvikler deres mentale evner.
http://www.anh-europe.org/node/162
Pharma vitamin manufacturers pay $132m settlement.
"A group of 14 major international vitamin manufacturers
have agreed to pay $132.2-million -- the largest settlement
of its kind ever in Canada -- to end class-action lawsuits in
connection with a price-fixing scheme."
"The plaintiffs sought as much as $2-billion in damages resulting
from a conspiracy to set prices for 10 bulk vitamins and food additives
sold in Canada from 1990 to 1998."
"Sales of the bulk vitamins during the time of the conspiracy are estimated
to have totalled about $950-million in Canada."
"Many have already pleaded guilty to an international conspiracy to allocate
markets and set prices for 10 bulk vitamins, food additives and pharmaceutical products in the
United States and Europe."
http://www.justice.gov/atr/public/press_releases/1999/3726.htm
CANADIAN VITAMIN COMPANY AGREES TO PLEAD GUILTY
FOR ROLE IN INTERNATIONAL VITAMIN CARTEL
"WASHINGTON, D.C. -- Chinook Group Limited, a Canadian vitamin company,
today agreed to plead guilty and pay a $5 million criminal fine for participating in
an international conspiracy to raise and fix prices"
Jan Rasmussen
Jahnu
>news:4e0084dc$0$313$1472...@news.sunsite.dk...
> Sikke et glansbillede du kan tegne. Det er simpelthen l�gn.
> B�rned�deligheden i Indien er den h�jeste i verden, og
> det skyldes underern�ring. Og dem der ikke d�r inden
> de er fem har udsigt til et liv i fattigdom, fordi de p�
> grund af underern�ring og mangel p� undervisning ikke
> udvikler deres mentale evner.
Jeg g�r ud fra at det er derfor Indien har nogle af de dygtigste
computer programm�rer og software designere i verden. Det er ogs�
derfor de har s� mange dygtige og veluddannede l�ger, som de
eksporterer til resten af verden, ikke ogs�?
Det s�dan set klart at i et land med en milliard mennesker, hvoraf de
fleste bor i uudviklede landdisktrikter, vil der altid v�re en del,
der falder igennem.
"De, der er blottede for viden om deres eget selv, stiller ikke
sp�rsgm�lstegn ved de eksistentielle problemer i tilv�relsen, idet de
er for knyttede til de 'fejlbarlige soldater' i form af kroppen,
�gtef�lle og b�rn. Selvom deres erfaring viser det modsatte, indser de
ikke, at de g�r deres uundg�elige undergang i m�de."
Bhagavat Purana 2.1.4
Jørgen Farum Jensen
> J�rgen Farum Jensen"<jfje...@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
>> news:4e0084dc$0$313$1472...@news.sunsite.dk...
>
>> Sikke et glansbillede du kan tegne. Det er simpelthen l�gn.
>> B�rned�deligheden i Indien er den h�jeste i verden, og
>> det skyldes underern�ring. Og dem der ikke d�r inden
>> de er fem har udsigt til et liv i fattigdom, fordi de p�
>> grund af underern�ring og mangel p� undervisning ikke
>> udvikler deres mentale evner.
>
> Jeg g�r ud fra at det er derfor Indien har nogle af de dygtigste
> computer programm�rer og software designere i verden. Det er ogs�
> derfor de har s� mange dygtige og veluddannede l�ger, som de
> eksporterer til resten af verden, ikke ogs�?
Det var da en m�rkelig sammenstilling: Vi har nogle dygtige
IT-folk, og nogle dygtige l�ger, derfor har vi den h�jeste
b�rned�delighed af alle nationer.
Det er vist kun Jahnu, der kan undskylde barbari
med at nogle har det godt. Det n�ste bliver
vel holocaust-ben�gtelse under henvisning til
at Hitler anlage autobahner og fik togene
til at k�re til tiden.
> Det s�dan set klart at i et land med en milliard mennesker, hvoraf de
> fleste bor i uudviklede landdisktrikter, vil der altid v�re en del,
> der falder igennem.
My point exactly: Landdistrikterne er underudviklede
i materiel forstand. Hvorfor er de det? Fordi ingen har
gidet interessere sig for udvikling og vedligeholdelse
af grundl�ggende infrastruktur. For mig er der
ingen tvivl om at en hoved�rsag skal findes i en
rage-til-sig mentalitet, som givetvis har en kulturel
baggrund.
Uanset om man tror p� at mennesker har et
evigt liv eller ikke har mennesker fra
barnsben et behov for mad. En nation,
der lader over 3 procent af sin b�rn under
d� af sult er ikke en kulturnation,
men et barbari - uanset hvor mange dygtige
l�ger, der flygter til vesten.
> "De, der er blottede for viden om deres eget selv, stiller ikke
> sp�rsgm�lstegn ved de eksistentielle problemer i tilv�relsen, idet de
> er for knyttede til de 'fejlbarlige soldater' i form af kroppen,
> �gtef�lle og b�rn. Selvom deres erfaring viser det modsatte, indser de
> ikke, at de g�r deres uundg�elige undergang i m�de."
Som ikke har en skid med noget at g�re.
Jahnu
<jfje...@yahoo.dk> wrote:
>Det var da en m�rkelig sammenstilling: Vi har nogle dygtige
>IT-folk, og nogle dygtige l�ger, derfor har vi den h�jeste
>b�rned�delighed af alle nationer.
<bla bla bla>
-- men, men det er alts� s� m�rkeligt. Det passer slet ikke ind i mine
Mickey Mouse fordomme om Indien.
"Ingen kan forst� den transcendentale natur af Sri Krishnas navn,
form, kvaliteter og lege gennem sine materielt forurenede sanser. Kun
n�r man er blevet �ndeligt renset og opl�ftet gennem transcendental
tjeneste til Herren bliver Hans transcendentale navn, form, kvaliteter
og lege �benbaret for en."
(Bhakti-rasamrita-sindhu 1.2.234)
Jørgen Farum Jensen
> On Sat, 25 Jun 2011 15:58:50 +0200, J�rgen Farum Jensen
> <jfje...@yahoo.dk> wrote:
>
>> Det var da en m�rkelig sammenstilling: Vi har nogle dygtige
>> IT-folk, og nogle dygtige l�ger, derfor har vi den h�jeste
>> b�rned�delighed af alle nationer.
>
> <bla bla bla>
>
> -- men, men det er alts� s� m�rkeligt. Det passer slet ikke ind i mine
> Mickey Mouse fordomme om Indien.
Det har ikke spor med fordomme at g�re,
men med din ejendommelige opfattelse af
�rsag og virkning.
> "Ingen kan forst� den transcendentale natur af Sri Krishnas navn,
> form, kvaliteter og lege gennem sine materielt forurenede sanser. Kun
> n�r man er blevet �ndeligt renset og opl�ftet gennem transcendental
> tjeneste til Herren bliver Hans transcendentale navn, form, kvaliteter
> og lege �benbaret for en."
>
> (Bhakti-rasamrita-sindhu 1.2.234)
Intet skriftsted, ingen �ndelig renselese,
ingen navlebeskuende tranche, ingen
fantasi kan undskylde et barns un�dvendige
d�d.
Hvorledes skal et barn kunne blive "�ndeligt
renset og opl�ftet". Har et barn "materielt
forurenede sanser, n�r det skriger efter at
blive ammet af en mor, hvis bryster er
indt�rrede af morens egen sult?
Krisna-tro = ubarmhjertighed.
Sagens er at du er totalt ude af stand til
at forholde til andre menneskers materielle
liv, og du lukker fuldst�ndigt �jnene for den
n�d og elendighed, du siger man kan undslippe
ved at chante Krishnas navn.
Anders Wegge Keller
> Jeg går ud fra at det er derfor Indien har nogle af de dygtigste
> computer programmører og software designere i verden.
Dem holder de godt nok godt skjult.
> Det er også derfor de har så mange dygtige og veluddannede læger,
> som de eksporterer til resten af verden, ikke også?
Spørg dig selv hvorfor så mange højtuddannede mennesker forlader
drømmelandet?
--
/Wegge
Leder efter redundant peering af dk.*,linux.debian.*
Jahnu
wrote:
> Sp�rg dig selv hvorfor s� mange h�jtuddannede mennesker forlader
>dr�mmelandet?
For at tjene flere penge?
Anders Wegge Keller
> On 25 Jun 2011 22:17:59 +0200, Anders Wegge Keller <we...@wegge.dk>
> wrote:
>
> > Spørg dig selv hvorfor så mange højtuddannede mennesker forlader
> >drømmelandet?
>
> For at tjene flere penge?
Andetsteds har du skrevet at Indien er et land med en hastigt
voksende økonomi, så det kan de vel gøre hjemme. Årsagen er nok
snarere at det små-facistiske kastesystem hænger enhver bare
nogenlunde veluddannet inder lang ud af halsen.
Jahnu
wrote:
> Andetsteds har du skrevet at Indien er et land med en hastigt
>voksende �konomi, s� det kan de vel g�re hjemme. �rsagen er nok
>snarere at det sm�-facistiske kastesystem h�nger enhver bare
>nogenlunde veluddannet inder lang ud af halsen.
Det s�kaldte kastesystem er nu ulovligt i Indien.
Hardcore materialister og ateister har det med at bed�mme det
oprindelige vediske samfundssytem ud fra de v�rdier og fordomme, de er
blevet till�rte i den vestlige kultur, de er vokset op i.
Det vediske samfundssystem - varnashrama - findes over hele verden,
for det er skabt af Krishna.
Krishna siger:
If�lge naturens tre kvaliteter og de handlinger der er forbundet med
dem, blev menneskesamfundets fire afdelinger skabt af Mig. Og selvom
Jeg er skaberen af dette system, b�r du vide, at Jeg alligevel er den,
der ikke handler, eftersom Jeg er uforanderlig. (Bg. 4.13)
I alle menneskelige samfund kan man obsevere 4 mennesketyper -
arbejder- og h�ndv�rkertypen, k�bmands- og forretningstypen, kriger-
og statsmandstypen, og den intellektuelle, pr�ste- og forskertypen.
Disse 4 mennesketyper g�r igen i alle samfund, og varnashrama systemet
er blot en videnskabelig beskrivelse og organisering af disse
forskellige mennesketyper i samfundet. L�g i �vrigt m�rke til, hvad
Krishna siger - det er ikke f�dsel der bestemmer ens kaste men ens
evner og tilb�jeligheder. Det moderne kastesystem er blevet misbrugt
af brahminerne,
L�g m�rke til, at f�r amerikanerne (efter WWII) kom med deres
Coca-cola og Hollywood kultur og �delagde de gamle traditioner, levede
man stort set efter varnashrama samfundssystemet i Europa.
Det var kirken, der var gav vejledning og moral, kongen der styrede og
som var den ud�vende magt, k�bnmanden der handlede, og arbejdere og
kunstnere der arbejdede og underholdt. At Kirken s� med tiden blev
korrupt og misbrugte deres magt, er en anden sag. Det samme skete med
varnashram samfundssystemet, der med tiden blev forvr�nget og misbrugt
af brahminerne.
I et ideelt samfund styrer staten samfundet i henhold til vism�ndenes
og de skriftkloges anvisninger. Men det moderne samfund bliver styret
af �konomi. Det er handelsstanden, der styrer samfunder og fasts�tter
dets v�rdier og moral. Det er derfor det moderne samfund g�r ad
helvede til.
Samfundet ksn sammenlignes med en krop. Brahmanaen (den
intellektuelle, filosoffen, den l�rde, pr�seten, underviseren) er
hovedet, kshatriyaen (krigeren, kongen, politikere, milit�r, politi)
er armene, vaishyaen (bonden, k�bmanden og forretningsmanden) er
maven, og shudraen (arbejedere, h�ndv�rkere, kunstnere, musikere,
skuespillere, og alle der tjener de andre kaster) er benenene.
Kroppen er beregnet til at blive styret og dirigeret af hovedet.
Armenes funktion er at beskytte kroppen, mavens funktion er at n�re
kroppen og distribuere energi, og benenes funktion er at b�re kroppen
her og der.
Den moderne Coca-cola kultur er en kultur, der bliver styret af maven.
Det er handelstanden der regerer. Det burde v�re hovedet, men det
moderne samfund er hovedl�st. Det er blottet for intelligens og
klarsyn. Et s�dan samfund, skadeligt og destruktivt som det er, vil
selvf�lgelig ikke f� lov til at herske l�nge. Naturen er helt i stand
til at regulere sig selv. Og det g�r hun s�. Det er derfor naturen i
�jeblikket er ved at afmontere den moderne vestlige kultur. Den er
simpelthen for skadelig for naturen og hendes indbyggere til at f� lov
til at forts�tte.
Krishna siger:
Der er ingen handlinger, der ber�rer Mig; ej heller str�ber jeg efter
frugterne af Mine handlinger. Den, der forst�r denne sandhed om Mig,
vil heller ikke blive indviklet i handlingernes resultater (de
karmiske bindinger). (Bg.4.14)
Alle de befriede sj�le fra fordums tid handlede i denne indsigt om Min
oph�jede natur. Derfor b�r du udf�re din pligt og f�lge i deres
fodspor. (Bg. 4.15)
Selv en intelligent person forvirres, n�r han skal afg�re, hvad der er
handling (karma) og hvad der uvirksomhed (frihed fra karma). Nu skal
jeg forklare for dig, hvad handling (karma) er, og n�r du ved dette,
vil du blive frigjort fra alle ulykker. (Bg. 4.16)
Forviklingerne omkring handling (karma) er meget sv�re at forst�.
Derfor b�r man beh�rigt forst� hvad handling (karma) er, hvad forbudte
handlinger (vikarma) er, og hvad uvirksomhed (akarma) er. (Bg. 4.17)
Anders Wegge Keller
> On 26 Jun 2011 17:30:25 +0200, Anders Wegge Keller <we...@wegge.dk>
> wrote:
>
> > Andetsteds har du skrevet at Indien er et land med en hastigt
> >voksende økonomi, så det kan de vel gøre hjemme. Årsagen er nok
> >snarere at det små-facistiske kastesystem hænger enhver bare
> >nogenlunde veluddannet inder lang ud af halsen.
>
> Det såkaldte kastesystem er nu ulovligt i Indien.
Jeg taler ikke om hvad der formelt er forbudt, men derimod om hvad
der praktiseres. Såvidt jeg husker, er du også varm tilhænger af at
inddele mennesker i grupper.
Jahnu
wrote:
> Jeg taler ikke om hvad der formelt er forbudt, men derimod om hvad
>der praktiseres. S�vidt jeg husker, er du ogs� varm tilh�nger af at
>inddele mennesker i grupper.
Der er ikke mange hjemme, hva? Jeg pr�ver lige igen...
Materialister og ateister har det med at bed�mme det oprindelige
Jørgen Farum Jensen
> On 26 Jun 2011 22:42:38 +0200, Anders Wegge Keller<we...@wegge.dk>
> wrote:
>
>> Jeg taler ikke om hvad der formelt er forbudt, men derimod om hvad
>> der praktiseres. S�vidt jeg husker, er du ogs� varm tilh�nger af at
>> inddele mennesker i grupper.
>
> Der er ikke mange hjemme, hva? Jeg pr�ver lige igen...
Er det da l�gn, hvad Wegge skriver?
Bekr�fter du ikke lige hans udsagn i denne
meddelelse?
Det da dig der mangler nogle brikker at
flytte rundt med.
> Materialister og ateister har det med at bed�mme det oprindelige
> vediske samfundssytem ud fra de v�rdier og fordomme, de er blevet
> till�rte i den vestlige kultur, de er vokset op i.
Bilder du dig ind.
> Det vediske samfundssystem - varnashrama - findes over hele verden,
> for det er skabt af Krishna.
Ikke her i Errits�.
> Krishna siger:
>
> If�lge naturens tre kvaliteter og de handlinger der er forbundet med
> dem, blev menneskesamfundets fire afdelinger skabt af Mig. Og selvom
> Jeg er skaberen af dette system, b�r du vide, at Jeg alligevel er den,
> der ikke handler, eftersom Jeg er uforanderlig. (Bg. 4.13)
Meningsl�st vr�vl.
> I alle menneskelige samfund kan man obsevere 4 mennesketyper -
> arbejder- og h�ndv�rkertypen, k�bmands- og forretningstypen, kriger-
> og statsmandstypen, og den intellektuelle, pr�ste- og forskertypen.
>
> Disse 4 mennesketyper g�r igen i alle samfund, og varnashrama systemet
> er blot en videnskabelig beskrivelse og organisering af disse
> forskellige mennesketyper i samfundet.
Ha!
L�g i �vrigt m�rke til, hvad
> Krishna siger - det er ikke f�dsel der bestemmer ens kaste men ens
> evner og tilb�jeligheder. Det moderne kastesystem er blevet misbrugt
> af brahminerne,
Misbrugt eller ej, at inddelse menneskene i
forskellige grupper og til�gge disse grupper
forskellig v�rdi er den rene fascisme.
> L�g m�rke til, at f�r amerikanerne (efter WWII) kom med deres
> Coca-cola og Hollywood kultur og �delagde de gamle traditioner, levede
> man stort set efter varnashrama samfundssystemet i Europa.
Historien belyves ogs�.
> Det var kirken, der var gav vejledning og moral, kongen der styrede og
> som var den ud�vende magt, k�bnmanden der handlede, og arbejdere og
> kunstnere der arbejdede og underholdt. At Kirken s� med tiden blev
> korrupt og misbrugte deres magt, er en anden sag. Det samme skete med
> varnashram samfundssystemet, der med tiden blev forvr�nget og misbrugt
> af brahminerne.
>
> I et ideelt samfund styrer staten samfundet i henhold til vism�ndenes
> og de skriftkloges anvisninger. Men det moderne samfund bliver styret
> af �konomi. Det er handelsstanden, der styrer samfunder og fasts�tter
> dets v�rdier og moral. Det er derfor det moderne samfund g�r ad
> helvede til.
Det moderne samfund g�r netop ikke af helvede til,
for det styres af menneskes trang til materiel
velf�rd. Det er den trang der bringer fremskridt
i de civiliserede samfund, og usle levevilk�r
i de barbariske samdund, der styres af de skriftkloges
anvisninger.
> Samfundet ksn sammenlignes med en krop. Brahmanaen (den
> intellektuelle, filosoffen, den l�rde, pr�seten, underviseren) er
> hovedet, kshatriyaen (krigeren, kongen, politikere, milit�r, politi)
> er armene, vaishyaen (bonden, k�bmanden og forretningsmanden) er
> maven, og shudraen (arbejedere, h�ndv�rkere, kunstnere, musikere,
> skuespillere, og alle der tjener de andre kaster) er benenene.
> Kroppen er beregnet til at blive styret og dirigeret af hovedet.
> Armenes funktion er at beskytte kroppen, mavens funktion er at n�re
> kroppen og distribuere energi, og benenes funktion er at b�re kroppen
> her og der.
>
> Den moderne Coca-cola kultur er en kultur, der bliver styret af maven.
> Det er handelstanden der regerer. Det burde v�re hovedet, men det
> moderne samfund er hovedl�st. Det er blottet for intelligens og
> klarsyn. Et s�dan samfund, skadeligt og destruktivt som det er, vil
> selvf�lgelig ikke f� lov til at herske l�nge. Naturen er helt i stand
> til at regulere sig selv. Og det g�r hun s�. Det er derfor naturen i
> �jeblikket er ved at afmontere den moderne vestlige kultur. Den er
> simpelthen for skadelig for naturen og hendes indbyggere til at f� lov
> til at forts�tte.
>
Kom dog ind p� ludopladen, manner.
Hvis det er den slags barnlige opfattelser,
du kolporterer, er der ikke noget at
sige til at du har m�ttet flygte til
et andet land.
Har du overhovedet foretaget dig nogetsomhelst
nyttigt i dit liv?
Jahnu
<jfje...@yahoo.dk> wrote:
<de s�dvanlige evnesvage ben�gtelser>
>Har du overhovedet foretaget dig nogetsomhelst
>nyttigt i dit liv?
Vismanden Suta Gosvami siger:
De besk�ftigelsesm�ssige pligter, en mand udf�rer i henhold til hans
egen stilling, er ikke andet end en masse nyttesl�st arbejde, hvis det
ikke munder ud i tiltr�kning til at h�re, hvad den H�jeste Personlige
Guddom har at sige.
-- Srima Bhagavatam 1.2.8
Hauge
> De besk�ftigelsesm�ssige pligter, en mand udf�rer i henhold til hans
> egen stilling, er ikke andet end en masse nyttesl�st arbejde, hvis det
> ikke munder ud i tiltr�kning til at h�re, hvad den H�jeste Personlige
> Guddom har at sige.
Siger denne guddom da noget nyt, eller er det bare det s�dvanlige
ligegyldige bavl, som du citerer i �n uendelighed?
/Hauge
Jørgen Farum Jensen
Nej, jeg t�nkte det nok.
Det s�dvanlig evnesvage svar.
Jahnu
wrote:
>Siger denne guddom da noget nyt, eller er det bare det s�dvanlige
>ligegyldige bavl, som du citerer i �n uendelighed?
Krishna siger:
Jeg manifesterer Mig aldrig for de t�belige og uintelligente. For dem
er Jeg d�kket af Min indre energi, og derfor ved de ikke, Jeg er uf�dt
og ufejbarlig. (Bg. 7.25)
Jahnu
<jfje...@yahoo.dk> wrote:
>Det s�dvanlig evnesvage svar.
Fra dig er det et kompliment.
Krishna siger:
O Prithas s�n, den forst�else, gennem hvilken man ved, hvad der b�r
g�res og hvad der ikke b�r g�res, hvad man b�r frygte, og hvad man
ikke b�r frygte, hvad der binder og hvad der befrier, er forst�else i
godhedens kvalitet. (Bg 18.30)
Den forst�else, O Prithas s�n, if�lge hvilken man ikke kan skelne
mellem religion og irreligion eller mellem handling, der b�r udf�res
og handlinger, man ikke b�r udf�re, er i lidenskabens kvalitet.
(Bg.18.31)
Den forst�else, der anser irreligion for at v�re religion og religion
for at v�re irreligion, som er d�kket af illusion og m�rke, og som
altid str�ber i den forkerte retning, O Partha, er i uvidenhedens
kvalitet. (Bg 18.32)
Hauge
> Krishna siger:
Ekko ekko ekko..
/Hauge
Hauge
> Krishna siger:
Der er nu ikke s� mange der tror p� ham der Krishna, i hvert fald ikke i
f�lge jer selv, s� hvordan en s� lille tro, kan v�re den eneste sande,
det er mig en g�de. S� mange mennesker, udover jer, kan da ikke v�re s�
dumme, vel?!.
http://www.krishna.dk/f.htm
__
Q: Hvor mange medlemmer har I her i Danmark?
A: Ca. 50 fuldtidsmedlemmer og nogle hundrede registrerede
deltidsmedlemmer. Hvor mange der reelt tror p� Krishna her i landet har
vi p. t. ikke noget pr�cist tal p�.
Q: Hvor mange medlemmer er der ca. p� verdensplan?
A: Ca. 10.000 i templerne og mange hudrede tusinde passive medlemmer.
__
Alts� en lillebitte religion, der er langt flere der tror p� Coca Cola,
der trods alt en �gte nydelse, ikke bare en fiktiv mental st�rrelse.
/Hauge
Pettersen,Roald
>> "Hvis du gider at lytte" er lige præcis pointen.
>> Du ønsker at andre arver din tro. Du praktiserer ET.
>> Hvis ingen lytter uddør din tro.
>> Beviset er den ubrudte række af diciple.
>
> Ok, jeg indrømmer blankt, at jeg her for at missionere.
Bemærk, at arv og ubrudte rækker er tegn på evolution.
Dit ønske om at videreføre rækken viser stor praktisk
forståelse af evolutionsteoriens værdier.
...
> Hare Krishna missionen har to formål. Det ene formål går ud på at
> bekæmpe materialismen, humanismen og ateismen.
Disse ismer er en reaktion på religion, så din kamp holder dem igang.
At du kæmper er desuden tegn på at du i høj grad praktiserer ET.
Når du bekæmper svage giver du samtidig plads til stærke.
Det er ET. Din kamp bestyrker ET.
Dermed bliver din tro bare en undskyldning for at kæmpe.
...
> I Upanishaderne siges det at Hare Krishna mantraet
> er den eneste virksomme bøn i denne tidalder.
Det er forkert. Intet, absolut intet undgår Herren.
Påstanden er ellers et udtryk for Herrens begrænsning.
Fortsæt bare din kamp. Herren ser alt.
tkruse
> patitah skhalito bhagnah \ sandastas tapta ahatah
> harir ity avasenaha \ puman narhati yatanah
>
> "If one chants the holy name of Hari and then dies because of an
> accidental misfortune, such as falling from the top of a house,
> slipping and suffering broken bones while travelling on the road,
> being bitten by a serpent, being afflicted with pain and high fever,
> or being injured by a weapon, one is immediately absolved from having
> to enter hellish life, even though he is sinful.
>
> (Srimad Bhagavatam. 6.2.15)
kunne du ikke lave en gruppe for Srimad Bhagavatam
Jahnu
wrote:
>Der er nu ikke s� mange der tror p� ham der Krishna, i hvert fald ikke i
>f�lge jer selv, s� hvordan en s� lille tro, kan v�re den eneste sande,
>det er mig en g�de. S� mange mennesker, udover jer, kan da ikke v�re s�
>dumme, vel?!.
hahaha :) Pr�v ar h�re fjolset
--men, men 10 millioner fluer �der lort, s� lort m� v�re godt.
Sandsigerne i et samfund har altid begyndt som en lille h�net
minoritet.
For f�rste gang i verdenshistorien har de brede masser f�et lyd i
offentligheden... gennem internet.
De brede masser forst�r ikke hvordan, de bliver styret af den
herskende magt. Hvad enten offentligt eller privat s� udtrykker de
blot tidens dominerende filosofi og virkelighedsforklaring.
Det er aldrig f�r sket i verdenshistorien, at illusion, uvidenhed og
synd blev spredt vidt og bredt til offentligheden. Sine syndfulde
aktivititeter og uvidenhed holdt man for sig selv. Det blev ikke brugt
til at danne offentlig mening. F�r i tide, hvor befolkningen var mere
oplyst, var der ikke bred enighed om at forherlige illusoriske,
dyriske principper. Eftersom samfundet var styret af gudelige kr�fter,
blev befolkningen uddannet i �ndelige principper. Folket blev ikke
fortalt, at der ingen mening var med livet, og at det blot gjaldt om
at f� det bedste ud af det i den korte tid, man havde.
Det er indlysende, at hvis folk tror, at dette liv er det eneste, de
har haft og nogensinde vil f�, s� er det bare p� med rundsavene og
derudaf. Man tror, at dette er den eneste chance man nogensinde vil f�
til at nyde sin materielle krop.
Hvis man bilder befolkningen ind, at det h�jeste m�l i livet er at
tjene gode penge og bruge dem, s� bliver folk til gode forbrugere. En
befolkning,der er uddannet i livets virkelige mening, bliver ikke gode
forbrugere, og det kan man ikke have i et forbrugersamfund.
Forestil jer en kultur hvor flertallet var oplyst om det faktum, at
dette liv blot er et ud af milliarder af liv, vi har haft i de
8.400.000 livsarter. Vi har pr�vet at blive tilfredse ved at opfylde
basale kropslige og mentale behov. Kroppens behov er at spise, sove,
parre sig og forsvare sig. Sindets drifter er efter �re, anseelse og
position i samfundet. Man har en trang til at v�re noget eller nogen.
Disse �nsker er iboende alle mennesker. Det er ikke noget, man kan
slippe v�k fra. Den slags �nsker kaldes materielle �nsker. Det er
kropslige beg�r. Kroppen er materiel, sindet er materielt, s� derfor
er �nsker og beg�r efter at opfylde deres behov at anse for
materielle. Materielle behov er selviske. Man er selv centrum for sine
behov. Ens selviskhed kan v�re enten udviddet til familie, venner og
samfund, eller den kan v�re total selvcentreret, men ens egen krop er
altid centrum for, alt hvad man g�r.
Materielle �nsker er intet andet end en forvr�ngning af sj�lens
virkelige �nske om at tjene Krishna. Man kan spise for Krishna, man
kan sove for Krishna, man kan parre sig for Krishna og man kan
forsvare sig for Krishna.
Det er hvad en ordentlig menneskelig kultur b�r uddanne sin befolkning
i. N�r alle eller flertallet af befolkningen er enige om at tjene den
samme helhed, Krishna, s� giver det st�rre f�llesskabsf�lelse og
samh�righed. I stedet for at se alle andre som en krop, ser man dem
som en sj�l. P� den m�de er der ingen racisme. samfundsm�ssige skel
eller national stolthed, for alle sj�le er ens - dele af den samme
helhed.
I stedet uddanner man folk i bare at f� det bedste ud af det p� bedste
beskub, for der er intet andet, og der vil aldrig blive andet, og
dette liv er den eneste shance du nogensinde vil f� til at f� dine
�nsker opfyldt.
I stedet for at centrere folk om Gud, centrerer man dem omkring et
flag... et stykke broderet stof. Kan det bliver mere intetsigende og
illusorisk, men der findes faktisk folk, der er villige til at g� i
d�den for deres nation. Og deres nation er intet andet end en
midlertidig kropslig identitet. I sj�lens evige eksistens varer den et
par sekunder. Derfor er alting, der forst�rker vores identitet med
kroppen iv�rksat af ugudelige kr�fter.
Et samfund, hvor de fleste mennesker tror, at de er deres krop, er et
sygt samfund. �ndeligt sygt. Vi kan alting materielt men ingenting
�ndeligt. Vi har glemt hvor lyksagligt det er at tjene Krishna. Det er
vores sygdom - at v�re absorberede i sansetilfredsstillelse.
Og den eneste kur mod denne sygdom er Krishnas navn. Det spiller ingen
rolle, om man er kristen, hindu, muhammedaner eller buddhist,
processensen er den samme - at synge, recitere eller meditere p�
Krishnas navn. Hvis man har en sekterisk modstand mod Guds oprindelige
navn, Krishna, kan man anvende Jehova, Jahve, Allah, Jesus, eller
Manito, Buddha eller Om eller Ram. Pointen er, at chante Guds navn.
Hvis hele befolkningen g�r det, s� bliver verden utvivlsomt et bedre
sted at v�re.
Krishna siger:
Min k�re Arjuna, eftersom du aldrig er misundelig p� Mig, vil Jeg
hermed give dig denne mest fortrolige kundskab og indsigt. N�r du
kender den, vil du blive frigjort for alle den materielle eksistens
elendigheder. (Bg. 9.1)
Denne viden er kongen over al uddannelse og den mest fortrolige af
alle hemmeligheder. Det er den reneste viden, og eftersom den giver en
direkte opfattelse af selvet gennem indsigt, er det religionens
fuldkommenhed. Den varer evigt og udf�res med gl�de. (Bg. 9.2)
Jahnu
wrote:
>kunne du ikke lave en gruppe for Srimad Bhagavatam
Hvorfor det?
Ofte h�rer man indvendingen, at hvis der var en alm�gtig, alk�rlig
Gud, s� ville Han ikke tillade al den ondskab og lidelse, der foreg�r
i verden. Men den ide er der intet hold i, hvis man t�nker sig om.
Hvad er alternativet? Skal Gud afskaffe sj�lens fri vilje og tvinge
den til at v�re god? Hvis Gud gjorde det, ville folk ogs� brokke sig
over det. En alm�gtig, k�rlig Gud, vil netop tillader de rebelske
sj�le, der har vendt sig bort fra Ham, at g�re hvad de har lyst. Han
har givet dem en fantasiverden (den materielle verden) hvor de kan
spille Gud.
Krishna har designet den materielle verden som et sted, hvor sj�len
kan lide eller nyde i forhold til sine handlinger. Han har endog givet
os den kundskab, der skal til, for at lave et paradis p� jorden. Det
er s�ledes ikke Hans skyld, n�r folk n�gter at f�lge Hans
instruktioner og i stedet laver planeten om til et helvede for
flertallet af de levende v�sener, der bebor den.
Denne materielle verden er et handlingsfelt for de sj�le, der har
vendt sig bort fra Krishna. Verden er blevet givet af Ham. s� de
faldne sj�le kan s�ge afl�b for deres �nsker om at imitere Krishnas
position som den h�jester nyder og h�jeste hersker.
Lidelse opst�r, n�r det levende v�sen lader h�nt om moder natur og
forbryder sig mod hendes (Guds) love. Velv�re og harmoni opst�r, n�r
man samarbejder med naturen. Den lidelse eller lykke, man kommer ud
for i livet, har intet at g�re med, hvad man tror p� - om man er
ateist, kristen eller hindu. Det har udelukkende at g�re med ens
mentalitet og hvordan man handler, hvilket er et m�nster, der er
blevet dannet over utallige liv.
Det levende v�sen er her for at l�re at rette sig efter Guds love.
Hvis der ingen lidelse var, ville det levende v�sen ikke forst�, at
det havde gjort noget galt. Heraf karmaloven, der siger at den lidelse
man p�f�rer andre levende v�sener kommer tilbage til en selv. Hvis man
lider nu, ved man alts� at man har lavet noget lort i fortiden.
Karma-loven er med andre ord et samspil med den fri vilje og sk�bnen.
Gennem sine handlinger former man sin egen sk�bne og mentalitet. Den
lidelse eller lykke, vi oplever lige nu, er et resultat af handlinger,
vi har beg�et i fortiden helt tilbage til tidligere liv. Og de
handlinger vi udf�rer lige nu, vil forme vores fremtidige lykke eller
lidelse.
Udover denne dualitet af godt og ondt, der hersker i den materielle
verden, kan man ogs� vende sig mod Krishna og str�be tilbage mod
transcendensen eller det �ndelige plan, hvilket er absolut og fri for
dualitet. N�r man opgiver sine selviske handlinger og i stedet udf�rer
dem for at tjene Krishna, f�r man ingen reaktioner p� disse
handlinger, hverken gode eller d�rlige, men man f�r til geng�ld
kontakt med sin oprindelige
�ndelige natur af evighed, viden og gl�de.
Hvis man handler selvisk, enten godt eller ondt, fromt eller
syndefuldt, s� vil man blive tvunget til at opleve resultatet i form
af lykke eller lidelse eller en blanding. Det er kun ved at overf�re
sine �nsker fra at v�re selvisk orienterede til at v�re orienterede
mod Krishna, at man kan bryde ud af cyklusen af gentagen f�dsel og
d�d, og s�ledes blive frigjort for sine karmiske b�nd.
Krishna siger:
Man er n�dt til at udf�re sine handlinger som en ofring til Vishnu,
ellers vil disse handlinger for�rsage tr�ldom i denne materielle
verden. Udf�r derfor dine foreskrevne pligter for at behage Ham,O
Kuntis s�n, for p� den m�de kan du altid forblive fri for tr�ldom. (Bg
3.9)
Henrik Eriksen
>
> Ofte h�rer man indvendingen, at hvis der var en alm�gtig, alk�rlig
> Gud, s� ville Han ikke tillade al den ondskab og lidelse, der foreg�r
> i verden. Men den ide er der intet hold i, hvis man t�nker sig om.
> Hvad er alternativet? Skal Gud afskaffe sj�lens fri vilje og tvinge
> den til at v�re god? Hvis Gud gjorde det, ville folk ogs� brokke sig
> over det. En alm�gtig, k�rlig Gud, vil netop tillader de rebelske
> sj�le, der har vendt sig bort fra Ham, at g�re hvad de har lyst. Han
> har givet dem en fantasiverden (den materielle verden) hvor de kan
> spille Gud.
Sikke noget �vl. Det du skriver er jo logisk.
Men du siger selv at Gud transcenderer logikken, s� du kan ikke fundere noget som helst udsagn om Gud i logik.
"To plus to er fire, derfor er Gud n�dt til at..." - sludder og vr�vl! Gud kan alt. Gud er ikke "n�dt" til noget. Og s� er d�t det!
Og dermed er alle de flotte forklaringer p� hvorfor Gud tillader al den ondskab og lidelse intet v�rd!
Hauge
> hahaha :) Pr�v ar h�re fjolset
Pr�v nu at forst� fjolset, s� kunne det m�ske v�re du ogs� kunne blive
klogere, selvom jeg er meget tvivlende.
> --men, men 10 millioner fluer �der lort, s� lort m� v�re godt.
Nej nej, det er nok med "Ca. 10.000 i templerne og mange hudrede tusinde
passive medlemmer"
S� jo, du har ret i at lort m� v�re godt.
> Sandsigerne i et samfund har altid begyndt som en lille h�net
> minoritet.
Tjaeh, fornuftige mennesker t�nker selv, det er jo netop derfor du gav
op i danmark, og fes til yammayamma�gerne, der kunne du finde
ligesindede tabere.
> For f�rste gang i verdenshistorien har de brede masser f�et lyd i
> offentligheden... gennem internet.
netop, dette frygtelige materielle lort, som I gerne vil bruge, bare det
bliver brugt til jeres br�k.
> De brede masser forst�r ikke hvordan, de bliver styret af den
> herskende magt.
Haha, du snakker om herskende magt, du lader dig herske af en skide bog..
> Hvad enten offentligt eller privat s� udtrykker de
> blot tidens dominerende filosofi og virkelighedsforklaring.
N�ja, du udtrykker jo en ikke-virkelig, s� hvori er forskellen?
> Det er aldrig f�r sket i verdenshistorien, at illusion, uvidenhed og
> synd blev spredt vidt og bredt til offentligheden.
Nej, derfor kommer du ikke l�ngere her i gruppen. M�ske ogs� derfor
Radio Krishna ikke er s� forbandet meget her i danmark, her i landet
t�nker folk trods alt stadig.
> Det er indlysende, at hvis folk tror, at dette liv er det eneste, de
> har haft og nogensinde vil f�, s� er det bare p� med rundsavene og
> derudaf. Man tror, at dette er den eneste chance man nogensinde vil f�
> til at nyde sin materielle krop.
N�ja, vi *tror* der ikke er noget efter livet, du *tror* der er liv..
L�g m�rke til det lille nuttede ord "tror".
Der er s� mange der hopper p� underlige ting, se alle disse fanatikere
der holder med diktatorer og lign.
> Hvis man bilder befolkningen ind, at det h�jeste m�l i livet er at
> tjene gode penge og bruge dem, s� bliver folk til gode forbrugere.
N�ja, din klub bilder da ogs� jer ind, at I f�r evigt liv. Det er da
trods alt komplet hjernetumbet.
> En
> befolkning,der er uddannet i livets virkelige mening, bliver ikke gode
> forbrugere, og det kan man ikke have i et forbrugersamfund.
Uddannet af hvem? En bog skrevet af et menneske? Tjaeh.. Synes du selv
det lyder specielt trov�rdigt?
> Forestil jer en kultur
Det g�r jeg hver dag.
> Materielle �nsker er intet andet end en forvr�ngning af sj�lens
> virkelige �nske om at tjene Krishna.
Hm hm, underligt at det s� ikke har v�ret p� denne side af jorden i ret
mange �r, n�r nu at sj�len s� gerne vil... Endnu engang en gang v�s fra
din side, at man kan v�re s� slukket.
> Man kan spise for Krishna, man
> kan sove for Krishna, man kan parre sig for Krishna og man kan
> forsvare sig for Krishna.
Og man kan t�nke selv, og frav�lge alt det vr�vl.
> Det er hvad en ordentlig menneskelig kultur b�r uddanne sin befolkning
> i.
N�da, s� er jeg glad for at v�re i en anden kultur.
> N�r alle eller flertallet af befolkningen er enige om at tjene den
> samme helhed, Krishna, s� giver det st�rre f�llesskabsf�lelse og
> samh�righed.
Jamen s� er det jo godt at du er hvor du er.
> I stedet for at se alle andre som en krop, ser man dem
> som en sj�l. P� den m�de er der ingen racisme. samfundsm�ssige skel
> eller national stolthed, for alle sj�le er ens - dele af den samme
> helhed.
N�, siger det fjols, der ikke kan acceptere at andre ikke har denne
krishna-tro.
> Krishna siger:
Nej nej, der tager du fejl, forfatteren har skrevet.
Men nu kikkede jeg s� lidt videre p� den der danske Krishna-side, og
magen til hjernetomt bavl, skal man rode l�nge efter. Man forst�r godt
at der er nogen der falder for det, for det er velskrevet, men t�beligt.
/Hauge
Jahnu
wrote:
>
>Men nu kikkede jeg s� lidt videre p� den der danske Krishna-side, og
>magen til hjernetomt bavl, skal man rode l�nge efter. Man forst�r godt
>at der er nogen der falder for det, for det er velskrevet, men t�beligt.
Om det er s� t�beligt vil blive smerteligt klart for dig med tiden.
Krishna siger:
Hvis du bliver bevidst om Mig, vil du gennem Min n�de overkomme alle
de forhindringer, der er forbundet med betinget liv. Hvis du der i mod
ikke arbejder i en s�dan bevidsthed, men handler gennem det falske ego
uden at lytte til Mig, vil du blive fortabt. (Bg 18.58)
Jahnu
<henri...@hotmail.com> wrote:
>Sikke noget �vl. Det du skriver er jo logisk.
>Men du siger selv at Gud transcenderer logikken, s� du kan ikke fundere noget som helst udsagn om Gud i logik.
>"To plus to er fire, derfor er Gud n�dt til at..." - sludder og vr�vl! Gud kan alt. Gud er ikke "n�dt" til noget. Og s� er d�t det!
>Og dermed er alle de flotte forklaringer p� hvorfor Gud tillader al den ondskab og lidelse intet v�rd!
Det vil vise sig. Man kan forst� rent logisk, at der er en Gud, men
hvem Han er og hvad Han vil, det transcenderer logikken.
Hauge
> Om det er s� t�beligt vil blive smerteligt klart for dig med tiden.
Jaja, bliv bare i troen, du er alligevel for dum til at v�re normal.
/Hauge
Jahnu
wrote:
>Jaja, bliv bare i troen, du er alligevel for dum til at v�re normal.
Tak, fra dig er det et kompliment. Det viser, at jeg er p� ret spor.
At blive betragtet som normal af s�dan en som dig, er en ganske
forf�rdelig tanke.
Krishna siger:
De siger, at verden er uvirkelig, uden fundament, ingen Gud ved
magten. De siger, den er et resultat af sexbeg�r uden nogen anden
�rsag end lyst. (Bg 16.8)
I det de f�lger s�danne konklusioner, engagerer de d�moniske, der ikke
kender sig selv, og som er uden intelligens, sig i ugavnlige,
forf�rdelige handlinger, der er beregnet p� at �del�gge verden. (Bg
16.9)
Jørgen Farum Jensen
> On Tue, 28 Jun 2011 09:11:55 +0200, "Henrik Eriksen"
> <henri...@hotmail.com> wrote:
>
>
>> Sikke noget �vl. Det du skriver er jo logisk.
>> Men du siger selv at Gud transcenderer logikken, s� du kan ikke fundere noget som helst udsagn om Gud i logik.
>> "To plus to er fire, derfor er Gud n�dt til at..." - sludder og vr�vl! Gud kan alt. Gud er ikke "n�dt" til noget. Og s� er d�t det!
>> Og dermed er alle de flotte forklaringer p� hvorfor Gud tillader al den ondskab og lidelse intet v�rd!
>
> Det vil vise sig. Man kan forst� rent logisk, at der er en Gud, men
> hvem Han er og hvad Han vil, det transcenderer logikken.
1) Det kan ikke forst�s rent logisk, at der
er en gud. Der er intet i tilv�relsen der
kan f�re til den slutning.
2) Hvis noget transcenderer logikken, kan
det ikke forklares rationelt. Derfor er dine
beskrivelser af hvad Krishna er og hvad
han vil ikke gyldige.
Problemet med Jahnu er, at han selv vil
bestemme hvad der er logik og hvad der
er rationelt. Kun det Jahnu ved med sig
selv er logisk og rationelt, ligegyldigt
hvor meget den manglende logik og rationelt
p�vises.
Det er klart at en s�danne personage m�
flygte til et barbari, hvor han kan forf�re
naive og uuddannede b�nder.
Jahnu
<jfje...@yahoo.dk> wrote:
>1) Det kan ikke forst�s rent logisk, at der
>er en gud. Der er intet i tilv�relsen der
>kan f�re til den slutning.
Det er fordi, du er blottet for fornuft og ogisk sans. Enhver med en
hjerne kan forst�, at der m� v�re en Igangs�tter. Enhver normalt
begavet person kan sige selv, at verden ikke bare er opst�et af sig
selv ud af en bunke kemikalier. Det er der nemlig intet, der tyder p�.
Al logik, observationer og ganske almindelig sund fornuft peger p� ID.
Her forklares det, hvordan du blev snotdum - Krishna siger:
De, der s�ledes er forvirrede, tiltr�kkes af d�moniske og ateistiske
anskuelser. I denne vildledte tilstand, bliver alle deres h�b om
befrielse, deres frugtstr�bende handlinger, og deres udvikling af
viden altsammen forpurrede. (Bg. 9.12)