Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
Luther og de ti bud.
1 view
Skip to first unread message
KL
May 2, 2013, 3:07:29 AM5/2/13
to
Luther var stadigv�k beklageligvis under katolsk indflydelse i sin m�de at
numerere de ti bud p�, (ogs� i 1529 da den store katekisme blev skrevet) dvs det
2. bud blev sk�ret v�k for s� at opdele det tiende bud for at f� ti ud af det.
Men det korte og det lange er at Luther anerkendte ethvert af de ti bud som Guds
lov for ethvert menneske p� denne jord.
Vedr de andre sereminielle love og tempellove i moseb�gerne, som det ogs� er sagt
fra andre, s� er de ikke mere, andet end en typologi for noget andet allerede
eksisterende og for hvad som senere skete.
Nedenunder er fra den lille katekisme. Den store kan findes her:
http://bookofconcord.org/lc-3-tencommandments.php
-------------------------
The Ten Commandments, as explained and interpreted by Martin Luther
Fra: http://www.konig.org/wc196.htm
The following is a translation based on the 1531 edition of Martin Luther's Small
Catechism:
The Ten Commandments
I am the Lord your God.
The First Commandment: You shall have no other Gods.
What does this mean for us? - We are to fear, love, and trust God above anything
else.
The Second Commandment: You shall not take the name of the Lord your God in vain.
What does this mean for us? - We are to fear and love God so that we do not use
His name superstitiously, or use it to curse, swear, lie, or deceive, but call on
Him in prayer, praise, and thanksgiving.
The Third Commandment: Remember the Sabbath day, to keep it holy.
What does this mean for us? - We are to fear and love God so that we do not
neglect His Word and the preaching of it, but regard it as holy and gladly hear
and learn it.
The Fourth Commandment: Honor your father and mother.
What does this mean for us? - We are to fear and love God so that we do not
despise or anger our parents and others in authority, but respect, obey, love,
and serve them.
The Fifth Commandment: You shall not kill.
What does this mean for us? - We are to fear and love God so that we do not hurt
our neighbor in any way, but help him in all his physical needs.
The Sixth Commandment: You shall not commit adultery.
What does this mean for us? - We are to fear and love God so that in matters of
sex our words and conduct are pure and honorable, and husband and wife love and
respect each other.
The Seventh Commandment: You shall not steal.
What does this mean for us? - We are to fear and love God so that we do not take
our neighbor's money or property, or get them in any dishonest way, but help him
to improve and protect his property and means of making a living.
The Eighth Commandment: You shall not bear false witness against your neighbor.
What does this mean for us? - We are to fear and love God so that we do not
betray, slander, or lie about our neighbor, but defend him, speak well of him,
and explain his actions in the kindest way.
The Ninth Commandment: You shall not covet your neighbor's house.
What does this mean for us? - We are to fear and love God so that we do not
desire to get our neighbor's possessions by scheming, or by pretending to have a
right to them, but always help him keep what is his.
The Tenth Commandment: You shall not covet your neighbor's wife, or his
manservant, or his maidservant, or his cattle, or anything that is your
neighbor's.
What does this mean for us? - We are to fear and love God so that we do not tempt
or coax away from our neighbor his wife or his workers, but encourage them to
remain loyal.
What does God say of all these Commandments?
He says: "I, the Lord your God, am a jealous God, visiting the iniquity of the
fathers upon the children to the third and fourth generation of those who hate
Me, but showing steadfast love to thousands of those who love Me and keep My
Commandments."
What does this mean for us? - God warns that He will punish all who break these
Commandments. Therefore we are to fear His wrath and not disobey Him. But He
promises grace and every blessing to all who keep these Commandments. Therefore
we are to love and trust Him, and gladly do what He commands
numerere de ti bud p�, (ogs� i 1529 da den store katekisme blev skrevet) dvs det
2. bud blev sk�ret v�k for s� at opdele det tiende bud for at f� ti ud af det.
Men det korte og det lange er at Luther anerkendte ethvert af de ti bud som Guds
lov for ethvert menneske p� denne jord.
Vedr de andre sereminielle love og tempellove i moseb�gerne, som det ogs� er sagt
fra andre, s� er de ikke mere, andet end en typologi for noget andet allerede
eksisterende og for hvad som senere skete.
Nedenunder er fra den lille katekisme. Den store kan findes her:
http://bookofconcord.org/lc-3-tencommandments.php
-------------------------
The Ten Commandments, as explained and interpreted by Martin Luther
Fra: http://www.konig.org/wc196.htm
The following is a translation based on the 1531 edition of Martin Luther's Small
Catechism:
The Ten Commandments
I am the Lord your God.
The First Commandment: You shall have no other Gods.
What does this mean for us? - We are to fear, love, and trust God above anything
else.
The Second Commandment: You shall not take the name of the Lord your God in vain.
What does this mean for us? - We are to fear and love God so that we do not use
His name superstitiously, or use it to curse, swear, lie, or deceive, but call on
Him in prayer, praise, and thanksgiving.
The Third Commandment: Remember the Sabbath day, to keep it holy.
What does this mean for us? - We are to fear and love God so that we do not
neglect His Word and the preaching of it, but regard it as holy and gladly hear
and learn it.
The Fourth Commandment: Honor your father and mother.
What does this mean for us? - We are to fear and love God so that we do not
despise or anger our parents and others in authority, but respect, obey, love,
and serve them.
The Fifth Commandment: You shall not kill.
What does this mean for us? - We are to fear and love God so that we do not hurt
our neighbor in any way, but help him in all his physical needs.
The Sixth Commandment: You shall not commit adultery.
What does this mean for us? - We are to fear and love God so that in matters of
sex our words and conduct are pure and honorable, and husband and wife love and
respect each other.
The Seventh Commandment: You shall not steal.
What does this mean for us? - We are to fear and love God so that we do not take
our neighbor's money or property, or get them in any dishonest way, but help him
to improve and protect his property and means of making a living.
The Eighth Commandment: You shall not bear false witness against your neighbor.
What does this mean for us? - We are to fear and love God so that we do not
betray, slander, or lie about our neighbor, but defend him, speak well of him,
and explain his actions in the kindest way.
The Ninth Commandment: You shall not covet your neighbor's house.
What does this mean for us? - We are to fear and love God so that we do not
desire to get our neighbor's possessions by scheming, or by pretending to have a
right to them, but always help him keep what is his.
The Tenth Commandment: You shall not covet your neighbor's wife, or his
manservant, or his maidservant, or his cattle, or anything that is your
neighbor's.
What does this mean for us? - We are to fear and love God so that we do not tempt
or coax away from our neighbor his wife or his workers, but encourage them to
remain loyal.
What does God say of all these Commandments?
He says: "I, the Lord your God, am a jealous God, visiting the iniquity of the
fathers upon the children to the third and fourth generation of those who hate
Me, but showing steadfast love to thousands of those who love Me and keep My
Commandments."
What does this mean for us? - God warns that He will punish all who break these
Commandments. Therefore we are to fear His wrath and not disobey Him. But He
promises grace and every blessing to all who keep these Commandments. Therefore
we are to love and trust Him, and gladly do what He commands
Harald Mossige
May 2, 2013, 3:39:06 AM5/2/13
to
Hvorfor siterer du ML, en tysktaler, p� engelsk, og ikke p� dansk eller
tysk?
Er det fordi du egentlig er en misjon�r fra USA, en misjon�r som ikke
har giddet � l�re dansk godt nok? (Generellt sett er det uvanlig at folk
fra skj�nner poenget med � l�re fremmede spr�k.)
HM
KL
May 2, 2013, 3:58:24 AM5/2/13
to
"Harald Mossige" <har...@hkabel.net> wrote in message
news:5182181b$0$56771$edfa...@dtext02.news.tele.dk...
Engelsk citeres meget her, af de fleste.
Nogle gange er engelsk mere nuanceret end dansk (bare min mening).
Derfor ser jeg ikke problemet i at citere p� engelsk.
news:5182181b$0$56771$edfa...@dtext02.news.tele.dk...
>
> Vennligst, fortell oss:
> Hvorfor siterer du ML, en tysktaler, p� engelsk, og ikke p� dansk eller tysk?
>
Det er fordi jeg tror at de fleste her l�ser engelsk p� linie med dansk,
> Vennligst, fortell oss:
> Hvorfor siterer du ML, en tysktaler, p� engelsk, og ikke p� dansk eller tysk?
>
Engelsk citeres meget her, af de fleste.
Nogle gange er engelsk mere nuanceret end dansk (bare min mening).
Derfor ser jeg ikke problemet i at citere p� engelsk.
Andreas Falck
May 2, 2013, 4:42:56 AM5/2/13
to
"KL" <kar...@yahoo.co.eg> skrev i meddelelsen
news:klt35o$k7k$1...@dont-email.me...
Luther skriver i "Imod de lovl�se [de der vil afskaffe Guds Lov]":
Og det undrer mig meget, hvorledes man dog kan till�gge mig at smide loven og De
Ti Bud bort, n�r man blot har �n, men mange af mine udl�gninger af De Ti Bud.
Ligeledes pr�dikes og ind�ves de daglig i vore kirker, for ikke at tale om Den
Augsburgske Bekendelse og dens Apologi og andre af vores b�ger. Desuden synges
de ogs� i to salmer. Ja, der males og skrives og laves tr�snit, og morgen,
middag og aften fremsiges de af b�rnene, s� jeg ved snart ikke flere m�der, de
kan ind�ves p�. Kun det ene mangler vi, at vi i vort liv og virke desv�rre ikke
praktiserer og virkeligg�r dem, som vi burde.
Og jeg selv, s� gammel og l�rd som jeg er, siger dem dagligt h�jt ord
for ord som et barn. S� hvis nogen skulle have l�st noget andet ud af mine
skrifter og samtidig ser, hvor stor en v�gt jeg l�gger p� katekismen, burde han
komme til mig og sige: K�re dr. Luther, hvordan kan det v�re, at du, som
besk�ftiger dig s� meget med de Ti Bud, alligevel kan l�re, at vi skal smide dem
v�k? Det var s�dan, de skulle have handlet og ikke arbejdet bag min ryg og
ventet p� min d�d for s� at bruge mig til det, der passer dem. Godt, det skal
v�re dem tilgivet, hvis de holder op med den slags.
Ganske vist har jeg l�rt - og l�rer stadig, at syndere skal v�kkes til
omvendelse ved pr�dikenen om eller betragtningen af Kristi lidelser, for at de
derved kan se, hvor stor Guds vrede over synden er. Ja, at der ikke findes anden
hj�lp imod den, end at Guds S�n m�tte d�. Dette er ikke min l�re, men f�drenes.
Hvad for noget, f�drenes? Det er hele kristenhedens, alle profeters og apostles
pr�diken. Men hvordan skulle f�lgerne af en s�dan pr�diken kunne blive, at loven
skulle afskaffes? S�danne f�lger kan jeg ikke finde i min l�rebog i logik. Jeg
ville ogs� gerne se og h�re den mester, der var i stand til at vise det!
N�r Esajas i kap. 53, 5 siger: "Han blev knust for vore synder", sig mig
s�, min gode mand: N�r der pr�dikes, at han blev knust for vore synder, betyder
det s�, at loven dermed smides bort? Hvad st�r der skrevet: "for vore synder".
Vil det s� ikke sige: "fordi mit folk syndede mod mine bud og ikke holdt min
lov?" Eller kan nogen forestille sig, at der er noget, der hedder synd, hvor der
ingen lov er? Den, der fjerner loven, m� samtidig fjerne synden. Hvis han lader
synden blive st�ende, m� han meget mere lade loven blive st�ende. Som Rom 5,13
siger: "Synd kan ikke opregnes, n�r der ikke er nogen lov." Og er der ingen
synd, s� er Kristus intet. For hvorfor d�r han, n�r der hverken er lov eller
synd, som han m� d� for? Her kan man se, at Dj�velen ved s�dant kogleri ikke har
til hensigt at afskaffe loven, men Kristus, lovens opfylder.
Han ved godt, at Kristus hurtigt og nemt kan skaffes af vejen, men loven
er skrevet i hjertets grund og kan umuligt afskaffes. Det ser vi tydeligt i
klagesalmerne, hvor de k�re hellige ikke kan b�re Guds vrede, som ikke kan v�re
andet end erfaringen af lovens pr�diken i samvittigheden. Dj�velen ved ogs�
udm�rket godt, at det er umuligt at rive loven ud af hjertet, som Paulus viser i
Rom 2, 14: "N�r hedningerne, der ikke har loven, af naturen g�r, hvad loven
siger, s� er de, uden at have en lov, deres egen lov. De viser, at de har den
gerning, som loven kr�ver, skrevet i deres hjerte, og deres samvittighed
optr�der som vidne, og deres tanker anklager eller forsvarer hinanden."
http://lutherdansk.dk/Web-antinomer%203/default.htm
Megen nyttig information om Luthers syn p� og forhold til Guds Lov kan findes
her:
http://lutherdansk.dk/Web-Lovens%20tredje%20brug/default.htm
--
Med venlig hilsen
Andreas Falck
http://SDAnet.dk
news:klt35o$k7k$1...@dont-email.me...
Og det undrer mig meget, hvorledes man dog kan till�gge mig at smide loven og De
Ti Bud bort, n�r man blot har �n, men mange af mine udl�gninger af De Ti Bud.
Ligeledes pr�dikes og ind�ves de daglig i vore kirker, for ikke at tale om Den
Augsburgske Bekendelse og dens Apologi og andre af vores b�ger. Desuden synges
de ogs� i to salmer. Ja, der males og skrives og laves tr�snit, og morgen,
middag og aften fremsiges de af b�rnene, s� jeg ved snart ikke flere m�der, de
kan ind�ves p�. Kun det ene mangler vi, at vi i vort liv og virke desv�rre ikke
praktiserer og virkeligg�r dem, som vi burde.
Og jeg selv, s� gammel og l�rd som jeg er, siger dem dagligt h�jt ord
for ord som et barn. S� hvis nogen skulle have l�st noget andet ud af mine
skrifter og samtidig ser, hvor stor en v�gt jeg l�gger p� katekismen, burde han
komme til mig og sige: K�re dr. Luther, hvordan kan det v�re, at du, som
besk�ftiger dig s� meget med de Ti Bud, alligevel kan l�re, at vi skal smide dem
v�k? Det var s�dan, de skulle have handlet og ikke arbejdet bag min ryg og
ventet p� min d�d for s� at bruge mig til det, der passer dem. Godt, det skal
v�re dem tilgivet, hvis de holder op med den slags.
Ganske vist har jeg l�rt - og l�rer stadig, at syndere skal v�kkes til
omvendelse ved pr�dikenen om eller betragtningen af Kristi lidelser, for at de
derved kan se, hvor stor Guds vrede over synden er. Ja, at der ikke findes anden
hj�lp imod den, end at Guds S�n m�tte d�. Dette er ikke min l�re, men f�drenes.
Hvad for noget, f�drenes? Det er hele kristenhedens, alle profeters og apostles
pr�diken. Men hvordan skulle f�lgerne af en s�dan pr�diken kunne blive, at loven
skulle afskaffes? S�danne f�lger kan jeg ikke finde i min l�rebog i logik. Jeg
ville ogs� gerne se og h�re den mester, der var i stand til at vise det!
N�r Esajas i kap. 53, 5 siger: "Han blev knust for vore synder", sig mig
s�, min gode mand: N�r der pr�dikes, at han blev knust for vore synder, betyder
det s�, at loven dermed smides bort? Hvad st�r der skrevet: "for vore synder".
Vil det s� ikke sige: "fordi mit folk syndede mod mine bud og ikke holdt min
lov?" Eller kan nogen forestille sig, at der er noget, der hedder synd, hvor der
ingen lov er? Den, der fjerner loven, m� samtidig fjerne synden. Hvis han lader
synden blive st�ende, m� han meget mere lade loven blive st�ende. Som Rom 5,13
siger: "Synd kan ikke opregnes, n�r der ikke er nogen lov." Og er der ingen
synd, s� er Kristus intet. For hvorfor d�r han, n�r der hverken er lov eller
synd, som han m� d� for? Her kan man se, at Dj�velen ved s�dant kogleri ikke har
til hensigt at afskaffe loven, men Kristus, lovens opfylder.
Han ved godt, at Kristus hurtigt og nemt kan skaffes af vejen, men loven
er skrevet i hjertets grund og kan umuligt afskaffes. Det ser vi tydeligt i
klagesalmerne, hvor de k�re hellige ikke kan b�re Guds vrede, som ikke kan v�re
andet end erfaringen af lovens pr�diken i samvittigheden. Dj�velen ved ogs�
udm�rket godt, at det er umuligt at rive loven ud af hjertet, som Paulus viser i
Rom 2, 14: "N�r hedningerne, der ikke har loven, af naturen g�r, hvad loven
siger, s� er de, uden at have en lov, deres egen lov. De viser, at de har den
gerning, som loven kr�ver, skrevet i deres hjerte, og deres samvittighed
optr�der som vidne, og deres tanker anklager eller forsvarer hinanden."
http://lutherdansk.dk/Web-antinomer%203/default.htm
Megen nyttig information om Luthers syn p� og forhold til Guds Lov kan findes
her:
http://lutherdansk.dk/Web-Lovens%20tredje%20brug/default.htm
--
Med venlig hilsen
Andreas Falck
http://SDAnet.dk
E.D
May 4, 2013, 4:50:00 AM5/4/13
to
On Thu, 2 May 2013 09:07:29 +0200, KL wrote:
>
>
> God warns that He will punish all who break these
> Commandments. Therefore we are to fear His wrath and not disobey Him. But He
> promises grace and every blessing to all who keep these Commandments. Therefore
> we are to love and trust Him, and gladly do what He commands
Hvad er straffen for at bryde loven ? Og hvad omfatter velsignelsen ved at
>
>
> God warns that He will punish all who break these
> Commandments. Therefore we are to fear His wrath and not disobey Him. But He
> promises grace and every blessing to all who keep these Commandments. Therefore
> we are to love and trust Him, and gladly do what He commands
overholde loven ?
Taler vi om frelse/fortabelse her, eller lyder det bare s�dan ?
- -
E.D
Vidal
May 4, 2013, 7:30:46 AM5/4/13
to
Den 02-05-2013 09:07, KL skrev:
> The Ten Commandments, as explained and interpreted by Martin Luther
Det ville kollidere med alt andet, som Luther skriver, hvis det var sådan, at
> The Ten Commandments, as explained and interpreted by Martin Luther
man i Den lille Katekismus lærte, at frelsen afhang af egen evne til at
overholde de ti bud.
Der er en dobbelt pointe i det. Den ene pointe har med frelsen og gudsforholdet
at gøre, den anden har med livet og forholdet til næsten at gøre, og det er
vigtigt at skelne mellem disse to forhold.
I luthersk teologi er det en grundlæggende præmis, at mennesket ikke er i stand
til at frelse sig selv, men behøver Guds hjælp. Mennesket er i bund og grund en
synder, dvs. et menneske der dybest inde tænker egoistisk. Kunne mennesket
overholde buddene og elske Gud og næsten af et rent hjerte, så ville mennesket
faktisk være frelst. Det er der blot intet menneske, der er i stand til ifølge
luthersk teologi. Derfor er Gud også ifølge Luther i sin gode ret til at straffe
det.
Buddene eller loven gør altså to ting: dels fortæller de, hvordan Gud vil, at
mennesket skal leve, dels afdækker de, at intet menneske kan leve, sådan som det
skal. Derfor har alle mennesker brug for den nåde, som Gud viser ved at sende
Jesus Kristus til verden. Loven fortæller, hvad mennesket skal, men ikke kan.
Evangeliet skænker mennesket det, som loven kræver: et ret forhold til Gud.
KL
May 4, 2013, 8:52:36 AM5/4/13
to
"E.D" <e....@live.dk> wrote in message
news:1z99269anfym$.1t0lbumxk3auk$.dlg@40tude.net...
Du kan jo s�ge svaret i Bibelen. Du har i�vrigt svaret korrekt andet sted.
news:1z99269anfym$.1t0lbumxk3auk$.dlg@40tude.net...
Andreas Falck
May 4, 2013, 11:22:32 AM5/4/13
to
"Vidal" <vi...@home.invalid> skrev i meddelelsen
news:5184f165$0$32111$1472...@news.sunsite.dk...
Jeg kan undre mig over at du angriber mig når jeg skriver præcis det samme som
det du har citeret overnfor. Du har "glemt" at angive din kilde!
Du hyler jo også op om at jeg gøre Luther til adventist når jeg skriver det
samme som ovenstående!!!
Meget sigende, ikke sandt!!
news:5184f165$0$32111$1472...@news.sunsite.dk...
det du har citeret overnfor. Du har "glemt" at angive din kilde!
Du hyler jo også op om at jeg gøre Luther til adventist når jeg skriver det
samme som ovenstående!!!
Meget sigende, ikke sandt!!
Vidal
May 4, 2013, 1:40:21 PM5/4/13
to
Den 04-05-2013 17:22, Andreas Falck skrev:
> "Vidal" <vi...@home.invalid> skrev i meddelelsen
> news:5184f165$0$32111$1472...@news.sunsite.dk...
>> Den 02-05-2013 09:07, KL skrev:
>>
>>
>>> The Ten Commandments, as explained and interpreted by Martin Luther
>>
>> Det ville kollidere med alt andet, som Luther skriver, hvis det var s�dan, at
> "Vidal" <vi...@home.invalid> skrev i meddelelsen
> news:5184f165$0$32111$1472...@news.sunsite.dk...
>> Den 02-05-2013 09:07, KL skrev:
>>
>>
>>> The Ten Commandments, as explained and interpreted by Martin Luther
>>
>> man i Den lille Katekismus l�rte, at frelsen afhang af egen evne til at
>> overholde de ti bud.
>>
>> Der er en dobbelt pointe i det. Den ene pointe har med frelsen og
>> gudsforholdet at g�re, den anden har med livet og forholdet til n�sten at
>>
>> Der er en dobbelt pointe i det. Den ene pointe har med frelsen og
>> g�re, og det er vigtigt at skelne mellem disse to forhold.
>>
>> I luthersk teologi er det en grundl�ggende pr�mis, at mennesket ikke er i
>> stand til at frelse sig selv, men beh�ver Guds hj�lp. Mennesket er i bund og
>> grund en synder, dvs. et menneske der dybest inde t�nker egoistisk. Kunne
>> mennesket overholde buddene og elske Gud og n�sten af et rent hjerte, s� ville
>> mennesket faktisk v�re frelst. Det er der blot intet menneske, der er i stand
>> til if�lge luthersk teologi. Derfor er Gud ogs� if�lge Luther i sin gode ret
>> til at straffe det.
>>
>> Buddene eller loven g�r alts� to ting: dels fort�ller de, hvordan Gud vil, at
>> mennesket skal leve, dels afd�kker de, at intet menneske kan leve, s�dan som
>> det skal. Derfor har alle mennesker brug for den n�de, som Gud viser ved at
>> sende Jesus Kristus til verden. Loven fort�ller, hvad mennesket skal, men ikke
>> kan. Evangeliet sk�nker mennesket det, som loven kr�ver: et ret forhold til Gud.
>
> Jeg kan undre mig over at du angriber mig n�r jeg skriver pr�cis det samme som
> det du har citeret overnfor. Du har "glemt" at angive din kilde!
>
> Du hyler jo ogs� op om at jeg g�re Luther til adventist n�r jeg skriver det
>
> samme som ovenst�ende!!!
>
> Meget sigende, ikke sandt!!
Det var et svar til KL.
E.D
May 4, 2013, 2:10:55 PM5/4/13
to
On Sat, 4 May 2013 14:52:36 +0200, KL wrote:
> "E.D" <e....@live.dk> wrote in message
> news:1z99269anfym$.1t0lbumxk3auk$.dlg@40tude.net...
>> On Thu, 2 May 2013 09:07:29 +0200, KL wrote:
>>>
>>>
>>> God warns that He will punish all who break these
>>> Commandments. Therefore we are to fear His wrath and not disobey Him. But He
>>> promises grace and every blessing to all who keep these Commandments.
>>> Therefore
>>> we are to love and trust Him, and gladly do what He commands
>>
>> Hvad er straffen for at bryde loven ? Og hvad omfatter velsignelsen ved at
>> overholde loven ?
>>
>> Taler vi om frelse/fortabelse her, eller lyder det bare s�dan ?
>>
> Du kan jo s�ge svaret i Bibelen. Du har i�vrigt svaret korrekt andet sted.
S� DU har ikke noget personligt svar p� konsekvenserne ?
> "E.D" <e....@live.dk> wrote in message
> news:1z99269anfym$.1t0lbumxk3auk$.dlg@40tude.net...
>> On Thu, 2 May 2013 09:07:29 +0200, KL wrote:
>>>
>>>
>>> God warns that He will punish all who break these
>>> Commandments. Therefore we are to fear His wrath and not disobey Him. But He
>>> promises grace and every blessing to all who keep these Commandments.
>>> Therefore
>>> we are to love and trust Him, and gladly do what He commands
>>
>> Hvad er straffen for at bryde loven ? Og hvad omfatter velsignelsen ved at
>> overholde loven ?
>>
>> Taler vi om frelse/fortabelse her, eller lyder det bare s�dan ?
>>
> Du kan jo s�ge svaret i Bibelen. Du har i�vrigt svaret korrekt andet sted.
> The Ten Commandments, as explained and interpreted by Martin Luther
> Fra: http://www.konig.org/wc196.htm
>
> The following is a translation based on the 1531 edition of Martin Luther's Small
> Catechism:
What does God say of all these Commandments?
He says: "I, the Lord your God, am a jealous God, visiting the iniquity of
the fathers upon the children to the third and fourth generation of those
who hate Me, but showing steadfast love to thousands of those who love Me
and keep My Commandments."
these Commandments. Therefore we are to fear His wrath and not disobey Him.
But He promises grace and every blessing to all who keep these
Commandments. Therefore we are to love and trust Him, and gladly do what He
commands. /citat slut
But He promises grace and every blessing to all who keep these
Commandments. Therefore we are to love and trust Him, and gladly do what He
Er dette udtryk for din egen overbevisning ?
- -
E.D
Andreas Falck
May 5, 2013, 12:40:33 AM5/5/13
to
"Vidal" <vi...@home.invalid> skrev i meddelelsen
news:51854806$0$32114$1472...@news.sunsite.dk...
> Den 04-05-2013 17:22, Andreas Falck skrev:
>> "Vidal" <vi...@home.invalid> skrev i meddelelsen
>> news:5184f165$0$32111$1472...@news.sunsite.dk...
>>> Den 02-05-2013 09:07, KL skrev:
>>>
>>>
>>>> The Ten Commandments, as explained and interpreted by Martin Luther
>>>
>>> Det ville kollidere med alt andet, som Luther skriver, hvis det var sådan,
>> "Vidal" <vi...@home.invalid> skrev i meddelelsen
>> news:5184f165$0$32111$1472...@news.sunsite.dk...
>>> Den 02-05-2013 09:07, KL skrev:
>>>
>>>
>>>> The Ten Commandments, as explained and interpreted by Martin Luther
>>>
>>> at
>>> man i Den lille Katekismus lærte, at frelsen afhang af egen evne til at
>>> overholde de ti bud.
>>>
>>> Der er en dobbelt pointe i det. Den ene pointe har med frelsen og
>>>
>>> Der er en dobbelt pointe i det. Den ene pointe har med frelsen og
>>> gudsforholdet at gøre, den anden har med livet og forholdet til næsten at
>>> gøre, og det er vigtigt at skelne mellem disse to forhold.
>>>
>>> I luthersk teologi er det en grundlæggende præmis, at mennesket ikke er i
>>> stand til at frelse sig selv, men behøver Guds hjælp. Mennesket er i bund og
>>> grund en synder, dvs. et menneske der dybest inde tænker egoistisk. Kunne
>>> mennesket overholde buddene og elske Gud og næsten af et rent hjerte, så
>>> ville
>>> mennesket faktisk være frelst. Det er der blot intet menneske, der er i
>>> gøre, og det er vigtigt at skelne mellem disse to forhold.
>>>
>>> I luthersk teologi er det en grundlæggende præmis, at mennesket ikke er i
>>> stand til at frelse sig selv, men behøver Guds hjælp. Mennesket er i bund og
>>> grund en synder, dvs. et menneske der dybest inde tænker egoistisk. Kunne
>>> mennesket overholde buddene og elske Gud og næsten af et rent hjerte, så
>>> ville
>>> stand
>>> til ifølge luthersk teologi. Derfor er Gud også ifølge Luther i sin gode ret
>>> til at straffe det.
>>>
>>> Buddene eller loven gør altså to ting: dels fortæller de, hvordan Gud vil,
>>> at
>>> mennesket skal leve, dels afdækker de, at intet menneske kan leve, sådan som
>>> det skal. Derfor har alle mennesker brug for den nåde, som Gud viser ved at
>>> sende Jesus Kristus til verden. Loven fortæller, hvad mennesket skal, men
>>> ikke
>>> kan. Evangeliet skænker mennesket det, som loven kræver: et ret forhold til
>>> Gud.
>>
>> Jeg kan undre mig over at du angriber mig når jeg skriver præcis det samme
>> som
>> det du har citeret overnfor. Du har "glemt" at angive din kilde!
>>
>> Du hyler jo også op om at jeg gøre Luther til adventist når jeg skriver det
>> det du har citeret overnfor. Du har "glemt" at angive din kilde!
>>
>> samme som ovenstående!!!
>>
>> Meget sigende, ikke sandt!!
>
> Det var et svar til KL.
Det ændrer ikke ved, at du konstant angriber mig når jeg skriver præcis det
>> Meget sigende, ikke sandt!!
>
> Det var et svar til KL.
samme som du selv skrev.
Og du glemte igen at give et link til hvor du har hentet det fra!!
Vidal
May 5, 2013, 2:11:32 AM5/5/13
to
> Og du glemte igen at give et link til hvor du har hentet det fra!!
Andreas Falck
May 5, 2013, 2:18:21 AM5/5/13
to
"Vidal" <vi...@home.invalid> skrev i meddelelsen
news:5185f815$0$32118$1472...@news.sunsite.dk...
>> Og du glemte igen at give et link til hvor du har hentet det fra!!
>
> Bibelselskabet.
Vidal
May 5, 2013, 4:42:38 AM5/5/13
to
Den 05-05-2013 08:18, Andreas Falck skrev:
>>
>> Det er fordi din remse må fostås radikalt anderledes.
>
> så du vil ikke give nogen forklaring, men blot fastholde din usaglige hetz!!
Hvis man er uenig med dig i noget, er det personlig
>>
>> Det er fordi din remse må fostås radikalt anderledes.
>
> så du vil ikke give nogen forklaring, men blot fastholde din usaglige hetz!!
forfølgelse og usaglig hetz. Man skal kunne diskutere
ting og alligevel forblive venner, selv om man er uenige.
>>> Og du glemte igen at give et link til hvor du har hentet det fra!!
>>
>> Bibelselskabet.
>
> Det der er ikke noget link eller kildehenvisning.
Du får det fulde link, når du har forklaret din remse.
Andreas Falck
May 6, 2013, 12:47:03 PM5/6/13
to
"Vidal" <vi...@home.invalid> skrev i meddelelsen
news:51861b7e$0$32111$1472...@news.sunsite.dk...
> Hvis man er uenig med dig i noget, er det personlig
> ting og alligevel forblive venner, selv om man er uenige.
Det form�r du bestemt ikke at leve op til.
Du svarer stort set kun med fnidder.
Men vil du �ndre stil og i stedet debatere emner vil det da v�re et stort
fremskridt.
0 new messages