Amerikanisering af Danmark, og den danske kultur?
Frederik Waaben
Jeg har for øjeblikket projektuge i skolen, hvor emnet denne gang er
amerikanisering af Danmark, og dets kultur! Det kunne derfor være rart at
høre om der er nogle her, der har en holdning til dette!
Mener I at Danmark er ved at blive (er blevet) amerikaniseret i høj grad, og
i så fald på hvilke områder? Mad, musik, tøj og stil, sprog, TV, film,
teknologi, m.m.?
Mener I at dette er godt eller dårligt, burde det stoppes eller skal det
bydes velkommen, med glæde?
Og er denne amerikanisering sket glidende, eller har forskellige
begivenheder, som f.eks. Marshall-planen, eller de glade 60´ere været med
til at skubbe udviklingen fremad?
Sidst, men ikke mindst, kunne det være rart at vide hvordan I føler Danmark
har ændret sig indenfor de sidste 10, eller 20 år?
Hvis I selv har ting at tilføje til dette ret omfattende emne, skal I være
så hjertens velkomne til at skrive dem her, eller maile dem til mig på
f...@image.dk
Venlig hilsen
Frederik Waaben
Zeki
Anyways:
Mac-donaliseringen og overvågningssamfundet er kommet meget tæt ind på vores
dagligdag, og det er meget skræmmende
Vi har længe både taget amerikanske film og amerikansk musik til os, men nu
skyder fast-food restauranterne op som padehatte, samtidig med at diverse
amerikanske gloser, som 'fuck', 'yes' og 'sparke røv', (frit oversat fra '
kick ass'), nu er blevet en naturlig del af det danske sprog .Selv
drivethrough og driveinn er blevet normalt.
Samtidlig er vores kultur domineret af ungdommen som aldrig før. DJ's er
superstjerner , film,tv og musik-folk er idoliseret og heltene og ikonerne
kommmer fra det lokale fodboldhold- ikke fra Christiansborg eller
Kongehuset.(lidt a´la dit MTV-eksempel).
Junkfood-kulturen har gjort at valgmulighederne er blevet større, men at
kvantiteten er blevet vigtigere end kvaliteten. Men der er selvfølgelig '
frihed til at vælge' vil mange hævde.Men hvor går grænsen når vi dagligt på
TV bliver bombarderet med amerikansk-konverterede tv-shows, talkshows , let
fordøjelige serier, reklamer for kartoffelchips, sodavand og hamburger for 7
kr?
Når vi i højere grad bliver manipuleret udefra til at ændre adfærd og gøre
hvad andre synes er 'rigtigt', bør man tage et kig i spejlet og spørge sig
selv hvilken arv man vil efterlade de kommende generationer, inden der går
junk-food kultur og amerikanisering i hele samfundet og vores levestandard
bliver afgjort ved et skrivebord på et hovedkontor i USA..
Zeki
Frederik Waaben <fwa...@image.dk> wrote in message
news:hEAl4.338$A4....@news020.image.dk...
maiken_karina
Zeki skrev i meddelelsen ...
>Interessant emne, men mon ikke den hører hjemme i en anden nyhedsgruppe?
>
Det kan da godt være at emnet måske hører til en anden gruppe, men her kan
vi måske give input (amerikanisering igen ?) vedr. madkultur som jo i høj
grad er en del af emnet bredt. Desværre har jeg ikke lige ret mange guldkorn
at fyre af pt. om emnet, men andre her i gruppen er jo kendt for at
kommentere næsten alt, så mon ikke der kan komme et indlæg eller to ????
Nu taler man så meget om fusions køkkenet, så er det egentligt ikke blot et
gode at der kommer indflydelse fra andre lande ?
Bye-bye Karina
Fenris
Godt emne iøvrigt...
Indflydelse fra verdens kulturcentrum er der ikke noget nyt i. Både
Tyskland og Frankrig har været kulturcentrum gennem tiden, og i disse
perioder tog vi både gloser og kulturelle traditioner til os, ligesom
vi gør det i dag, hvor Amerika er den vestlige verdens kulturcentrum.
Der tales i dag også om fænomenet "internationalisering", hvor det
er mere end blot verdens kulturcentrum der hentes inspiration fra...
Begge fænomener har i dag bedre muligheder, takket være medier som
film, tv og ikke mindst internettet.
God fornøjelse med at gå i dybden med dette meget interessante emne.
--
Thomas Hejl Pilgaard | Never confuse motion | Fen...@DeathsDoor.com
Kollegievej 7-35 | with action... | phone: 55374744ext735
DK-4760 Vordingborg | Benjamin | ICQ#: 23729247
Denmark | Franklin | "At lære er at leve."
Per Hagemann
Fenris <fen...@mail.tele.dk> skrev
>
> Indflydelse fra verdens kulturcentrum er der ikke noget nyt i. Både
> Tyskland og Frankrig har været kulturcentrum gennem tiden, og i disse
> perioder tog vi både gloser og kulturelle traditioner til os, ligesom
> vi gør det i dag, hvor Amerika er den vestlige verdens kulturcentrum.
Efter min mening er USA ikke et kulturcentrum, men et militært magtcentrum
og måske også en økonomisk centralmagt.
>
> Der tales i dag også om fænomenet "internationalisering", hvor det
> er mere end blot verdens kulturcentrum der hentes inspiration fra...
For Danmarks vedkommende er der tale om amerikanisering, som jeg ikke vil
kalde internationalisering. Min påstand er at kun de germansksprogede lande
er ved at blive amerikaniseret, idet de øvrige lande har så svært ved at
lære engelsk at den massive amerikanske mediepåvirkning ikke slår igennem.
En ægte international kultur har jeg kun observeret blandt
Esperanto-sprogsamfundet.
Jesper Haaber Gylling
Microsoft Outlook Express 5.00.2314.1300 - højest sandsynligt på en PC
med imperialisten Bill Gates Windows på samt diverse amerikanske
programmer. Du har garanteret også et par Levi's jeans og hvis du er
rigtig hip så har du også et par Calvin Klein underhyldere i skabet. Mon
ikke CD samlingen indeholder fx. Toto, Meat Loaf, Bruce Springsteen
eller Michael Jackson. Fik du Kellogg's i morges eller snuppede du bare
en Snickers ?
Prøv engang at sætte dig ned og så fjern alt amerikansk i dit liv. Mad,
musik, film, tv-serier, Anders And, cornflakes, popcorn, burgers, Mars,
Caterpillar, Schott, Levi's, Ralph Lauren, Tommy Hilfiger, Baywatch (av
den sved hva'?) og så videre................ Ville dit liv være sjovere
eller bedre eller mere rigtigt ?
DU BESTEMMER HELT SELV.
Når jeg tænker på hvad USA har gjort for mig og mit liv, så er Danmark
et tegneserieland.
Jesper Haaber Gylling
--
MacBruger Danmarks største brugergruppe - foreningen for alle Mac ejere.
Bliv medlem på http://www.macbruger.dk
Jørgen Madsen
Vi skal ikke være bange for påvirkninger fra fremmede kulturer - vi skal
vurdere dem, veje dem, og lade det bedste bidrage til at højne vores egen
kultur, som jo på ingen måder er uforanderlig - eller perfekt.
Junkfood o.lign. er jeg overhovedet ikke bange for - alt er en overgang -
noget sådant kommer og går - og bliver kun, hvis det bliver vejet "godt
nok" (f.eks. kinesisk mad)
Derimod er jeg bekymret for vores sprog.
Vi overvejer overhovedet intet - men lader gladeligt amerikanske ord indgå
uden kritik, og uden at skele til, om vi selv har et lige så godt ord.
Radio/tv er en af de store syndere - her hører vi musik live - kan læse på
coveret - o.lign.. Journalisterne (hvoraf man har intrykket af, at mange er
pre-teenagere, og ikke personer med bare et minimum af uddannelse) sætter en
ære i, at amerikanisere sproget, og ærlig talt kan jeg ikke fortænke unge
lyttere i, at tage sådanne ord til sig, medmindre man hjemme har debatteret
netop dette forhold.
At vi så ikke skal være hysteriske med at tage nye ord til os, kan bedst
forklares med ordet weekend. Ikke særligt dansk, men vi havde intet
alternativt ord, så derfor indgår det i dag i alm. dansk, og det er vel også
i orden. Franchising (=leje et koncept ud - stavningen aner jeg ikke hvordan
er??) - for en gangs skyld prøvede en avis, at fordanske ordet - og vedtog i
en periode, at kalde det frankisering. Men nej. Ordet var ikke godt nok, og
døde ud, så derfor bruges det franske ord. Det er efter min mening også i
orden - man prøvede, men opfindes ikke et bedre ord på dansk, må vi
acceptere det fremmede.
Min kone er islænding, og ærlig talt er jeg lidt misundelig på deres (næsten
fanatiske) hægen om deres sprog, selvom jeg forsøger, at lade som om det er
for meget. Man har et nævn, der selv i vores edb-tid, konstant sørger for
islandske ord for nye edb-ord - og de bliver brugt af befolkningen.
Dog har jeg ikke lige så stor overbevisning som islændingene til, at de også
fremover kan "holde deres sprog rent" -dertil går det for hurtigt netop
inden for IT - og på internet kan de da ikke klare sig med egne ord.
Danskerne kæmper derimod overhovedet ikke imod - gider ikke - og det synes
jeg er meget ærgerligt !!
Mvh. Jørgen
PS. Hvad laver disse indlæg i denne gruppe?
Jørgen Madsen
Amerikansk historie og kultur svarer til en nyfødt i forhold til den
europæiske kultur. Demokrati o.lign. er "opfundet" hos os - så svin ikke
reden til, selvom det er mere spændende med junk o.lign. Ingen kan undvære
hinanden. I dag er vi meget inspireret af amerikanerne - og de er til
gengæld meget benovet over vores historie og kultur - så begge har en masse
at give hinanden. I vores historie var på et tidspunkt det græske folk
lederne i verden, romerne har været det - tyskerne har forsøgt, og nu er det
amerikanerne. Alt ændrer sig op og ned.
Det er iøvrigt tankevækkende, at en amerikaner for Pia Kjærsgård netop må
være en, vi ikke ønsker inden for vores grænser - for alle amerikanere er jo
en stor sammenblanding af alle folkeslag, eftersom der ikke er "nogen
stamme" der kan kalde sig amerikaner - Stammen er nemlig indianerne!
Mvh. Jørgen
Ronny Nielsen
>Min kone er islænding, og ærlig talt er jeg lidt misundelig på deres
(næsten
>fanatiske) hægen om deres sprog, selvom jeg forsøger, at lade som om det er
>for meget. Man har et nævn, der selv i vores edb-tid, konstant sørger for
>islandske ord for nye edb-ord - og de bliver brugt af befolkningen.
Haha. Hvis man indførte det i dk ville det nævn lynhurtigt blive til grin
overalt. INGEN ville kalde det Magnetpladelager eller kompakt diskette
(diskette er vel ikke tradionelt dansk.. aner ikke hvilket alternativ der
kunne bruges)
Omvendt så er der nogle få fordanskede ord som befolkningen tager til sig,
hvis de bliver introduceret meget tidligt. Fx så latterlige ord som "e-post"
og "hjemmeside" (Jeg har dog modstræbende vænnet mig til hjemmeside)
...
>Dog har jeg ikke lige så stor overbevisning som islændingene til, at de
også
>fremover kan "holde deres sprog rent" -dertil går det for hurtigt netop
>inden for IT - og på internet kan de da ikke klare sig med egne ord.
Hvorfor i alverden skulle de det?
Jeg ville aldrig kunne snakke med en islænding der kun kunne islandsk, og
det ville da være et tab for os begge.
>
>Danskerne kæmper derimod overhovedet ikke imod - gider ikke - og det synes
>jeg er meget ærgerligt !!
Jo dansg språgnævn kæmper en brav men heldigvis forgæves kamp.
(Jeg er kun stærk fortaler for det engelske sprog.. bestemt ikke mainstream
amerikansk "kultur")
Jørgen Madsen
mening ok, hvis ikke det er bedre end oprindelsen.
Hjemmeside (ja, et latterligt ord!!!) som du nævner - er et eksempel på et
ord, der fuldstændigt misforstået er optaget i det danske sprog - men er det
ikke netop fordi, vi ikke gider tage stilling - vi tager hvad der er i
nærheden - tager ikke stilling - gider ikke?!
Endeligt har jeg længe grint ad Dansk Sprognævn - min søster og hendes mand
er lærere, så jeg har forstået, at der er ingen grænser. Alt er tilladt. Men
jeg tror ikke, det er det vi ønsker.
Men da Dansk Sprognævn vel også bare en spejling af vores holdninger og ikke
andet kan det ikke være anderledes - men hvad med noget modstand ?
Mvh. Jørgen
Ronny Nielsen <ron...@CUTOUTmobilixnet.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:KxJl4.2132$7_4....@twister.sunsite.auc.dk...
Lars CA
wrote:
>Efter min mening er USA ikke et kulturcentrum, men et militært magtcentrum
>og måske også en økonomisk centralmagt.
Det kommer helt an på, hvilken type kultur du taler om. Europa er
langt foran når det kommer til f.eks. klassisk musik, arkitektur,
historie, osv, osv. Men USA har haft stor indflydelse på den moderne
kultur.
Jeg bor tæt på San Francisco og det gibber lidt i mig, når jeg tænker
på, hvad der er "født" her. Hippie kulturen, beat generationen, den
åbne bøsse kultur og mange andre vigtige elementer i det vi i dag
regner for moderne kultur. Samtidig kan man vel også regne den meget
afslappede livstil for en slags kultur.
Den amerikanske kultur regnes under eet i daglig tale i Europa, men
der er meget store forskelle på kulturen rundt omkring i dette enorme
land. Og mange steder er kulturen temmelig begrænset, specielt hvis
man bevæger sig ud i midt vesten (the American Heartland).
>En ægte international kultur har jeg kun observeret blandt
>Esperanto-sprogsamfundet.
Vi er efterhånden en så broget flok af mennesker fra forskellige
lande, religioner og kulturer, at jeg vil påstå at dette hjørne af USA
er ægte internationalt....
Lars, Santa Clara, CA
Hans Hansen
Frederik Waaben wrote:
>
> Hejsa
>
> Jeg har for øjeblikket projektuge i skolen, hvor emnet denne gang er
> amerikanisering af Danmark, og dets kultur! Det kunne derfor være rart at
> høre om der er nogle her, der har en holdning til dette!
> Mener I at Danmark er ved at blive (er blevet) amerikaniseret i høj grad, og
> i så fald på hvilke områder? Mad, musik, tøj og stil, sprog, TV, film,
> teknologi, m.m.?
> Mener I at dette er godt eller dårligt, burde det stoppes eller skal det
> bydes velkommen, med glæde?
> Og er denne amerikanisering sket glidende, eller har forskellige
> begivenheder, som f.eks. Marshall-planen, eller de glade 60´ere været med
> til at skubbe udviklingen fremad?
> Sidst, men ikke mindst, kunne det være rart at vide hvordan I føler Danmark
> har ændret sig indenfor de sidste 10, eller 20 år?
> Hvis I selv har ting at tilføje til dette ret omfattende emne, skal I være
> så hjertens velkomne til at skrive dem her, eller maile dem til mig på
> f...@image.dk
>
> Venlig hilsen
> Frederik Waaben
Be thankful Denmark is not part of Germany today! We saved your Danish
asses during WWII.
Hans Hansen
Jesper Haaber Gylling wrote:
>
> Hej Zeki
>
> Microsoft Outlook Express 5.00.2314.1300 - højest sandsynligt på en PC
> med imperialisten Bill Gates Windows på samt diverse amerikanske
> programmer. Du har garanteret også et par Levi's jeans og hvis du er
> rigtig hip så har du også et par Calvin Klein underhyldere i skabet. Mon
> ikke CD samlingen indeholder fx. Toto, Meat Loaf, Bruce Springsteen
> eller Michael Jackson. Fik du Kellogg's i morges eller snuppede du bare
> en Snickers ?
Toto, Meatloaf, Michael Jackson? They're from the 70's and
80's....Christ, Danes are still listening to Leonard Cohen and Dr. Hook
from the 1970's...ha ha ha ha ha!!!! That shit is sooo old...Americans
don't even listen to that stuff anymore.
> Prøv engang at sætte dig ned og så fjern alt amerikansk i dit liv. Mad,
> musik, film, tv-serier, Anders And, cornflakes, popcorn, burgers, Mars,
> Caterpillar, Schott, Levi's, Ralph Lauren, Tommy Hilfiger, Baywatch (av
> den sved hva'?) og så videre................ Ville dit liv være sjovere
> eller bedre eller mere rigtigt ?
You don't like popcorn and burgers? Mars is a British company.
Bo Kjellerup
>Haha. Hvis man indførte det i dk ville det nævn lynhurtigt blive til grin
>overalt. INGEN ville kalde det Magnetpladelager eller kompakt diskette
Fastpladelager er da et glimrende dansk ord, der desværre har et par
stavelser for meget til at vi som normale mennesker gider at bruge det.
>(diskette er vel ikke tradionelt dansk.. aner ikke hvilket alternativ der
>kunne bruges)
Slattenpladelager?
Mvh.,
--
stud.scient Bo Kjellerup. Phone: +45 35 83 55 76. Mail: ko...@diku.dk
Læseplads: S312, lokal 214 34
http://www.diku.dk/students/kokdg
Per Erik Ronne
> Toto, Meatloaf, Michael Jackson? They're from the 70's and
> 80's....Christ, Danes are still listening to Leonard Cohen and Dr. Hook
> from the 1970's...ha ha ha ha ha!!!! That shit is sooo old...Americans
> don't even listen to that stuff anymore.
Personally, I prefer Machaut, Dufay, Josquin, Schütz and Bach. The two
of them even died before Columbus rediscovered the Americas.
Does art have to be new to be interesting? Rather I think art from the
1900s is below comtempt.
BTW, the United States still has to import its opera singers from Europe
- from a civilization viewpoint it's still a baby. They even still
execute children ;-(.
--
Per Erik Rønne
Vejlebrovej 40, 2. mf./DK-2635 Ishøj, DENMARK, EUROPEAN UNION
Tlf. + fax: +45 43 73 00 15, mobil +45 28 23 09 92.
Homepage http://www.diku.dk/students/xerxes
Per Erik Ronne
> At vi så ikke skal være hysteriske med at tage nye ord til os, kan bedst
> forklares med ordet weekend. Ikke særligt dansk, men vi havde intet
> alternativt ord, så derfor indgår det i dag i alm. dansk, og det er vel også
> i orden.
Men svenskerne opfandt ordet "veckoslut" - vi kunne lige så godt have
kaldt det for "ugeslut" :-).
> Min kone er islænding, og ærlig talt er jeg lidt misundelig på deres (næsten
> fanatiske) hægen om deres sprog, selvom jeg forsøger, at lade som om det er
> for meget. Man har et nævn, der selv i vores edb-tid, konstant sørger for
> islandske ord for nye edb-ord - og de bliver brugt af befolkningen.
Ja, jeg har set en normand fortælle, at det forholdt sig på samme måde i
Norge. Alt skal have en norsk betegnelse - og skoleeleverne [fra
underskole til universitet] hader det. De foretrækker de
engelsksprogede, der blot trækker ned i karaker :-).
Per Erik Ronne
> Be thankful Denmark is not part of Germany today! We saved your Danish
> asses during WWII.
Actually, Germany had no plan of making Denmark part of Germany. They
even accepted the Danish-German border from 1920.
Of course a German victory had been horrible. But Danes as well as other
Scandinavians is a Germanic people. As such we would have ranked even
with the Germans - in a hell on earth for everybody not belonging to the
"Germanic race". Denmark even had a "Danmarks National-Socialistiske
Arbejder-Parti" represented in Parliament, and 12,000 Danish boys and
men volunteered to join the Waffen-SS on the east front. Including
Danish army officers. More than the number of Danes joining the
Resistence.
Christina Estrup
>
> Be thankful Denmark is not part of Germany today! We saved your Danish
> asses during WWII.
In what way is this statement relevant to the question asked by
Frederik?
--
And praise will come to those whose kindness
Leaves you without debt
- Neil Finn
Klaus Alexander Seistrup
> - vi kunne lige så godt have kaldt det for "ugeslut" :-).
Er det ikke mere mundret at bruge "-afslutning" eller "-ende" end
"-slut" på dansk?
//Klaus
--
···[ Magnetic Ink ]················································· ><> ···
···[ http://www.magnetic-ink.dk/ ]··········································
Frederik Dannemare
news:slrn.fpar...@titan.magnetic-ink.dk...
> Per Erik skrev:
> > - vi kunne lige så godt have kaldt det for "ugeslut" :-).
>
> Er det ikke mere mundret at bruge "-afslutning" eller "-ende"
end
> "-slut" på dansk?
er det ikke ved at være på høje tid, at alle de forskellige
drejninger, som denne tråd har taget, videreføres i de relevante
gruper - og kun i disse?
brug FUT / XFUT til relevant(e) gruppe(r), når I reply'er......
Maria Hansen
><3897CBEA...@jensennielsenpetersenandersenhansen.dk>...
>
>Toto, Meatloaf, Michael Jackson? They're from the 70's and
>80's....Christ, Danes are still listening to Leonard Cohen and Dr. Hook
>from the 1970's...ha ha ha ha ha!!!! That shit is sooo old...Americans
>don't even listen to that stuff anymore.
Whats wrong with music from 70's and 80's ? I listen to music from
60's (and from 70's, 80's and 90's) ! Beatles and Pink Floyd wow thats
music !
Americans dont know good music when they hear it ha ha ha ha !!!
/Maria
sTØJ
Interessante tanker omkring amerikaniseringen og
forskellige kulturers indvirkning.
For at holde mig til musik (eller bliver jeg nok henvist
andetsteds), så mener jeg at det er, som i alt andet der
omgiver os, mangfoldigheden der er skaberen, og de
kulturelle/etiske forskellige der fravælger. På den måde
er f.eks Mc-Donalds og R'n'B ganske fint, så længe der
er mennesker der fravælger udfra et kulturelt og etisk
perspektiv.
I princippet ligger al magten hos forbrugeren. Dermed er
det den enkeltes egen etik og moral der sætter dagsordenen.
Men oftest svækkes folks moral fordi ønsket om accept fylder
mest i deres hverdag.
Derfor ligger fejlen i at man som etisk og moralsk menneske
tænker 'bekræft mig', istedet for 'bekræft OS' så man derved
bidrager til kulturen(os), og mangfoldigheden(os) i den.
godt, så kom den ud af systemet §:=)
Venligst,
sTØJ
Frederik Waaben skrev:
Frederik Dannemare
news:38981884...@hotmail.com...
> Hej med jer.
>
> Interessante tanker omkring amerikaniseringen og
> forskellige kulturers indvirkning.
>
> For at holde mig til musik (eller bliver jeg nok henvist
> andetsteds),
synes du selv, at musik har særlig stor relevans for hhv. film,
mad+drikke eller sprog? nej, vel
således XFUT til dk.kultur.musik (hvor svært kan det dog være?)
Frederik Dannemare
news:8795ao$n5m$1...@news1.tele.dk...
XFUT dk.kultur.film (crap talk about music doesn't belong in
dk.kultur.film,dk.kultur.mad+drikke,dk.kultur.sprog - get it!?!?)
Henrik
Ok, Bo den var ikke daarlig ;-))
Jeg har sgu selv svaert ved at oversaette nogle af de ting her ;-))
Henrik
Down Under, Perth WA
Henrik
er vi dansker bare for lade - a la - regner det, saa gaar vi sgu hjem istedet
for at kaempe! oops der roeg et fremmed ord ind igen "a la".
Henrik
Down Under - paa hoved! neden under
"Jørgen Madsen" wrote:
> Vi skal ikke være bange for påvirkninger fra fremmede kulturer - vi skal
> vurdere dem, veje dem, og lade det bedste bidrage til at højne vores egen
> kultur, som jo på ingen måder er uforanderlig - eller perfekt.
>
> Junkfood o.lign. er jeg overhovedet ikke bange for - alt er en overgang -
> noget sådant kommer og går - og bliver kun, hvis det bliver vejet "godt
> nok" (f.eks. kinesisk mad)
>
> Derimod er jeg bekymret for vores sprog.
>
> Vi overvejer overhovedet intet - men lader gladeligt amerikanske ord indgå
> uden kritik, og uden at skele til, om vi selv har et lige så godt ord.
> Radio/tv er en af de store syndere - her hører vi musik live - kan læse på
> coveret - o.lign.. Journalisterne (hvoraf man har intrykket af, at mange er
> pre-teenagere, og ikke personer med bare et minimum af uddannelse) sætter en
> ære i, at amerikanisere sproget, og ærlig talt kan jeg ikke fortænke unge
> lyttere i, at tage sådanne ord til sig, medmindre man hjemme har debatteret
> netop dette forhold.
>
> At vi så ikke skal være hysteriske med at tage nye ord til os, kan bedst
> forklares med ordet weekend. Ikke særligt dansk, men vi havde intet
> alternativt ord, så derfor indgår det i dag i alm. dansk, og det er vel også
> i orden. Franchising (=leje et koncept ud - stavningen aner jeg ikke hvordan
> er??) - for en gangs skyld prøvede en avis, at fordanske ordet - og vedtog i
> en periode, at kalde det frankisering. Men nej. Ordet var ikke godt nok, og
> døde ud, så derfor bruges det franske ord. Det er efter min mening også i
> orden - man prøvede, men opfindes ikke et bedre ord på dansk, må vi
> acceptere det fremmede.
>
> Min kone er islænding, og ærlig talt er jeg lidt misundelig på deres (næsten
> fanatiske) hægen om deres sprog, selvom jeg forsøger, at lade som om det er
> for meget. Man har et nævn, der selv i vores edb-tid, konstant sørger for
> islandske ord for nye edb-ord - og de bliver brugt af befolkningen.
> Dog har jeg ikke lige så stor overbevisning som islændingene til, at de også
> fremover kan "holde deres sprog rent" -dertil går det for hurtigt netop
> inden for IT - og på internet kan de da ikke klare sig med egne ord.
>
> Danskerne kæmper derimod overhovedet ikke imod - gider ikke - og det synes
> jeg er meget ærgerligt !!
>
Henrik
indflydelse Danmark har paa udlandet ?? Hvad har dansker bidraget med til det
internationale samfund - EU, verden etc...
Maaske skulle nogle af jer, proeve at rejse lidt vaek fra leverpostejen, og saa
proeve at kikke paa danmark een gang til.
Naa, men jeg kom ind paa denne her traad ;-)) via dk.kultur.mad+drikke. saa jeg
maa vel saa heller holde mig til mad.
Amerika, er lidt andet end McD or Burger King, KFC og hvad de hedder alle sammen -
"hurtig mad - fast food. Jeg plejede at sige til folk at jeg godt kunne lide USA,
men det er saa stort, og som Lars CA naevnte er det saa forskelligt. Jeg kender
primaert kun California, San Francisco - som hvis vi skruer tiden til 1987-89, var
milevis foran i deres mad kultur, i danmark, var vi internationale naar vi fik
spagetti derhjemme (ooh, pasta! undskyld!) Vi havde ikke engang Cafe au lait paa
cafe'erne, maaske een eller to steder i Koebenhavn - men det var heller ikke foer
end i 90'erne vi fik godt vejr om sommen ;-) 91-94 bedste somre jeg kan huske.
USA havde paa det tidspunkt allerede "East meets West" mad kultur, dels og maaske
primart pga den store befolkning af asiater ;-)) - jeg er sikker paa at dem her i
groupen som har kaempet sig ud over at spise leverpostej, vil nikke godkendende
til, at den stoerre indflydelse fra oesten og det "modernede East/West" koekken
har bidraget i en positiv retning til det moderede danske koekken.
Dog er vi stadig, mest inspirret fra Frankrig og sydeuropa.
Det var vist lidt af et sidespring her ;-))) naar men fyr bare loes - det her et
meget interesant.
Jeg er i fuld krig med at proeve at laere min datter dansk hernede ;-) Det er
fandme svaert naar der er skruget fuld op for den engelske kultur eller mangle
derpaa. Det er vist noget australsk.
Mvh
Henrik Tived
PS: skriv endlige en kommentar! ;-))
Frederik Dannemare
news:38984555...@iinet.net.au...
> Det her har vel nok vaeret interesting at laese - har I, saa
taenkt paa hvilken
> indflydelse Danmark har paa udlandet ?? Hvad har dansker
bidraget med til det
> internationale samfund - EU, verden etc...
>
> Maaske skulle nogle af jer, proeve at rejse lidt vaek fra
leverpostejen, og saa
> proeve at kikke paa danmark een gang til.
>
> Naa, men jeg kom ind paa denne her traad ;-)) via
dk.kultur.mad+drikke. saa jeg
> maa vel saa heller holde mig til mad.
jamen for fanden da! dette er 4. eller 5. gang, at jeg beder
deltagere i denne crosspostet tråd om at futte til relevant(e)
nyhedsgruppe(r). hvorfor laver du så ikke en XFUT (FollowUp To)
til dk.kultur.mad+drikke ?!?!? Lær dog at bruge Usenet før
begiver jer i kast med det (læs om FUT/XFUT på
http://www.usenet.dk/ord/lokal.html#fut )
XFUT dk.admin.netikette (svar på dette indlæg havner i
dk.admin.netikette)
Fenris
>Fenris <fen...@mail.tele.dk> skrev
>>
>> Indflydelse fra verdens kulturcentrum er der ikke noget nyt i. Både
>> Tyskland og Frankrig har været kulturcentrum gennem tiden, og i disse
>> perioder tog vi både gloser og kulturelle traditioner til os, ligesom
>> vi gør det i dag, hvor Amerika er den vestlige verdens kulturcentrum.
>
>Efter min mening er USA ikke et kulturcentrum, men et militært magtcentrum
>og måske også en økonomisk centralmagt.
Militært magtcentrum og økonomisk centralmagt, ja - og disse faktorer
har siden 2. verdenskrigs nylon-strømper ført til en 'benovelse' over
den amerikanske kultur til en grad der i dag gør at jeg vil kalde USA
for den vestlige verdens kulturcentrum. Hvilket land skulle ellers
bære denne titel? Der er ikke megen frankisering eller germanisering
over den danske kultur-import i dag. Det er primært amerikanisering
der tales om. Dette gør sig også gældende i andre lande, incl. f.eks.
Japan!
Det er dog ikke _udelukkende_ USA-import...:
>> Der tales i dag også om fænomenet "internationalisering", hvor det
>> er mere end blot verdens kulturcentrum der hentes inspiration fra...
>
>For Danmarks vedkommende er der tale om amerikanisering, som jeg ikke vil
>kalde internationalisering. Min påstand er at kun de germansksprogede lande
>er ved at blive amerikaniseret, idet de øvrige lande har så svært ved at
>lære engelsk at den massive amerikanske mediepåvirkning ikke slår igennem.
Nope. De klarer sig fint. Lige fra Rusland til Japan.
Og selvom internationaliseringen ikke er så synlig som
amerikaniseringen, så sker her også ting og sager.
De østlige landes kultur er ret stor for tiden, især på det
gastronomiske område, men via amerikaniseringen er der også
andre områder af østens kultur på vej. Ligeledes vil
invandringen bringe en mængde nær-østlig kultur til Danmark
indenfor en overskuelig fremtid (Uheldigvis med en kæmpe
bunke danske fordomme linet op til konfrontation...).
Der hvor amerikaniseringen såvidt jeg kan se trives bedst
er på film- og tv-området. Der hersker den jo nærmest suverænt
main-stream markedet. Internationalisering? Nej. Amerikanisering.
Vores sprog bliver i manges øjne også bombarderet, men dér
er jeg ikke nervøs. Hvad skulle en mængde amerikanske ord
i det danske sprog dog kunne skade? Flere tilfælde af indlagte
på de danske hospitaler med knuder på tungen?! Lad os dog ære
opfinderne af skidtet ved at bruge det navn de giver det. Vi
har trods alt indført denne politik på mål-området i mange
lande (meter-systemet f.eks. ("Liter" var faktisk en person,
og skal derfor skrives med stort har jeg ladt mig fortælle)).
Identitetsdannelsen er i dag (som resten af samfundet) meget
mere individuel end den er nationalt præget. At jeg er dansker
har jeg sgu ikke meget at bruge til i mit liv, hvis jeg skal
være helt ærlig.
>En ægte international kultur har jeg kun observeret blandt
>Esperanto-sprogsamfundet.
Ægte internationalisering er nærmest science-fiction, men når de
forskellige kulturer begynder at lade sig inspirere af hinanden
_er_ der reelt tale om internationalisering i én betydning af
ordet.
Ronny Nielsen
Jørgen Madsen wrote in message <4eLl4.20$E4....@news020.image.dk>...
>vi er vel meget enige. Vi griner ad fordanskede ord - og det er efter min
>mening ok, hvis ikke det er bedre end oprindelsen.
>
>Hjemmeside (ja, et latterligt ord!!!) som du nævner - er et eksempel på et
>ord, der fuldstændigt misforstået er optaget i det danske sprog - men er
det
>ikke netop fordi, vi ikke gider tage stilling - vi tager hvad der er i
>nærheden - tager ikke stilling - gider ikke?!
Tja.. men sprog er jo også social kommunikation, så selv indædt modstand
nytter ikke meget (men noget), hvis ingen forstår hvad man siger :=) Som ved
ekspemplet hjemmeside, bruger jeg det kun overfor IT-analfabeter der ikke
aner hvad website er for noget.
>
>Endeligt har jeg længe grint ad Dansk Sprognævn - min søster og hendes mand
>er lærere, så jeg har forstået, at der er ingen grænser. Alt er tilladt.
Men
>jeg tror ikke, det er det vi ønsker.
>Men da Dansk Sprognævn vel også bare en spejling af vores holdninger og
ikke
>andet kan det ikke være anderledes - men hvad med noget modstand ?
Modstand mod hvad?
I disse år er der en sand sprogkamp mellem ordene "E-Post" og "E-mail",
selvom email heldigvis ser ud til at vinde, retter jeg stadig newbies der
har fået galt fat i det ;))
>
>Mvh. Jørgen
>
>Ronny Nielsen <ron...@CUTOUTmobilixnet.dk> skrev i en
>nyhedsmeddelelse:KxJl4.2132$7_4....@twister.sunsite.auc.dk...
>>
>> >Min kone er islænding, og ærlig talt er jeg lidt misundelig på deres
>> (næsten
>> >fanatiske) hægen om deres sprog, selvom jeg forsøger, at lade som om det
>er
>> >for meget. Man har et nævn, der selv i vores edb-tid, konstant sørger
for
>> >islandske ord for nye edb-ord - og de bliver brugt af befolkningen.
>>
>>
>> Haha. Hvis man indførte det i dk ville det nævn lynhurtigt blive til grin
>> overalt. INGEN ville kalde det Magnetpladelager eller kompakt diskette
>> (diskette er vel ikke tradionelt dansk.. aner ikke hvilket alternativ der
>> kunne bruges)
>>
>> Omvendt så er der nogle få fordanskede ord som befolkningen tager til
sig,
>> hvis de bliver introduceret meget tidligt. Fx så latterlige ord som
>"e-post"
>> og "hjemmeside" (Jeg har dog modstræbende vænnet mig til hjemmeside)
>> ...
>> >Dog har jeg ikke lige så stor overbevisning som islændingene til, at de
>> også
>> >fremover kan "holde deres sprog rent" -dertil går det for hurtigt netop
>> >inden for IT - og på internet kan de da ikke klare sig med egne ord.
>>
>>
>> Hvorfor i alverden skulle de det?
>> Jeg ville aldrig kunne snakke med en islænding der kun kunne islandsk, og
>> det ville da være et tab for os begge.
>>
>> >
>> >Danskerne kæmper derimod overhovedet ikke imod - gider ikke - og det
>synes
>> >jeg er meget ærgerligt !!
>>
>>
trans...@my-deja.com
Lars CA <ehl...@hotmail.com> wrote:
[bortklippet]
Og mange steder er kulturen temmelig begrænset, specielt hvis
> man bevæger sig ud i midt vesten (the American Heartland).
>
Maa jeg vaere fri! din opfattelse af, hvad kultur er for noget, er
forskruet.
Bent
Sent via Deja.com http://www.deja.com/
Before you buy.
Klaus Ole Kristiansen
>Efter min mening er USA ikke et kulturcentrum, men et militært magtcentrum
>og måske også en økonomisk centralmagt.
Eller som Carsten Graabæk udtrykker det:
Statsministeren: "Jeg er bekymret over, om vi bliver domineret af
amerikansk åndsliv."
Depardementschefen: "Der er ingen grund til bekymring."
S: "Hvorfor ikke?"
D: "Amerikanerne har ikke noget åndsliv."
Klaus O K
Klaus Ole Kristiansen
>Hej Zeki
>Microsoft Outlook Express 5.00.2314.1300 - højest sandsynligt på en PC
Ikke hos mig (men Mac er jo lige så amerikansk).
>Du har garanteret også et par Levi's jeans
Nix
>og hvis du er
>rigtig hip så har du også et par Calvin Klein underhyldere i skabet. Mon
>ikke CD samlingen indeholder fx. Toto, Meat Loaf, Bruce Springsteen
>eller Michael Jackson.
Nej. (Men Tom Lehrer er amerikaner)
>Fik du Kellogg's i morges eller snuppede du bare
>en Snickers ?
Hverken eller (men det sker da, jeg spiser Kellogg's).
>Prøv engang at sætte dig ned og så fjern alt amerikansk i dit liv.
>popcorn,
Ja dem kan jeg nu sagtens undvære
>Caterpillar, Schott, Ralph Lauren, Tommy Hilfiger,
Hva' er det? Caterpillar er vist et firma, der laver entrepenørmaskiner,
men de andre?
>Baywatch (av den sved hva'?)
Den har jeg nu aldrig set.
>Når jeg tænker på hvad USA har gjort for mig og mit liv, så er Danmark
>et tegneserieland.
Ja, vi har Egoland, Statsministeren, Valhalla, og en lang række andre
fremragende tegneserier. Danmark er et af verdens bedste
tegneserielande.
Klaus O K
Soren Svendsen
> Toto, Meatloaf, Michael Jackson? They're from the 70's and
> 80's....Christ, Danes are still listening to Leonard Cohen and Dr. Hook
> from the 1970's...ha ha ha ha ha!!!! That shit is sooo old...Americans
> don't even listen to that stuff anymore.
Nej, Led Zeppelin! Og de er britiske. Ævbæv.
--
Soren J. Svendsen | ICQ# 2007105
Copenhagen / København | PGP key id 0xEBB20409
Denmark |
PGP Key http://keys.pgp.dk:11371/pks/lookup?op=get&search=0xEBB20409
Lars CA
>In article <Wa+XOFaZybditZ...@4ax.com>,
> Lars CA <ehl...@hotmail.com> wrote:
>
>[bortklippet]
>
> Og mange steder er kulturen temmelig begrænset, specielt hvis
>> man bevæger sig ud i midt vesten (the American Heartland).
>>
>Maa jeg vaere fri! din opfattelse af, hvad kultur er for noget, er
>forskruet.
>
>Bent
Nå, nå...
Hvordan definerer du så kultur?
Lars, CA
trans...@my-deja.com
Jeg har ikke nogen simpel definition. Hartvig Fisch skal have sagt:
Kultur er vaner.
Per Abrahamsen
Anders Bach-Vilhelmsen
Jeg syn's USA har givet Jorden mange gode ting, og er derfor ikke
så bekymret over den amerikanske bølge, der er trukket ind over
Danmark mere end noget andet europæisk land.
Een ting der dog generer mig er alle de "nye" moderne engelske
ord der fotæller præcis det samme som "gamle" danske ord. "Det
næste step", "Det ku' godt blive en hurdle". "Lad os se på den næste
case", blot nogle irriterende eksempler på det jeg brokker mig over.
Jeg har hørt at på Island opfinder man nye ord, for at undgå at de
engelske ord overtager sproget, det skulle man også ha' gjort her
hjemme, men det er i hvert fald for sent nu.
Lad os bare svælge os i amerikansk livsstil, det er stolte livsnydere!
anders.
Johan krarup
Frederik Waaben <fwa...@image.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:hEAl4.338$A4....@news020.image.dk...
> Hejsa
>
> Jeg har for øjeblikket projektuge i skolen, hvor emnet denne gang er
> amerikanisering af Danmark, og dets kultur! Det kunne derfor være rart at
> høre om der er nogle her, der har en holdning til dette!
> Mener I at Danmark er ved at blive (er blevet) amerikaniseret i høj grad,
og
> i så fald på hvilke områder? Mad, musik, tøj og stil, sprog, TV, film,
> teknologi, m.m.?
> Mener I at dette er godt eller dårligt, burde det stoppes eller skal det
> bydes velkommen, med glæde?
> Og er denne amerikanisering sket glidende, eller har forskellige
> begivenheder, som f.eks. Marshall-planen, eller de glade 60´ere været med
> til at skubbe udviklingen fremad?
> Sidst, men ikke mindst, kunne det være rart at vide hvordan I føler
Danmark
> har ændret sig indenfor de sidste 10, eller 20 år?
> Hvis I selv har ting at tilføje til dette ret omfattende emne, skal I være
> så hjertens velkomne til at skrive dem her, eller maile dem til mig på
> f...@image.dk
>
> Venlig hilsen
> Frederik Waaben
>
>
Det er lidt sjovt, at amerikaniseringen foregår så afdæmpet - og dog så
voldsomt og omfattende. Det er som om ikke ret mange lægger mærke til det.
Islamiseringen, der er langt mere beskeden, lægger folk til gengæld mærke
til!
Johan.
Per Erik Ronne
> Det er lidt sjovt, at amerikaniseringen foregår så afdæmpet - og dog så
> voldsomt og omfattende. Det er som om ikke ret mange lægger mærke til det.
> Islamiseringen, der er langt mere beskeden, lægger folk til gengæld mærke
> til!
Måske fordi den amerikanske kultur i forvejen er en del af den engelske
kultur, der igen er en del af den europæiske kultur.
Kulturforskellen er /markant/ anderledes når det drejer sig om islam. Og
man ser da heller ingen problemer med amerikanere i at gifte sig ind i
danske familier; for muslimer kræver det at danskeren konverterer til
islam !
Klaus Alexander Seistrup
> for muslimer kræver det at danskeren konverterer til islam!
Så enkelt er det ikke. En muslimsk mand må gerne gifte sig med
en kristen kvinde, men en muslimsk kvinde må ikke gifte sig med
en kristen mand.
//Klaus
--
···[ Magnetic Ink ]················································· ><> ···
···[ Donate free food on The Hunger Site: http://www.thehungersite.com/ ]···
Johan krarup
Per Erik Ronne <se...@diku.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:1e5lffq.9dpo38o20n98N%se...@diku.dk...
> Johan krarup <jfkr...@wanadoo.dk> wrote:
>
> > Det er lidt sjovt, at amerikaniseringen foregår så afdæmpet - og dog så
> > voldsomt og omfattende. Det er som om ikke ret mange lægger mærke til
det.
> > Islamiseringen, der er langt mere beskeden, lægger folk til gengæld
mærke
> > til!
>
> Måske fordi den amerikanske kultur i forvejen er en del af den engelske
> kultur, der igen er en del af den europæiske kultur.
>
> Kulturforskellen er /markant/ anderledes når det drejer sig om islam. Og
> man ser da heller ingen problemer med amerikanere i at gifte sig ind i
> danske familier; for muslimer kræver det at danskeren konverterer til
> islam !
Hvad! Hvorfor kender jeg så en muslim, der er gift med en dansk
ikke-religiøs kvinde?
JFK
Per Erik Ronne
> > Kulturforskellen er /markant/ anderledes når det drejer sig om islam. Og
> > man ser da heller ingen problemer med amerikanere i at gifte sig ind i
> > danske familier; for muslimer kræver det at danskeren konverterer til
> > islam !
> Hvad! Hvorfor kender jeg så en muslim, der er gift med en dansk
> ikke-religiøs kvinde?
For de muslimer /jeg/ kender, forholder det sig nu anderledes. Og det
passer vel meget godt med at over 90% af tyrkerne og pakistanerne stadig
henter ægtefælle fra hjemlandet.
Hvordan i øvrigt med børnene i det ægteskab, du kender ?
trans...@my-deja.com
Jan Bøgh
Denne tråd har INTET at gøre i dk.kultur.mad+drikke!
FUT dk.admin.netikette
Jakob Raunsř
Jørgen Madsen <els...@image.dk> wrote in message
news:tQIl4.1706$E4.4...@news010.image.dk...
> Derimod er jeg bekymret for vores sprog.
>
> Vi overvejer overhovedet intet - men lader gladeligt amerikanske ord indgå
> uden kritik, og uden at skele til, om vi selv har et lige så godt ord.
Vi skal huske, at vores sprog egentlig er en meget stor blanding af
fordanskede latiske, græske og sikkert andre sprog (jeg er ikke
sprogforsker, desværre). Så at tale om et egentlig dansk originalsprog er
nok at gå lidt vidt. Jeg synes det er en meget konservativ holdning at
sige, at vi pludselig skal stoppe al udvikling inden for sproget, bare fordi
vi nu henter sproglig inspiration hos amerikanerne, hvor vi før hentede det
i andre lande.
Men jeg er samtidigt enig med dig i, at det ofte går for vidt. Dog er jeg
glad for at udtryk som "knæhøj karse" og "bred ymer" er mere eller mindre
ude igen. :-)
Mvh Jakob Raunsø
Mike V.
<jrje...@mdb.ku.dk> wrote:
>
>Vi skal huske, at vores sprog egentlig er en meget stor blanding
af
>fordanskede latiske, græske og sikkert andre sprog (jeg er ikke
>sprogforsker, desværre). Så at tale om et egentlig dansk
originalsprog er
>nok at gå lidt vidt. Jeg synes det er en meget konservativ
holdning at
>sige, at vi pludselig skal stoppe al udvikling inden for
sproget, bare fordi
>vi nu henter sproglig inspiration hos amerikanerne, hvor vi før
hentede det
>i andre lande.
Man skal også huske at det engelske ordforråd er en blanding af
det opringdelige germansk, samt fransk, latisk, mm. Efter
sigende, engelsk lånte 10,000 ord fra fransk i løbet af tiden der
hedder "Middle English". Engelsk har en lang historie af lånord,
og måske er det er en grund hvorfor (efer sigende) engelsk har
det største ordforråd i verden. Og derfor synes jeg at det ville
det vær lidt ironisk for folk fra andre modersmål at klage over
lånord fra et sprog der selv har ingen problem med at låne ord
from andre sprog.
Mike
* Sent from RemarQ http://www.remarq.com The Internet's Discussion Network *
The fastest and easiest way to search and participate in Usenet - Free!