Dyspotisk og dystopi
Kert Rats
Ved at s�ge p� nettet har jeg fundet kun et par links til ordet, hvor
betydningen er noget i stil med "et negativt fremtidssamfund".
Jeg fornemmer, at ordet er et begreb, som mestendels bruges af forfattere.
Kender I ordet? Og hvad betyder det pr�cist?
Hvad betyder dystopi?
I den sammenh�ng, hvor jeg som redakt�r er st�dt p� ordet dyspotisk (en
artikel om George Orwells 1984), kunne jeg forestille mig, at ordet kunne
erstattes med dystopisk (det modsatte af utopi). Men her kommer jeg ogs�
lidt p� glatis, fordi fremmedordbogen har ikke dystopi med i betydningen af
det modsatte af utopi. Fremmedordbogen anf�rer dystopi som "medf�dt eller
erhvervet lejeforandring af et organ, af gr�sk dys + topos (sted)".
Dystopi er dog beskrevet p� Wikipedia: "Dystopi (af gr�sk: dys, "d�rlig" +
topos, "sted", dvs. d�rligt eller forkert sted). Dystopisk er det modsatte
af utopisk." Men den betydning forekommer heller ikke i Fremmedordbogen -
eller i Retskrivningsordbogen.
Er dystopi er g�ngs ord? Eller er det et begreb, der ikke er sl�et an i en
s�dan grad, at det forekommer i de autoriserede ordb�ger?
Gl�der mig meget til at h�re fra jer.
Venligst
Kert Rats
Herluf Holdt, 3140
> Hvad betyder dyspotisk?
Det lyder som en fejlstavning af dystopi.
> Hvad betyder dystopi?
Det er som du selv skriver, det modsatte af utopi.
Alts� et antonym.
Efter min bedste overbevisning m� "dyspotisk" v�re
en fejlskrivning.
En anden fremtidsroman i genren 'dystopi' kunne v�re
Karin Boyes "Kallocain" fra 1940:
http://en.wikipedia.org/wiki/Karin_Boye
--
Herluf :�)
Tom Wagner
> Hvad betyder dystopi?
Medicinsk taler man om dystopia, hvis et organ er lejret forkert,
dystropia betegner ern�ringsforstyrrelse.
Hilsen Tom
Herluf Holdt, 3140
> Er dystopi er g�ngs ord? Eller er det et begreb, der ikke er
> sl�et an i en s�dan grad, at det forekommer i de autoriserede
> ordb�ger?
Jeg synes det er m�rkeligt at det *litter�re* begreb
"dystopi" slet ikke er med i DDO eller andre danske
ordb�ger.
Dystopia skulle have v�ret brugt p� engelsk siden 1868
if�lge Wikipedia:
The first known use of dystopian, as recorded by the Oxford
English Dictionary, is a speech given before the British House of
Commons by John Stuart Mill in 1868, in which Mill denounced the
government's Irish land policy: "It is, perhaps, too
complimentary to call them Utopians, they ought rather to be
called dys-topians, or caco-topians.
P.s.
"Gullivers rejser" m� da v�re en af de f�rste dystopier?
--
Herluf :�)
Niels Peter Hansen
> Den 29-05-2010 18:08, Kert Rats skrev:
>
>> Hvad betyder dystopi?
>
> Medicinsk taler man om dystopia, hvis et organ er lejret forkert,
Det underlige er, at for f. eks. nyrerne er dystopi n�rmest normalt, de
kan sidde alle andre steder end lige der, hvor l�reb�gerne anbringer dem ...
Niels Peter
Poul B
> Kert Rats skrev:
>
>> Er dystopi er g�ngs ord? Eller er det et begreb, der ikke er
>> sl�et an i en s�dan grad, at det forekommer i de autoriserede
>> ordb�ger?
>
> Jeg synes det er m�rkeligt at det *litter�re* begreb
> "dystopi" slet ikke er med i DDO eller andre danske
> ordb�ger.
Det er med i min udgave af Gyldendals fremmedordbog (8. udgave, 1979), men
i en helt anden betydning, end den jeg bruger (er der nogen, der har yngre
udgaver af bogen?):
"(ord dannet med /dys-/ og /utopia/) by der afbeboerne opleves som en
ansamling huse - uvedkommende, uden f�llesskab, umenneskelig, fx "soveby"
n�r storby"
�ldste forkomst i Infomedias databaser er fra 1991, og her er betydningen
den f�r n�vnte, nemlig antonymet til utopi.
> Dystopia skulle have v�ret brugt p� engelsk siden 1868
> if�lge Wikipedia:
>
> The first known use of dystopian, as recorded by the Oxford
> English Dictionary, is a speech given before the British House of
> Commons by John Stuart Mill in 1868, in which Mill denounced the
> government's Irish land policy: "It is, perhaps, too
> complimentary to call them Utopians, they ought rather to be
> called dys-topians, or caco-topians.
>
> P.s.
> "Gullivers rejser" m� da v�re en af de f�rste dystopier?
Ja, de fleste af de beskrevne samfund deri er dystopiske.
--
Poul
Herluf Holdt, 3140
> Herluf Holdt, 3140 skrev:
>> Jeg synes det er m�rkeligt at det *litter�re* begreb
>> "dystopi" slet ikke er med i DDO eller andre danske
>> ordb�ger.
>
> Det er med i min udgave af Gyldendals fremmedordbog
> (8. udgave, 1979), men i en helt anden betydning, end
> den jeg bruger (er der nogen, der har yngre udgaver af
> bogen?):
> "(ord dannet med /dys-/ og utopia) by der afbeboerne
> opleves som en ansamling huse - uvedkommende, uden
> f�llesskab, umenneskelig, fx "soveby" n�r storby"
Min 9. udgave fra 1984 har kun den medicinske
forklaring med. Ikke den litter�re.
Politikens nyeste synonymordbog har ikke "dystopi"
med som opslagsord, men n�vner det dog som
antonym til "utopi".
Norstedts svenska ordbok fra 2003 har ikke den
medicinske forklaring, men *kun* den litter�re:
*dystopi*� subst. ~(e)n ~er � negativ
framtidsvision
--
Herluf :�)
Poul B
> Norstedts svenska ordbok fra 2003 har ikke den
> medicinske forklaring, men *kun* den litter�re:
>
> *dystopi*� subst. ~(e)n ~er � negativ
> framtidsvision
Det er ogs� den betydning, jeg kender.
--
Poul
Peter Knutsen
[...]
> En anden fremtidsroman i genren 'dystopi' kunne v�re
> Karin Boyes "Kallocain" fra 1940:
> http://en.wikipedia.org/wiki/Karin_Boye
Min yndlingsdystopi er Ira Levins "This Perfect Day", p� dansk "Fagre
nye elektronverden" (ikke at forveksle med Huxleys dystopiske roman,
hvis danske titel overs�ttelsens titel l�ner sig kraftigt opad).
Af danske forfattere er der Arne Herl�v Petersens meget sorthumoristiske
"Med �ben pande", og den lidt mere punkede (ogs� cyberpunkede) "Topman"
af Michael Toubro.
--
Peter Knutsen
Per Vadmand
Man kunne ogs� n�vne Georg Metz' sorthumoristiske "Et frisk pust" og Gunnar
Dyrbergs barske "Eksplosion i Maj" om et Danmark, hvor henholdsvis Dansk
Folkeparti og kommunisterne har f�et magten.
Per V
--
L�s om "mit liv som fugl" p� bogguide her:
http://www.bogguide.dk/meninger.asp?_unr=1526340.
Herluf Holdt, 3140
> Peter Knutsen wrote:
>> Min yndlingsdystopi er Ira Levins "This Perfect Day", p�
>> dansk "Fagre nye elektronverden" (ikke at forveksle med
>> Huxleys dystopiske roman, hvis danske titel overs�ttelsens
>> titel l�ner sig kraftigt opad).
Ja, den ligger lige her p� mit skrivebord. Jeg genl�ser den
cirka hvert �rti.
>> Af danske forfattere er der Arne Herl�v Petersens meget
>> sorthumoristiske "Med �ben pande", og den lidt mere punkede
>> (ogs� cyberpunkede) "Topman" af Michael Toubro.
> Man kunne ogs� n�vne Georg Metz' sorthumoristiske "Et frisk
> pust" og Gunnar Dyrbergs barske "Eksplosion i Maj" om et
> Danmark, hvor henholdsvis Dansk Folkeparti og kommunisterne
> har f�et magten.
Tak til jer begge for forslagene. Jeg m� p� BIB.
Jeg kan tilf�je et par titler, som tiden m�ske er l�bet fra.
Det er Per Wahl��: "Mord p� 31. etage" (1964) og "St�lspringet"
(1968).
--
Herluf :�)
Peter Brandt Nielsen
> Hvad betyder dystopi?
> I den sammenh�ng, hvor jeg som redakt�r er st�dt p� ordet dyspotisk (en
> artikel om George Orwells 1984), kunne jeg forestille mig, at ordet kunne
> erstattes med dystopisk (det modsatte af utopi). Men her kommer jeg ogs�
> lidt p� glatis, fordi fremmedordbogen har ikke dystopi med i betydningen af
> det modsatte af utopi. Fremmedordbogen anf�rer dystopi som "medf�dt eller
> erhvervet lejeforandring af et organ, af gr�sk dys + topos (sted)".
> Dystopi er dog beskrevet p� Wikipedia: "Dystopi (af gr�sk: dys, "d�rlig" +
> topos, "sted", dvs. d�rligt eller forkert sted). Dystopisk er det modsatte
> af utopisk." Men den betydning forekommer heller ikke i Fremmedordbogen -
> eller i Retskrivningsordbogen.
> Er dystopi er g�ngs ord? Eller er det et begreb, der ikke er sl�et an i en
> s�dan grad, at det forekommer i de autoriserede ordb�ger?
Det er med i Den Store Danske p� nettet (og givetvis ogs� i den trykte
encyklop�di):
dystopi, (af dys- og (u)topi), skr�mmebillede; det modsatte af utopi,
idealsamfund. I dystopien skildres samfund med skr�mmende elementer,
ofte henlagt til fremtiden. Dystopien blev mere almindelig i 1900-t.s
litteratur end utopien; ber�mte eksempler er Aldous Huxleys Fagre nye
Verden (1932), Karin Boyes Kallocain (1940), George Orwells 1984
(1949), William Goldings Fluernes herre (1954) og Margaret Atwoods
Tjenerindens fort�lling (1985). Se ogs� science fiction.
--
�Det er s�danne minder, jeg har brug for, Maus. Den slags anekdoter,
som er blevet fortalt s� tit, at de er rustet fast i ens hoved.�
(Ted van Lieshout: "Br�dre")
Bertel Lund Hansen
> Hvad betyder dyspotisk?
Det er en stavefejl inspireret af "despotisk" - hvis inspiration
var n�dvendigt.
I Politiken i weekenden s� jeg ordet "dipmolat".
--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/ FIDUSO: http://fiduso.dk/
Peter Knutsen
> Per Vadmand skrev:
>> Peter Knutsen wrote:
>
>>> dansk "Fagre nye elektronverden" (ikke at forveksle med
>>> titel læner sig kraftigt opad).
>
> Ja, den ligger lige her på mit skrivebord. Jeg genlæser den
> cirka hvert årti.
Levins eller Huxleys?
>>> Af danske forfattere er der Arne Herløv Petersens meget
>>> sorthumoristiske "Med åben pande", og den lidt mere punkede
>>> (også cyberpunkede) "Topman" af Michael Toubro.
>
>> Man kunne også nævne Georg Metz' sorthumoristiske "Et frisk
>> pust" og Gunnar Dyrbergs barske "Eksplosion i Maj" om et
>> Danmark, hvor henholdsvis Dansk Folkeparti og kommunisterne
>> har fået magten.
>
> Tak til jer begge for forslagene. Jeg må på BIB.
>
> Jeg kan tilføje et par titler, som tiden måske er løbet fra.
> Det er Per Wahlöö: "Mord på 31. etage" (1964) og "Stålspringet"
> (1968).
Ang. både de titler du og Vadmand nævner: Er de tale om science fiction?
Jeg skal i øvrigt hente Topmans anden roman, "Skriget fra himlen", på
det lokale bibliotek på mandag eller tirsdag, og jeg kan muligvis
overtales til at poste mit facebookbognotat om den (når det er skrevet)
i dk.kultur.sciencefiction hvis der er én der spørger.
--
Peter Knutsen
Herluf Holdt, 3140
> Herluf Holdt, 3140 wrote:
>>>> Min yndlingsdystopi er Ira Levins "This Perfect Day", p�
>>>> dansk "Fagre nye elektronverden" (ikke at forveksle med
>>>> Huxleys dystopiske roman, hvis danske titel overs�ttelsens
>>>> titel l�ner sig kraftigt opad).
>>
>> Ja, den ligger lige her p� mit skrivebord. Jeg genl�ser den
>> cirka hvert �rti.
>
> Levins eller Huxleys?
Jeg mente Levins, men Huxleys genl�ser jeg ogs� af og
til, ligesom "�", "Dj�vlene fra Loudun" og "Efter mangen
en sommer" samt lidt af "Gensyn med fagre nye verden".
>> Jeg kan tilf�je et par titler, som tiden m�ske er l�bet fra.
>> Det er Per Wahl��: "Mord p� 31. etage" (1964) og
>> "St�lspringet" (1968).
>
> Ang. b�de de titler du og Vadmand n�vner: Er de tale om
> science fiction?
De n�vnte titler af Wahl�� vil jeg ikke kalde science
fiction. Ligesom "Lastbilen" og "Dobbelt forr�deri" er det
politiske sp�ndingsromaner. De to f�rn�vnte foreg�r
bare i en t�nkt fremtid, og er efter min mening ret s�
dystopiske.
--
Herluf :�)