Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Er man *gæst* ved en begravelse?

30 views
Skip to first unread message

Hans Poulsen

unread,
Apr 21, 2012, 7:29:11 PM4/21/12
to

I forbindelse med begravelseshøjtideligheden lørdag eftermiddag i Holmens
Kirke omtaltes deltagerne som *gæster*.

Er der et bedre udtryk - jeg har ikke selv kunnet komme på det?

Hans Poulsen



Bertel Lund Hansen

unread,
Apr 22, 2012, 1:54:48 AM4/22/12
to
Hans Poulsen skrev:

> I forbindelse med begravelseshøjtideligheden lørdag eftermiddag i Holmens
> Kirke omtaltes deltagerne som *gæster*.

Det har jeg ikke tænkt over før, men jeg ser ikke noget forkert
ved at bruge den betegnelse, og jeg kan ikke umiddelbart komme på
en enkel betegnelse for dem der er troppet op til en begravelse.
Hvis man begynder at remse nogle grupper op, som f.eks.
"pårørende, venner og bekendte", kunne det være man udelukkede
nogen af dem der var mødt op.

--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/ http://fiduso.dk/

Peter Brandt Nielsen

unread,
Apr 22, 2012, 2:30:02 AM4/22/12
to
Hans Poulsen skrev:

> I forbindelse med begravelseshøjtideligheden lørdag eftermiddag i Holmens
> Kirke omtaltes deltagerne som *gæster*.
>
> Er der et bedre udtryk - jeg har ikke selv kunnet komme på det?

Du bruger selv "deltagerne", som vel går an. Også "de fremmødte".

--
Peter

Erik Olsen

unread,
Apr 22, 2012, 4:17:04 AM4/22/12
to
Eftersom de pågældende vel sjældent kommer i Holmens Kirke, synes
"gæster" velvalgt.

--
Venlig hilsen/Best regards
Erik Olsen

Jan Kronsell

unread,
Apr 22, 2012, 4:27:47 AM4/22/12
to
>
>
>"Peter Brandt Nielsen" skrev i meddelelsen
>news:4f93a56b$0$287$1472...@news.sunsite.dk...
"Deltagere" er der vel ret beset kun én af i de fleste tilfælde.

Jan

Erik Olsen

unread,
Apr 22, 2012, 4:39:44 AM4/22/12
to
Du mener afdøde?

Johansen

unread,
Apr 22, 2012, 4:49:10 AM4/22/12
to
"Jan Kronsell" skrev i meddelelsen
news:4f93c103$0$56769$edfa...@dtext02.news.tele.dk...
>>Du bruger selv "deltagerne", som vel går an. Også "de fremmødte".
>>
>"Deltagere" er der vel ret beset kun én af i de fleste tilfælde.

Hvis det var en vits, forstod jeg den ikke.

/Johansen

Tom Wagner

unread,
Apr 22, 2012, 4:58:48 AM4/22/12
to
Ja, eller måske 'følget', selv om det måske ikke er helt dækkende.

Hilsen Tom


Jens Brix Christiansen

unread,
Apr 22, 2012, 5:55:54 AM4/22/12
to
Jan Kronsell skrev (2012-04-22 10:27):

> "Deltagere" er der vel ret beset kun én af i de fleste tilfælde.

Det er langt ude at kalde et lig for en deltager, men det må vel være
liget du mener?

--
Jens Brix Christiansen

Jan Kronsell

unread,
Apr 22, 2012, 8:12:28 AM4/22/12
to

>>>
>>"Deltagere" er der vel ret beset kun én af i de fleste tilfælde.
>
>Hvis det var en vits, forstod jeg den ikke.
>
Det var det ikke.

Jan

Jan Kronsell

unread,
Apr 22, 2012, 8:13:43 AM4/22/12
to
>> "Deltagere" er der vel ret beset kun én af i de fleste tilfælde.
>
>Det er langt ude at kalde et lig for en deltager, men det må vel være liget
>du mener?
>
Jeg mener afdøde, og måske de øvrige, der er aktivt involverede, præst, kor,
organist, kordegn.

Jan

Tom Wagner

unread,
Apr 22, 2012, 8:54:04 AM4/22/12
to
Den 22-04-2012 10:17, Erik Olsen skrev:

> Eftersom de pågældende vel sjældent kommer i Holmens Kirke, synes
> "gæster" velvalgt.

Netop i dette tilfælde kunne man have brugt 'de inviterede'.

Hilsen Tom,


Johansen

unread,
Apr 22, 2012, 2:27:33 PM4/22/12
to
"Jan Kronsell" skrev i meddelelsen
news:4f93f5f6$0$56791$edfa...@dtext02.news.tele.dk...
En afdød kan ikke deltage i noget og da slet ikke i sin egen begravelse. Men
en begravelse er jo et arrangement der helt naturligt har op til flere
deltagere.

/Johansen

Bertel Lund Hansen

unread,
Apr 22, 2012, 3:08:51 PM4/22/12
to
Jan Kronsell skrev:

>>Du bruger selv "deltagerne", som vel går an. Også "de fremmødte".

> "Deltagere" er der vel ret beset kun én af i de fleste tilfælde.

Det kommer an på hvordan man ser på sagen. "Begravelse" kan både
betyde den konkrete handling hvos kisten puttes i jorden, og hele
den ceremoni der omgiver den handling. Det sidste deltager alle
fremmødte i.

Med din konkrete tolkning, kan man så være gæst ved begravelsen?

Bertel Lund Hansen

unread,
Apr 22, 2012, 3:09:23 PM4/22/12
to
Jens Brix Christiansen skrev:

> Det er langt ude at kalde et lig for en deltager, men det må vel være
> liget du mener?

Man kunne vel endda sige at liget er ret udeltagende.

Herluf Holdt, 3140

unread,
Apr 22, 2012, 4:04:32 PM4/22/12
to
Hans Poulsen skrev:
Som andre har svaret, vil jeg også sige *deltagere*.
I det aktuelle tilfælde var det nu ikke en *begravelse*
men en *bisættelse*, der fandt sted i Holmens Kirke.
Begravelsen (jordfæstelsen) foregik på Hellerup
Kirkegård.

--
Herluf :·)

Tom Wagner

unread,
Apr 22, 2012, 4:13:57 PM4/22/12
to
Den 22-04-2012 21:09, Bertel Lund Hansen skrev:

>> Det er langt ude at kalde et lig for en deltager, men det må vel være
>> liget du mener?

> Man kunne vel endda sige at liget er ret udeltagende.

Men du, der søgte mod fremmed strand,
de gamle lig, som mod søen stunded,
hver gang du genser det gamle land,
skal sande, her blev dit hjerte bundet.
Thi dybe minder
og gammel agt
og milde kvinder
hvor har de magt!

Uden store begyndelsesbogstaver i navneord kan 2. linje med god vilje
misforstås, så man tror, at ligene var aktivt deltagende.

Hilsen Tom


Hans Poulsen

unread,
Apr 22, 2012, 4:22:42 PM4/22/12
to

"Herluf Holdt, 3140" <herlufho...@privat.dk> skrev i en meddelelse
news:4f94644f$0$295$1472...@news.sunsite.dk...
Kære Herluf

"I det aktuelle tilfælde var det nu ikke en *begravelse*
men en *bisættelse*, der fandt sted i Holmens Kirke.
Begravelsen (jordfæstelsen) foregik på Hellerup
Kirkegård".

Her er jeg ikke enig med dig. Der var tale om en *begravelse* i Holmens
Kirke
med senere jordfæstelse på Hellerup Kirkegaard, hvor jordpåkastelsen fandt
sted.

Ved en *bisættelse* med senere urnenedsættelse, sker jordpåkastelsen under
bisættelseshøjtideligheden, og urnenedsættelsen er ofte en uhyre enkelt og
*praktisk* foreteelse, hvis asken ikke fx strøs over havet eller lignende.

Venlig hilsen
Hans



Peter Loumann

unread,
Apr 22, 2012, 4:24:25 PM4/22/12
to
On Sun, 22 Apr 2012 22:13:57 +0200, Tom Wagner wrote:

> de gamle lig, som mod søen stunded,

Oh skænk mig en grav
ved det isgrønne hav
hvor kun bølgerne hører min gråd

--
pl

Herluf Holdt, 3140

unread,
Apr 22, 2012, 4:43:36 PM4/22/12
to
Hans Poulsen skrev:
> "Herluf Holdt, 3140" skrev:

> "I det aktuelle tilfælde var det nu ikke en *begravelse*
> men en *bisættelse*, der fandt sted i Holmens Kirke.
> Begravelsen (jordfæstelsen) foregik på Hellerup
> Kirkegård".
>
> Her er jeg ikke enig med dig. Der var tale om en *begravelse*
> i Holmens Kirke
> med senere jordfæstelse på Hellerup Kirkegaard, hvor
> jordpåkastelsen fandt sted.
>
> Ved en *bisættelse* med senere urnenedsættelse, sker
> jordpåkastelsen under bisættelseshøjtideligheden, og
> urnenedsættelsen er ofte en uhyre enkelt og *praktisk*
> foreteelse, hvis asken ikke fx strøs over havet eller
> lignende.

Ja, jeg må hellere gi' mig. Det ser ud til at de fleste
medier også er uenige med mig. Havde Møller-familien
haft et kapel, eller havde skibsrederen været en fyrste,
kunne man ifølge DDO godt kalde det en bisættelse.

--
Herluf :·)

Jan Kronsell

unread,
Apr 22, 2012, 4:56:03 PM4/22/12
to
>En afdød kan ikke deltage i noget og da slet ikke i sin egen begravelse.
>Men en begravelse er jo et arrangement der helt naturligt har op til flere
>deltagere.
>
Deltagere er for mig nogen, der gør noget, eller som noget bliver gjort
ved. De gæster, der overværer begivenheden er (og det udtryk passer sig nok
ikke ved en begravelse) tilskuere.

Jan

Bertel Lund Hansen

unread,
Apr 22, 2012, 5:25:11 PM4/22/12
to
Tom Wagner skrev:

> Men du, der søgte mod fremmed strand,
> de gamle lig, som mod søen stunded,

ROTFL :-)

Hans Poulsen

unread,
Apr 22, 2012, 6:00:26 PM4/22/12
to

"Jan Kronsell" <nos...@nospam.dk> skrev i en meddelelse
news:4f947062$0$56793$edfa...@dtext02.news.tele.dk...
".. tilskuere..".

Tja, måske på kanten af ordkløveri. Tilskuere er vel normalt tavse personer,
der blot iagttager et eller andet.

Jeg formoder, at alle i kirken sang med på salmerne, og måske blev
trosbekendelsen og fadervor sagt i fællesskab.

Tom er nok den, der her i tråden er kommet nærmest det, jeg ikke selv kunne
formulere i mit første indlæg.

Tom nævnte ordet *følget* og i det specielle tilfælde, vi taler om, *de
indbudte*.

Venlig hilsen
Hans Poulsen


Erik Olsen

unread,
Apr 23, 2012, 2:51:35 AM4/23/12
to
Hans Poulsen wrote:

> Tja, måske på kanten af ordkløveri. Tilskuere er vel normalt tavse
> personer, der blot iagttager et eller andet.

Tilskuerne til en fodboldkamp er sjældent tavse.

Hans Poulsen

unread,
Apr 23, 2012, 2:58:11 AM4/23/12
to

"Erik Olsen" <erik....@ishoejby.dk> skrev i en meddelelse
news:4f94fbf9$0$282$1472...@news.sunsite.dk...
Så sandt, så sandt. Har du andre eksempler?

Venlig hilsen
Hans


Erik Olsen

unread,
Apr 23, 2012, 3:12:15 AM4/23/12
to
Hans Poulsen wrote:
> "Erik Olsen" <erik....@ishoejby.dk> skrev i en meddelelse
> news:4f94fbf9$0$282$1472...@news.sunsite.dk...
>> Hans Poulsen wrote:
>>
>>> Tja, måske på kanten af ordkløveri. Tilskuere er vel normalt tavse
>>> personer, der blot iagttager et eller andet.
>>
>> Tilskuerne til en fodboldkamp er sjældent tavse.
>
> Så sandt, så sandt. Har du andre eksempler?

Ja da. Tilskuerne til forårskoncerten på mit barnebarns skole var heller
ikke tavse (børnehaveklasse til og med niende klasse). Under de fleste
af numrene, ja, men ikke efter numrene. Under nogle få af numrene sang
de fleste med. Meget underholdende.

Leif Neland

unread,
Apr 23, 2012, 3:23:28 AM4/23/12
to

"Hans Poulsen" <hans.p...@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:4f9342bf$0$56775$edfa...@dtext02.news.tele.dk...
>
> I forbindelse med begravelseshøjtideligheden lørdag eftermiddag i Holmens
> Kirke omtaltes deltagerne som *gæster*.
>
Hellere gæst end hovedperson.
Det lyder fint for mig.

Leif


Herluf Holdt, 3140

unread,
Apr 23, 2012, 5:44:24 AM4/23/12
to
Jan Kronsell skrev bl.a.:

> De gæster, der overværer begivenheden er (og det udtryk passer
> sig nok ikke ved en begravelse) tilskuere.

Apropos tilskuere. Jeg kommer i tanker om at jeg for
nogle år siden opfandt slangordet "globegravelse",
da jeg skulle fortælle følgende vits:

> To tunghøre damer går hjemad efter en globegravelse: - Han var
> en *sjuft* - Hva sier du? - Han var en *bisse*
> - Ja, det skal jeg osse.

I går så jeg ordet "globegravelse" i denne artikel i Politiken:
<
http://politiken.dk/indland/ECE1603041/danskernes-farvel-ved-begravelsen-farvel-hr-moeller-hvil-i-fred-hr-moeller/
>
--
Herluf :·)

Jan Kronsell

unread,
Apr 23, 2012, 6:56:48 AM4/23/12
to
>
>Det kommer an på hvordan man ser på sagen. "Begravelse" kan både
>betyde den konkrete handling hvos kisten puttes i jorden, og hele
>den ceremoni der omgiver den handling. Det sidste deltager alle
>fremmødte i.
>
>Med din konkrete tolkning, kan man så være gæst ved begravelsen?
>
Mam kan vel være, hvad man vil :-), men jeg har faktisk samme problem som
OP, nemlig at jeg ikke kan finde et ord, der dækker, bortset fra
"tilstedeværende", men det omfatter jo fx også præst, kordegn osv.

Jan

kjaer

unread,
Apr 23, 2012, 2:27:43 PM4/23/12
to
Hvis jeg er gæst er den afdøde så vært?

0 new messages