"Dødens pølse"?

[Bertel Lund Hansen]

Jeg har just fået et spørgsmål om hvor udtrykket "dødens pølse"
kommer fra. I mailen blev det oplyst at DR's P1 ikke kom til
nogen konklusion. Så er det nok svært, men håbet er lysegrønt.

ODS har slet ikke udtrykket med.

DDO siger blot:

noget som er meget kedeligt og trivielt SPROGBRUG kendt fra
1961 uformelt

Det var spændende at være med mor på Christiansborg,
men politik er dødens pølse, mener Jacob [BilledBl88]

--
Bertel
bertel.lundhansen.dk fiduso.dk

[Arne Wilstrup]

Jeg har fundet følgende forklaring:

"Udtrykket Dødens Pølse, stammer fra det latine Salamis Mortis.

I midt- og syditalien havde man før Romertiden (dvs. omkring 200 - 50 år
F.v.t), ofte fremstillet døden, med en pølsekniv. Pølsekniven (som man
brugte i Italien) var ikke særlig kendt i resten af Europa, og blev der
for senere til en le.

Døden Pølse stammer fra en forestilling om, at døden (der efter sigende
skulle være ret glad for en god pølse), skulle kunne holdes i skak, ved
at man lovede ham en god pølse. Men så snart man havde lavet pølsen,
ville han alligevel slå en ihjel.

Derfor galt det om, at bruge så lang tid på pølsen, som muligt.

Efter som dette arbejde, med tiden, godt kunne gå hen at blive kedeligt,
efter som man alligevel vidste, hvad der ventetede forude, har noget
meget kedeligt, med en åbenlys slutning, arvet udtrykket."

[Arne Wilstrup]

Ovenstående behøver man dog ikke at tage for pålydende, da det virker
temmelig konstrueret.

Udtrykket stammer fra 1961 og allerede i 1960 kom der en melding om at
en person var død af pølsekvælning - måske er det derfra udtrykket stammer?

http://www.dailymail.co.uk/news/article-3153405/Nil-mouth-patient-choked-death-student-nurse-fed-sausage-mash.html

[Herluf Holdt, 3140]

Bertel Lund Hansen skrev:

> Jeg har just fået et spørgsmål om hvor udtrykket "dødens pølse"
> kommer fra. I mailen blev det oplyst at DR's P1 ikke kom til
> nogen konklusion. Så er det nok svært, men håbet er lysegrønt.
> ODS har slet ikke udtrykket med.

Nye ord i dansk har et par eksempler mere, også
fra 1960'erne:
http://noid.dsn.dk/noid/?q=dødens pølse

--
Herluf :·)

[Arne Wilstrup]

Det var jo det som Bertel indledte sit indlæg med ;-)

[Vidal]

Den 23-09-2015 kl. 22:19 skrev Bertel Lund Hansen:

> Jeg har just fået et spørgsmål om hvor udtrykket "dødens pølse"
> kommer fra. I mailen blev det oplyst at DR's P1 ikke kom til
> nogen konklusion. Så er det nok svært, men håbet er lysegrønt.

Jeg har engang fået den forklaring, at det øjeblik
en person bliver hængt, kvitterer vedkommende sit
tarmindhold og at dette så er dødens pølse.

Om det virkeligt er oprindelsen ved jeg ikke, og om
det faktisk forholder sig sådan, ved jeg heller ikke.

[Peter Loumann]

On Wed, 23 Sep 2015 22:19:05 +0200, Bertel Lund Hansen wrote:

> det nok svært, men håbet er lysegrønt.

Herluf? Nå ikke. Vi havde en tråd om det for 11 år siden:

https://groups.google.com/forum/#!topic/dk.kultur.sprog/DORMuxRRVOA

Der var flere forslag. En konklusion ser jeg ikke.

--
pl

[Bertel Lund Hansen]

Vidal skrev:

> Jeg har engang fået den forklaring, at det øjeblik
> en person bliver hængt, kvitterer vedkommende sit
> tarmindhold og at dette så er dødens pølse.

Meget morsom forklaring, men den køber jeg ikke. Hvorfor skulle
man bruge det billede til at udtrykke at noget er kedeligt?

> Om det virkeligt er oprindelsen ved jeg ikke, og om
> det faktisk forholder sig sådan, ved jeg heller ikke.

Det gør det. Kroppen tømmer sig når man bliver hængt, og den gør
det nok også ved visse andre dødsmåder.

--
Bertel
bertel.lundhansen.dk fiduso.dk

[Tom Wagner]

Nej, men vi fik en god jævn Pølse-Snak *)

Hilsen Tom

*) Ordet optræder i slutningen af Holbergs epistel 99 "Der er Hvile for
Hjernen i Dameselskab".
http://adl.dk/adl_pub/pg/cv/ShowPgText.xsql?nnoc=adl_pub&p_udg_id=40&p_sidenr=100

[Poul E. Jørgensen]

Den 24-09-2015 kl. 10:11 skrev Bertel Lund Hansen:

> Det gør det. Kroppen tømmer sig når man bliver hængt,

- angiveligt også ved mandlige hængte ved udsprøjtning af sæd i
hægningsøjeblikket.

--
Fjern Z hvis du svarer pr. e-mail.
Remove the Z if replying by e-mail.

[Poul E. Jørgensen]

Den 24-09-2015 kl. 00:05 skrev Arne Wilstrup:

> Ovenstående behøver man dog ikke at tage for pålydende, da det virker
> temmelig konstrueret.

- samt naturligvis uden antydning af dokumentation.
Jeg kan sagtens huske da morsomheden "salami mortis" kom frem.

[Bertel Lund Hansen]

Poul E. Jørgensen skrev:

> - samt naturligvis uden antydning af dokumentation.
> Jeg kan sagtens huske da morsomheden "salami mortis" kom frem.

Eller "la salami de la morte" i HT - Holdningsløse Tidende,
bladet der slår til Søren.
[Bank, bank]
- Goddag, mit navn er Søren.
[BONG!]
- Av!

--
Bertel
bertel.lundhansen.dk fiduso.dk

[Vidal]

Den 24-09-2015 kl. 13:08 skrev Poul E. Jørgensen:
> Den 24-09-2015 kl. 10:11 skrev Bertel Lund Hansen:
>
>> Det gør det. Kroppen tømmer sig når man bliver hængt,
>
> - angiveligt også ved mandlige hængte ved udsprøjtning af sæd i
> hægningsøjeblikket.
>

Dødens sprøjt? Jeg ved intet om det, men jeg tvivler,

[Peter Loumann]

On Thu, 24 Sep 2015 13:32:22 +0200, Bertel Lund Hansen wrote:

> Poul E. Jørgensen skrev:

>> Jeg kan sagtens huske da morsomheden "salami mortis" kom frem.

> Eller "la salami de la morte" i HT - Holdningsløse Tidende,

Jeg husker det som "salami del morte".

--
pl

[Bertel Lund Hansen]

Peter Loumann skrev:

>> Eller "la salami de la morte" i HT - Holdningslřse Tidende,

> Jeg husker det som "salami del morte".

HT talte fransk: l'hôtel sans sprute.

--
Bertel
bertel.lundhansen.dk fiduso.dk

[Bertel Lund Hansen]

Vidal skrev:

>>> Det gør det. Kroppen tømmer sig når man bliver hængt,

>> - angiveligt også ved mandlige hængte ved udsprøjtning af sæd i
>> hægningsøjeblikket.

> Dødens sprøjt? Jeg ved intet om det, men jeg tvivler,

Den er god nok. Refleksen kan ses hos fisk der får skåret hovedet
af i levende live.

--
Bertel
bertel.lundhansen.dk fiduso.dk

[Peter Loumann]

On Thu, 24 Sep 2015 15:25:09 +0200, Bertel Lund Hansen wrote:

>>> Eller "la salami de la morte" i HT - Holdningsløse Tidende,

>
>> Jeg husker det som "salami del morte".
>
> HT talte fransk: l'hôtel sans sprute.

Tjah - sprængt and: canard a la boum-boum - tag dem ikke af dyrets
gruopvækkende skrig

--
pl

[Peter Loumann]

On Thu, 24 Sep 2015 08:06:37 +0200, Vidal wrote:

> Jeg har engang fået den forklaring, at det øjeblik
> en person bliver hængt, kvitterer vedkommende sit
> tarmindhold og at dette så er dødens pølse.
>
> Om det virkeligt er oprindelsen ved jeg ikke,

Den tror jeg ikke på. Den er for morbid. Og den slags talemåder bruger ikke
børnesprog.

--
pl

[Peter Loumann]

On Thu, 24 Sep 2015 15:25:57 +0200, Bertel Lund Hansen wrote:

> Dødens sprøjt? Jeg ved intet om det, men jeg tvivler,

> Den er god nok. Refleksen kan ses hos fisk der får skåret hovedet
> af i levende live.

Som i "Verden ifølge Garp"?

--
pl

[Bertel Lund Hansen]

Peter Loumann skrev:

>> Den er god nok. Refleksen kan ses hos fisk der får skåret hovedet
>> af i levende live.

> Som i "Verden ifølge Garp"?

Nej, ikke det hoved.

--
Bertel
bertel.lundhansen.dk fiduso.dk

[kjaer]

Poul E. J=c3=b8rgensen tastede følgende:

> Den 24-09-2015 kl. 00:05 skrev Arne Wilstrup:
>
>> Ovenstående behøver man dog ikke at tage for pålydende, da det virker
>> temmelig konstrueret.
>
> - samt naturligvis uden antydning af dokumentation.
> Jeg kan sagtens huske da morsomheden "salami mortis" kom frem.

Butulisme hed pølseforgiftning i folkemunde.

[Tom Wagner]

Ja netop!
(- men det staves botulisme).

Hilsen Tom

[Vidal]

Den 24-09-2015 kl. 15:25 skrev Bertel Lund Hansen:
> Vidal skrev:
>
>>>> Det gør det. Kroppen tømmer sig når man bliver hængt,
>
>>> - angiveligt også ved mandlige hængte ved udsprøjtning af sæd i
>>> hægningsøjeblikket.
>
>> Dødens sprøjt? Jeg ved intet om det, men jeg tvivler,
>
> Den er god nok. Refleksen kan ses hos fisk der får skåret hovedet
> af i levende live.
>

Jeg har svært ved at forestille mig, at nogen kunne opnå
erektion, med mindre de da har specielle seksuelle præfe-
rencer, når de de står på skafottet. Og uden erektion kommer
der vel næppe udløsning? Ifølge Pavel Kohout går der cirka
3 sekunder før man dør ved en hængning og det er hurtigt, i
hvert fald i min bog. Men sådan er vi jo så forskellige. :-)

Jeg har skåret hovedet over på masser af fisk og har aldrig
bemærket 'refleksen'. Hvor fysiologisk ens mennesker og fisk
er i denne henseende, ved jeg heller ikke noget om, må jeg
erkende.

[Vidal]

Den 24-09-2015 kl. 18:44 skrev Peter Loumann:
'

Jeg vidste ikke 'dødens pølse' er børnesprog.

[Poul E. Jørgensen]

Den 25-09-2015 kl. 09:46 skrev Vidal:

> Jeg vidste ikke 'dødens pølse' er børnesprog.

Der tænkes selvfølgelig kun på ordet 'pølse' = et ekskrement.

[Poul E. Jørgensen]

Den 25-09-2015 kl. 09:35 skrev Vidal:

> Jeg har skåret hovedet over på masser af fisk og har aldrig
> bemærket 'refleksen'. Hvor fysiologisk ens mennesker og fisk
> er i denne henseende, ved jeg heller ikke noget om, må jeg
> erkende.

Nu var det mig der nævnte det, men bemærk venligst ordet "angiveligt".
Det nævnes faktisk her og der at ved hængninger af mænd i gamle dage
strømmede folk til for at opsamle sæden fra den hængte, vel for at bruge
den til magiske formål.

Jeg troede egl. også det var en skrøne, men se her hvad retsmedicinere
siger: http://tinyurl.com/px24g8z

Søg afsnittet "Generelle fund ved traumatisk kvælning."

[Bertel Lund Hansen]

Vidal skrev:

> Jeg har svært ved at forestille mig, at nogen kunne opnå
> erektion,

Hvem snakker om erektion?

> med mindre de da har specielle seksuelle præfe- rencer, når de
> de står på skafottet. Og uden erektion kommer der vel næppe
> udløsning?

Ok jo. Det behøver ikke hænge sammen.

--
Bertel
bertel.lundhansen.dk fiduso.dk

[Jan Kronsell]

>
>>
>Jeg har svært ved at forestille mig, at nogen kunne opnå
>erektion, med mindre de da har specielle seksuelle præfe-
>rencer, når de de står på skafottet. Og uden erektion kommer
>der vel næppe udløsning? Ifølge Pavel Kohout går der cirka
>3 sekunder før man dør ved en hængning og det er hurtigt, i
>hvert fald i min bog. Men sådan er vi jo så forskellige. :-)
>

I dag måske og måske endda hurtigere, men tidligere, da man blev hængt ved
såkaldt "kort fald" (short drop), faldt den dømte kun ca. 60 cm, og det var
ikke nok til at brække halsen. I stedet døde man ved kvælning, og det tog
typisk mellem 10 og 20 minutter.

Jan

[Martin Larsen]

Den 25-09-2015 kl. 10:12 skrev Poul E. Jørgensen:

> Jeg troede egl. også det var en skrøne, men se her hvad retsmedicinere
> siger: http://tinyurl.com/px24g8z

Endvidere, samme url:

Faser ved pludseligt indsættende kvælningstilstande: Afgang af urin og
fæces, erektion og evt. afgang af sæd

Altså også erektion!

[Kurt Hansen]

Den 25/09/15 kl. 09.35 skrev Vidal:

>>
> Ifølge Pavel Kohout går der cirka
> 3 sekunder før man dør ved en hængning og det er hurtigt, i
> hvert fald i min bog.

Det kommer sandelig meget an på hvor professionel bødelen er. Med knuden
anbragt korrekt på siden af hovedet foran øret, knækker ryghvivlen i
nakken, men hvis den sidder i nakken, er der god sandsynlighed for at
man blot hænger og dingler, indtil man dør af kvælning.

Jeg har det fra en ekspert - en SS-mand der ikke bestilte andet end at
køre rundt ude i Rusland under krigen. Han hængte mange hundrede
"partisaner" hver dag.
--
Venlig hilsen
Kurt Hansen

[Martin Larsen]

Den 25-09-2015 kl. 13:07 skrev Kurt Hansen:

> Han hængte mange hundrede "partisaner" hver dag.

Så var han temmelig ophængt.

[Arne Wilstrup]

Det er da ikke noget at hænge sig i.