Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Lærerbog/lærebog (Var: Matematik bøger)

17 views
Skip to first unread message

Per Erik Ronne

unread,
May 5, 2001, 8:13:28 AM5/5/01
to
Arne H. Wilstrup <a...@ahw.dk> wrote:

> > Du skal have fat i lærerbogen, da den høre til den bog som du bliver
> > eksamenet i. Hvis du kan lære lærerbogen uden ad, så kan du ikke få
> > under 10

> Forkert - man lægger ikke mere vægt på udenadslæren, men på
> forståelse. Det er en misforståelse at tro, at fordi man kan
> "lærebogen udenad"

Sig mig, snakker I ikke forbi hinanden?

Lærerbogen = den [ekstra] bog læreren er forsynet med, til hjælp i
forberedelsen af undervisningen.

Lærebogen = den bog eleven er forsynet med. Normalt på det primære og
sekundære skoleniveau kaldet /skolebogen/. Kun på det tertiære niveau,
universitetsniveauet, kalder man normalt skolebøgerne for /lærebøger/.

Men i øvrigt har Arne da fuldt ud ret i at man intet opnår ved at lære
matematik udenad. /Det/ giver i hvert fald ikke matematisk modenhed, og
et højere matematisk abstrationsniveau.
--
Per Erik Rønne
Frederikssundsvej 308B, DK-2700 Brønshøj, DENMARK, EUROPEAN UNION
Tlf. + fax: +38 89 00 16, mobil +45 28 23 09 92.
Homepage http://www.diku.dk/students/xerxes

Arne H. Wilstrup

unread,
May 5, 2001, 9:28:13 AM5/5/01
to

"Per Erik Ronne" <se...@diku.dk> skrev i en meddelelse
news:1esxtsi.lwakf914t2kvrN%se...@diku.dk...

> Arne H. Wilstrup <a...@ahw.dk> wrote:
>
> > > Du skal have fat i lærerbogen, da den høre til den bog som du
bliver
> > > eksamenet i. Hvis du kan lære lærerbogen uden ad, så kan du
ikke få
> > > under 10
>
> > Forkert - man lægger ikke mere vægt på udenadslæren, men på
> > forståelse. Det er en misforståelse at tro, at fordi man kan
> > "lærebogen udenad"
>
> Sig mig, snakker I ikke forbi hinanden?
>
> Lærerbogen = den [ekstra] bog læreren er forsynet med, til hjælp
i
> forberedelsen af undervisningen.

og det er det, jeg mente han mente - begrundelse: de færreste
elever vil vel investere i en "lærerbog", som forøvrigt enten
kaldes "lærerens bog" eller "lærervejledningen".


>
> Lærebogen = den bog eleven er forsynet med. Normalt på det
primære og
> sekundære skoleniveau kaldet /skolebogen/. Kun på det tertiære
niveau,
> universitetsniveauet, kalder man normalt skolebøgerne for
/lærebøger/.

Hvilket århundrede er du dog født i? Også på grundskoleniveau taler
man om lærebøger - skolebøger er også benyttet, men det er dog
synononymer eftersom en lærebog samtidig også er en skolebog og
vice versa.


>
> Men i øvrigt har Arne da fuldt ud ret i at man intet opnår ved at
lære
> matematik udenad. /Det/ giver i hvert fald ikke matematisk
modenhed, og
> et højere matematisk abstrationsniveau.

Jep!


--
Med venlig hilsen
Arne H. Wilstrup

Per Erik Ronne

unread,
May 5, 2001, 8:44:39 AM5/5/01
to
Arne H. Wilstrup <a...@ahw.dk> wrote:

> > Lærebogen = den bog eleven er forsynet med. Normalt på det primære og
> > sekundære skoleniveau kaldet /skolebogen/. Kun på det tertiære niveau,
> > universitetsniveauet, kalder man normalt skolebøgerne for /lærebøger/.
>
> Hvilket århundrede er du dog født i? Også på grundskoleniveau taler
> man om lærebøger - skolebøger er også benyttet, men det er dog
> synononymer eftersom en lærebog samtidig også er en skolebog og
> vice versa.

Lige som dig, formoder jeg, i forrige århundrede :-).

Poul Erik Jørgensen

unread,
May 5, 2001, 4:02:20 PM5/5/01
to

"Arne H. Wilstrup" <a...@ahw.dk> skrev i en meddelelse news:9d0rl9$h46

> og det er det, jeg mente han mente - begrundelse: de færreste
> elever vil vel investere i en "lærerbog", som forøvrigt enten
> kaldes "lærerens bog" eller "lærervejledningen".

Ja, der er sørme ikke noget der hedder en lærerbog. Det ville heller ikke
være særlig kløgtigt at kalde en bog sådan.

PEJ


Per Erik Ronne

unread,
May 5, 2001, 5:18:33 PM5/5/01
to

Det kaldtes det ellers blandt eleverne, da /jeg/ gik i grundskolen. Som
modsætning til "elevbogen".

Jan Boegh

unread,
May 6, 2001, 5:11:44 AM5/6/01
to
"Arne H. Wilstrup" <a...@ahw.dk> wrote in message
news:9d0rl9$h46$1...@news.inet.tele.dk...

>
> "Per Erik Ronne" <se...@diku.dk> skrev i en meddelelse

Og AHW skrev:

> Jep!

...og i lyset af den gryende enighed konstaterer jeg at nur _er_ foråret
kommet til Danmark og danskerne er glade og venlige......


mvh
Jan

- som i parantets bemærket (også undres over at udtrykket lærerbog skulle
være ukendt i de primere og sekundære uddannelser).


Arne H. Wilstrup

unread,
May 6, 2001, 9:22:57 AM5/6/01
to

"Jan Boegh" <jan@boegh.X_net> skrev i en meddelelse
news:9d34gb$ju0$1...@news.net.uni-c.dk...

Der er forskel på lære-bog og læreR-bog. Den første er en bog for
elever, den anden er "lærerens bog" - begrebet "lærerbog" er
imidlertid ikke et udtryk, der er benyttet særlig ofte. Man taler
udelukkende om lære-bøger, altså bøger man kan "lære af", hvorimod
man taler om lærervejledninger og ikke en læreR-bog, eller blot en
lærerens bog.

--
ahw
>
>

Jan Boegh

unread,
May 6, 2001, 11:27:50 AM5/6/01
to
"Arne H. Wilstrup" <a...@ahw.dk> wrote in message
news:9d3j6g$pu2$1...@news.inet.tele.dk...

> Der er forskel på lære-bog og læreR-bog. Den første er en bog for
> elever, den anden er "lærerens bog" - begrebet "lærerbog" er
> imidlertid ikke et udtryk, der er benyttet særlig ofte. Man taler
> udelukkende om lære-bøger, altså bøger man kan "lære af", hvorimod
> man taler om lærervejledninger og ikke en læreR-bog, eller blot en
> lærerens bog.

Øv - jeg mente selvfølgeligt lære-bog - og den slags smuttere går jo ikke
overfor en skolelærer :-). Og det allermest irriterende er at jeg faktisk
var mig denne forskel bevidst. Så ku' vi ikkae kalde det en trykfejl?
Men alligevel: Velkommen til foråret!


mvh
Jan


Poul Erik Jørgensen

unread,
May 6, 2001, 12:54:22 PM5/6/01
to

"Per Erik Ronne" <se...@diku.dk> skrev i en meddelelse
news:1esyhp8.ljpgltvq1njuN%

> Det kaldtes det ellers blandt eleverne, da /jeg/ gik i grundskolen. Som
> modsćtning til "elevbogen".

"elevbogen" - sagde I virkeligt det?

PEJ


Per Erik Ronne

unread,
May 6, 2001, 1:41:11 PM5/6/01
to
Arne H. Wilstrup <a...@ahw.dk> wrote:

> begrebet "lærerbog" er imidlertid ikke et udtryk, der er benyttet særlig
> ofte.

Men ordet benyttes altså.

> Man taler udelukkende om lære-bøger

Og dermed kan man ikke /udelukkende/ tale om lærebøger. Men derimod
/fortrinsvist/ om lærebøger :-).

Arne H. Wilstrup

unread,
May 6, 2001, 2:30:58 PM5/6/01
to

"Per Erik Ronne" <se...@diku.dk> skrev i en meddelelse
news:1et032v.17zcvb3808lwfN%se...@diku.dk...

> Arne H. Wilstrup <a...@ahw.dk> wrote:
>
> > begrebet "lærerbog" er imidlertid ikke et udtryk, der er
benyttet særlig
> > ofte.
>
> Men ordet benyttes altså.

Ja, af dig - hvilket ikke ligefrem er en sandhedsparameter :-) -
jeg vil fastholde, ja. jeg vil endda sige det endnu skarpere:
begrebet læreR-bøger findes ikke, selvom du siger det. Det er ikke
en betegnelse, der benyttes noget steds, men begreber som
lærervejledninger, lærerens bog m.v. er det, der benyttes overalt.
Jeg har ikke set et eneste sted, en eneste annonce for lærebøger,
at man taler om "læreR-bøger" - det vil i givet fald være en
trykfejl.

Heller ikke på gymnasierne benyttes betegnelsen "læreR-bøger".

Jesper Harder

unread,
May 6, 2001, 2:39:23 PM5/6/01
to
"Arne H. Wilstrup" <a...@ahw.dk> writes:

> "Per Erik Ronne" <se...@diku.dk> writes:
> > Arne H. Wilstrup <a...@ahw.dk> wrote:
> >
> > > begrebet "lærerbog" er imidlertid ikke et udtryk, der er benyttet
> > > særlig ofte.
> >
> > Men ordet benyttes altså.
>
> Ja, af dig - hvilket ikke ligefrem er en sandhedsparameter :-) -
> jeg vil fastholde, ja. jeg vil endda sige det endnu skarpere:
> begrebet læreR-bøger findes ikke, selvom du siger det. Det er ikke
> en betegnelse, der benyttes noget steds

Hm, ordet »lærerbog« optræder bl.a. på Udenrigsministeriets
hjemmeside:

,----[ http://www.um.dk/aspfiles/ny_publiste.asp?kat=59 ]
|
| Catarinos farlige nat, indianerbørn i Guatemala.
|
| Undervisningmateriale til tværfaglig undervisning i 3.-6. Elevbog
| (56 s) og lærerbog (80 s). 1 sæt: 10 elevbøger og 1 lærerbog
| koster 250 kr. Enkelteksemplarer koster 40 kr. (1993)
`----

Per Erik Ronne

unread,
May 6, 2001, 2:43:21 PM5/6/01
to
Poul Erik Jørgensen <J...@aalborghus.dk> wrote:

> "Per Erik Ronne" <se...@diku.dk> skrev i en meddelelse
> news:1esyhp8.ljpgltvq1njuN%

> > Det kaldtes det ellers blandt eleverne, da /jeg/ gik i grundskolen. Som

> > modsætning til "elevbogen".

> "elevbogen" - sagde I virkeligt det?

Ja - nå vi mente "i modsætning til læreRbogen".

Arne H. Wilstrup

unread,
May 6, 2001, 2:56:27 PM5/6/01
to

"Jesper Harder" <har...@myrealbox.com> skrev i en meddelelse
news:wkvgnec...@try.harder.Invalid...

> "Arne H. Wilstrup" <a...@ahw.dk> writes:
>
> > "Per Erik Ronne" <se...@diku.dk> writes:
> > > Arne H. Wilstrup <a...@ahw.dk> wrote:
> > >
> > > > begrebet "lærerbog" er imidlertid ikke et udtryk, der er
benyttet
> > > > særlig ofte.
> > >
> > > Men ordet benyttes altså.
> >
> > Ja, af dig - hvilket ikke ligefrem er en sandhedsparameter
:-) -
> > jeg vil fastholde, ja. jeg vil endda sige det endnu skarpere:
> > begrebet læreR-bøger findes ikke, selvom du siger det. Det er
ikke
> > en betegnelse, der benyttes noget steds
>
> Hm, ordet »lærerbog« optræder bl.a. på Udenrigsministeriets
> hjemmeside:

Ja, du har ret - det er nyt for mig - men jeg har ikke kunnet finde
belæg for det andre steder. Og det plejer at hedde lærerens bog og
ikke lærer-bog, men det er nu en strid om ord - det, sagen drejer
sig om var at en indlægshaver havde begrebet læreR-bog i sit
indlæg, da han mente lære-bog, og det er såmænd det, diskussionen
går på.
Men det er stadig forkert at P.E.R. mener at begrebet hører til på
et bestemt niveau i undervisningssektoren.

Tom Wagner

unread,
May 6, 2001, 3:49:02 PM5/6/01
to
On Sun, 6 May 2001 20:56:27 +0200, "Arne H. Wilstrup" <a...@ahw.dk>
wrote:

>Ja, du har ret - det er nyt for mig - men jeg har ikke kunnet finde


>belæg for det andre steder.

Har du søgt efter belæg? Fx på Google?

>Og det plejer at hedde lærerens bog og
>ikke lærer-bog, men det er nu en strid om ord -

I dansk kultur sprog diskuterer vi gerne ord. Vi foretrækker, at
argumentere, fremfor blot påståeligt at hævde at vi selv har ret og
midparten uret.

Ordet lærerbog findes skam og bruges flere steder. Se fx.:

http://www.ms-dan.dk/Udgivelser/Vibori/drengen/laererbog.htm

http://www.um.dk/aspfiles/ny_publiste.asp?kat=59

http://www.acu.ra.dk/uvmat/skoenlitteraere.htm

http://www.tilst-skole.dk/Bibliotek/bib1/lister/Febnyt.htm

http://www.tilst-skole.dk/Bibliotek/bib1/lister/Febnyt.htm

http://users.cybercity.dk/~ccc32815/boganmeldelser800_600.htm

Her er ikke medtaget de steder, hvor ordet optræder som en
fejlstavning af lærebog.

Tom

Per Erik Ronne

unread,
May 6, 2001, 4:18:33 PM5/6/01
to
Arne H. Wilstrup <a...@ahw.dk> wrote:

> Men det er stadig forkert at P.E.R. mener at begrebet hører til på
> et bestemt niveau i undervisningssektoren.

Hvor har jeg /specifikt/ skrevet det? Jeg kan bare umiddelbart kun huske
det anvendt i grundskolen - derfor kan det skam sagtens alligevel tænkes
anvendt i gymnasieskolen m.v.

Arne H. Wilstrup

unread,
May 6, 2001, 4:43:44 PM5/6/01
to

"Tom Wagner" <tom...@worldonline.dk> skrev i en meddelelse
news:t4abftc2voo37u7kv...@4ax.com...

> On Sun, 6 May 2001 20:56:27 +0200, "Arne H. Wilstrup"
<a...@ahw.dk>
> wrote:
>
> >Ja, du har ret - det er nyt for mig - men jeg har ikke kunnet
finde
> >belæg for det andre steder.
> Har du søgt efter belæg? Fx på Google?

Nej!


>
> >Og det plejer at hedde lærerens bog og
> >ikke lærer-bog, men det er nu en strid om ord -
>
> I dansk kultur sprog diskuterer vi gerne ord. Vi foretrækker, at
> argumentere, fremfor blot påståeligt at hævde at vi selv har ret
og
> midparten uret.

Jeg overså at der var x-postet til anden nyhedsgruppe.

Jamen, så må jeg jo bøje mig - selvom jeg finder at det er en smule
tåbeligt, eftersom der er legio muligheder for at skrive forkert.

0 new messages