Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

revl og krat, ro og mag etc.

270 views
Skip to first unread message

Arne H. Wilstrup

unread,
Dec 8, 2011, 10:15:58 AM12/8/11
to
En vittig stand-up komiker gør sig lystig over begreber som revl og krat, ro
og mag og andre som jeg p.t. ikke kan huske. Det får mig til at spørge om
nogen her ved hvad disse udtryk dækker over: Hvad er revl? hvorfor er der en
slags pleonasme i udtrykket "ro og mag"? etc.

1. jeg ved ikke hvad "revl" er for en størrelse
2. Jeg ved ikke hvorfor man siger "ro og mag" hvis "mag" betyder "ro" - og i
øvrigt har vi jo på dansk et udtryk som "magelighedshus" = datidens toilet,
så hvad betyder ordet "mag" i dette tilfælde?

Leif Neland

unread,
Dec 8, 2011, 10:25:15 AM12/8/11
to
Arne H. Wilstrup wrote:
> En vittig stand-up komiker gør sig lystig over begreber som revl og
> krat, ro og mag og andre som jeg p.t. ikke kan huske. Det får mig til
> at spørge om nogen her ved hvad disse udtryk dækker over: Hvad er
> revl? hvorfor er der en slags pleonasme i udtrykket "ro og mag"? etc.
>
> 1. jeg ved ikke hvad "revl" er for en størrelse

Gæt: Revle, sandbanke parallel med kysten, Revl og krat betyder så et stykke
på begge sider af kysten: Lidt ude i vandet til lidt inde i landet, hvor
krat og buske begynder

> 2. Jeg ved ikke hvorfor man siger "ro og mag" hvis "mag" betyder "ro"

Dobbeltkonfekt, fast udtryk
Stille og roligt
fred og ro
godt og vel
knap og nap

> - og i øvrigt har vi jo på dansk et udtryk som "magelighedshus" =
> datidens toilet, så hvad betyder ordet "mag" i dette tilfælde?

Man kan sidde i ro og mag og klare sine sager.
Forskønnelse af navnet, man skal ikke på skidehuset, lokum, men på det lille
hus, magelighuset, pudre sin næse.

Leif


Jens Brix Christiansen

unread,
Dec 8, 2011, 10:41:51 AM12/8/11
to
Arne H. Wilstrup skrev (2011-12-08 16:15):

> Hvad er revl?

Det er et ord der er udgået af sproget undtagen i den faste forbindelse
"revl og krat"- Det er afledt af verbet "rive", og det betegnede engang
smådele som var revet af noget.

> hvorfor er der en slags pleonasme i udtrykket "ro og mag"? etc.

Jeg tror nok at hvis man går i dybden med retoriske fagtermer, så er det
en tautologi, ikke en pleonasme. Som med alle retoriske figurer er disse
faste udtryk udviklet fordi de giver udsagnet mere vægt. Der er jo også
"fred og ro" (jf. eng: "peace and quiet"), som ikke helt anvendes på
samme måde som "ro og mag" - det første er nok en tilstand, mens det
andet er et mådesadverbial. Men det fører for vidt at lave en udtømmende
liste over en slags.

> 2. Jeg ved ikke hvorfor man siger "ro og mag" hvis "mag" betyder "ro" -
> og i øvrigt har vi jo på dansk et udtryk som "magelighedshus" = datidens
> toilet, så hvad betyder ordet "mag" i dette tilfælde?

"Magelighedshus" er en eufemisme for skidehus, jf. engelsk "rest room".
"Mag" betyder netop ro, eller langsomt tempo, også i den sammenhæng.

ODS har svar på ordene:

http://ordnet.dk/ods/ordbog?query=Revl,1
http://ordnet.dk/ods/ordbog?query=mag&search=S%C3%B8g

--
Jens Brix Christiansen

Kurt Hansen

unread,
Dec 8, 2011, 10:42:56 AM12/8/11
to
Den 08/12/11 16.15, Arne H. Wilstrup skrev:
> En vittig stand-up komiker gør sig lystig over begreber som revl og
> krat, ro og mag og andre som jeg p.t. ikke kan huske. Det får mig til at
> spørge om nogen her ved hvad disse udtryk dækker over: Hvad er revl?
> hvorfor er der en slags pleonasme i udtrykket "ro og mag"? etc.

Pleonasme? Hvor gør det ondt?

> 1. jeg ved ikke hvad "revl" er for en størrelse

Det ved jeg heller ikke, men i vestjylland (i hvert fald omkring
Bøvlingbjerg) betyder revl simpelthen "lort", hvilket korresponderer
udmærket med /revlskid'/ for diarré, som jeg husker fra min barndom i
Salling.

"Revl og krat" bruges jo også i betydningen "Hele lortet" - "Das ganze
Molevitten".
--
Venlig hilsen
Kurt Hansen

Per Vadmand

unread,
Dec 8, 2011, 11:14:50 AM12/8/11
to
Stilfiguren kaldes en "hendiadýs" efter græsg "en gennem to".

Per V
--
"Fantomet er hård mod de hårde". (Gl. Jungleordsprog)


Per Vadmand

unread,
Dec 8, 2011, 11:16:59 AM12/8/11
to
Arne H. Wilstrup wrote:
> En vittig stand-up komiker gør sig lystig over begreber som revl og
> krat, ro og mag og andre som jeg p.t. ikke kan huske. Det får mig til
> at spørge om nogen her ved hvad disse udtryk dækker over: Hvad er
> revl? hvorfor er der en slags pleonasme i udtrykket "ro og mag"? etc.
>
> 1. jeg ved ikke hvad "revl" er for en størrelse

Det har andre svaret på - det er i øvrigt også i slægt med "revling" små
sorte bær, der vokser på lave, stikkende planter på heden. Hvis man har
taget dem med, har man taget det hele.
Men i øvrigt minder det mig om spørsmålet "Hvad er en huj?" "Det er én, man
kommer i og hast." (Fra tegneserien "Carlt").

Tom Wagner

unread,
Dec 8, 2011, 11:54:44 AM12/8/11
to
Den 08-12-2011 17:14, Per Vadmand skrev:

> Stilfiguren kaldes en "hendiadýs" efter græsg "en gennem to".

Ja "hen dia dyoin".

Der er mange fine ord i stilistik, man kunne også sige "varieret
gentagelse".

Hilsen Tom

Bertel Lund Hansen

unread,
Dec 8, 2011, 12:56:08 PM12/8/11
to
Per Vadmand skrev:

> Men i øvrigt minder det mig om spørsmålet "Hvad er en huj?" "Det er én, man
> kommer i og hast." (Fra tegneserien "Carlt").

ODS kan besvare spørgsmålet:

http://ordnet.dk/ods/ordbog?query=huj

--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/ http://fiduso.dk/

kjaer

unread,
Dec 8, 2011, 2:35:19 PM12/8/11
to
Arne H. Wilstrup wrote:
> En vittig stand-up komiker gør sig lystig over begreber som revl og
> krat, ro og mag og andre som jeg p.t. ikke kan huske. Det får mig til
> at spørge om nogen her ved hvad disse udtryk dækker over: Hvad er
> revl? hvorfor er der en slags pleonasme i udtrykket "ro og mag"? etc.
>
> 1. jeg ved ikke hvad "revl" er for en størrelse

Det må en gammel bondekarl så forklare. Revl er rivelse, når høsten er kørt
ind river man marken med en hestetrukket rive som vi derhjemme kaldte en
krat på vestjysk. Det man fik ud af at køre med kratten var "revl og krat".
Man tog alt med på de små brug.

Jens Brix Christiansen

unread,
Dec 8, 2011, 3:15:53 PM12/8/11
to
Per Vadmand skrev (2011-12-08 17:14):

> Stilfiguren kaldes en "hendiadıs" efter græsg "en gennem to".

Ja! Der var den. Det var det navn jeg ikke kunne huske.

--
Jens Brix Christiansen

Herluf Holdt, 3140

unread,
Dec 8, 2011, 4:34:00 PM12/8/11
to
kjaer skrev:

>> 1. jeg ved ikke hvad "revl" er for en størrelse
>
> Det må en gammel bondekarl så forklare. Revl er rivelse, når
> høsten er kørt ind river man marken med en hestetrukket rive
> som vi derhjemme kaldte en krat på vestjysk. Det man fik ud af
> at køre med kratten var "revl og krat". Man tog alt med på de
> små brug.

Så er det altså bare pral, når der synges:

Rev vi marken let, det er gammel ret,
fuglen og den fattige skal også være mæt.

--
Herluf :·)

Bertel Lund Hansen

unread,
Dec 8, 2011, 5:21:40 PM12/8/11
to
Herluf Holdt, 3140 skrev:

>> Det må en gammel bondekarl så forklare. Revl er rivelse, når
>> høsten er kørt ind river man marken med en hestetrukket rive
>> som vi derhjemme kaldte en krat på vestjysk. Det man fik ud af
>> at køre med kratten var "revl og krat". Man tog alt med på de
>> små brug.

> Så er det altså bare pral, når der synges:

> Rev vi marken let, det er gammel ret,
> fuglen og den fattige skal også være mæt.

Jeg er ikke overbevist om at "krat" har den betydning. ODS kender
den ikke. Her er første betydning:

1) (uden for talem. revl og krat (se Revl) nu kun dial.) om
hvad der er smaat, ubetydeligt. Moth.​K334. spec. (bornh.)
om (smaa)børn. Esp.191.

Og ved "revl":

1) (talespr., især dial.) i forb. som revl og krat, altsammen
(allesammen) uden undtagelse, selv de(t) mindste og
ubetydeligste; rub og stub.

Herluf Holdt, 3140

unread,
Dec 8, 2011, 5:40:35 PM12/8/11
to
Bertel Lund Hansen skrev:

> Jeg er ikke overbevist om at "krat" har den betydning. ODS
> kender den ikke. Her er første betydning:
>
> 1) (uden for talem. revl og krat (se Revl) nu kun dial.) om
> hvad der er smaat, ubetydeligt. Moth.​K334. spec. (bornh.)
> om (smaa)børn. Esp.191.
>
> Og ved "revl":
>
> 1) (talespr., især dial.) i forb. som revl og krat, altsammen
> (allesammen) uden undtagelse, selv de(t) mindste og
> ubetydeligste; rub og stub.

Og Vogel Jørgensen skriver:

Revl og krat. - /Revl/ havde i ældre tid flere
former: rebel, ribbel, ribl og betød rive,
sammenrevet; senere: småbuske, småkrat,
specielt Revling (Empetrum nigrum). Anders
Bording (1619-77) bruger i et digt formen:
ribbel og krat.
--
Herluf :·)

kjaer

unread,
Dec 9, 2011, 4:23:31 AM12/9/11
to
Bertel Lund Hansen wrote:
> Herluf Holdt, 3140 skrev:
>
>>> Det må en gammel bondekarl så forklare. Revl er rivelse, når
>>> høsten er kørt ind river man marken med en hestetrukket rive
>>> som vi derhjemme kaldte en krat på vestjysk. Det man fik ud af
>>> at køre med kratten var "revl og krat". Man tog alt med på de
>>> små brug.
>
>> Så er det altså bare pral, når der synges:
>
>> Rev vi marken let, det er gammel ret,
>> fuglen og den fattige skal også være mæt.
>
> Jeg er ikke overbevist om at "krat" har den betydning. ODS kender
> den ikke. Her er første betydning:
>
> 1) (uden for talem. revl og krat (se Revl) nu kun dial.) om
> hvad der er smaat, ubetydeligt. Moth.?K334. spec. (bornh.)
> om (smaa)børn. Esp.191.
>
> Og ved "revl":
>
> 1) (talespr., især dial.) i forb. som revl og krat, altsammen
> (allesammen) uden undtagelse, selv de(t) mindste og
> ubetydeligste; rub og stub.

Hvad er forskellen på en krumtap og en knastaksel?

David Metz

unread,
Dec 9, 2011, 4:30:16 AM12/9/11
to
On 8 Dec., 17:16, "Per Vadmand" <pe...@pervadmand.dk> wrote:

> Men i øvrigt minder det mig om spørsmålet "Hvad er en huj?" "Det er én, man
> kommer i og hast." (Fra tegneserien "Carlt").

Burde det rigtige svar ikke være: "Det er en man kommer 'og hast" i."?

/David

kjaer

unread,
Dec 9, 2011, 3:09:30 PM12/9/11
to
Bertel Lund Hansen wrote:
> Herluf Holdt, 3140 skrev:
>
>>> Det må en gammel bondekarl så forklare. Revl er rivelse, når
>>> høsten er kørt ind river man marken med en hestetrukket rive
>>> som vi derhjemme kaldte en krat på vestjysk. Det man fik ud af
>>> at køre med kratten var "revl og krat". Man tog alt med på de
>>> små brug.
>
>> Så er det altså bare pral, når der synges:
>
>> Rev vi marken let, det er gammel ret,
>> fuglen og den fattige skal også være mæt.
>
> Jeg er ikke overbevist om at "krat" har den betydning. ODS kender
> den ikke. Her er første betydning:
>
> 1) (uden for talem. revl og krat (se Revl) nu kun dial.) om
> hvad der er smaat, ubetydeligt. Moth.?K334. spec. (bornh.)
> om (smaa)børn. Esp.191.
>

Her er første betydning igen:
I. Kratte, en. [ˈkr̥ɐdə] (dial. Krat. jf. VSO. Feilb.). flt. -r. (sv.
kratta; af II. kratte; landbr. ell. dial.) rivelignende redskab til at samle
korn(straa) olgn. sammen med; dels: rive med kort hoved og 3-5 lange tænder,
som anvendes i loen ell. (nu især) i marken til at samle neg af (haand)mejet
sæd; dels: større rive med langt hoved og mange (jærn)tænder, som anvendes
til at samle spildte straa (paa stubbemarken), hø olgn. VSO. MDL. (han) gik
ind paa Havren med et Raseri, saa Line knækkede to Tænder i Kratten for at
vinde med. Aakj. VF.84. graa Stubmarker, hvor der endnu stod Rids af
Krattens Tænder i Bunden. sa.​VB.133. Par efter Par drog op ad Bakken med
hvæsende Leer og hoppende Kratter. NJeppesen.​HT.86. LandbO.IV.61. Feilb.
Brenderup.§66.

Per Vadmand

unread,
Dec 9, 2011, 4:25:28 PM12/9/11
to
Jeg ved ikke, om der er noget "rigtigt svar" - det var sådan, det var
formuleret i citatet.

Arne H. Wilstrup

unread,
Dec 10, 2011, 11:19:45 AM12/10/11
to
"Arne H. Wilstrup" skrev i meddelelsen
news:4ee0d4ab$0$56795$edfa...@dtext02.news.tele.dk...
>
Jeg takker for alle de interessante og belærende svar! ;-)

Leif Neland

unread,
Dec 15, 2011, 5:59:02 PM12/15/11
to
Den 09-12-2011 10:23, kjaer skrev:

>
> Hvad er forskellen på en krumtap og en knastaksel?


Hvad har det med sagen at gøre?

Anyway, Krumtappen bevæger via plejlstængerne stemplerne op og ned/frem
og tilbage ( :-) ) i cylindrene.

http://auto.howstuffworks.com/engine2.htm

Knastakslen bevæger, enten direkte, hvis den er overliggende, eller via
stødstænger og vippearme, ventilerne i topstykket (hvis motoren ikke er
sideventilet).

http://auto.howstuffworks.com/camshaft1.htm


Er der andre motorudtryk, du ikke forstår? :-)

Leif

Jens Brix Christiansen

unread,
Dec 16, 2011, 8:39:41 AM12/16/11
to
Leif Neland skrev (2011-12-15 23:59):
> Den 09-12-2011 10:23, kjaer skrev:
>
>> Hvad er forskellen på en krumtap og en knastaksel?

Blandt andet at krumtapakslen kører dobbelt så hurtigt rundt som
knastakslen (i en firetaktsmotor).

> Anyway, Krumtappen bevæger via plejlstængerne stemplerne op og ned/frem
> og tilbage ( :-) ) i cylindrene.

Det gør den, men det væsentlige er dog at stemplerne i motorens
arbejdstakt bevæger krumtapakslen, ikke omvendt.

--
Jens Brix Christiansen

m...@busses.dk

unread,
Dec 10, 2015, 3:18:50 AM12/10/15
to
i ro og mag:
ro er det modsatte af uro, og mag er det modsatte af hastværk. Altså betyder det "at sidde i ro og mag" at sidde uforstyrret(uden uro) og have god tid(uden hastværk) til det man skal.

ex: Østerfarigmagsgade= far uden hastværk (gade)

Bertel Lund Hansen

unread,
Dec 10, 2015, 3:34:17 AM12/10/15
to
m...@busses.dk skrev:

[et citat:]

>> 1. jeg ved ikke hvad "revl" er for en størrelse

Det er afledt af "rive" og betyder "trevl" (egentlig "revet af et
træ") eller noget der er småt.

>> 2. Jeg ved ikke hvorfor man siger "ro og mag" hvis "mag"
>> betyder "ro"

Der er utallige eksempler på at man kobler to ord sammen der
næsten betyder det samme. Ro og mag, godt og grundigt, ret og
rimeligt, i ny og næ, rub og stub, huj og hast ...

m...@busses.dk skrev selv:

> i ro og mag:
> ro er det modsatte af uro, og mag er det modsatte af hastværk.
> Altså betyder det "at sidde i ro og mag" at sidde
> uforstyrret(uden uro) og have god tid(uden hastværk) til det
> man skal.

> ex: Østerfarigmagsgade= far uden hastværk (gade)

Vi har også "magsvejr", "magelighed" og "umage". Det sidste er
det modsatte af "mag" - man bruger energi på en sag.

Jeg ved godt at du har svaret på et ældre indlæg, men det skader
ikke at tage emnet op igen.

--
Bertel
bertel.lundhansen.dk fiduso.dk

Kurt Hansen

unread,
Dec 10, 2015, 5:01:01 AM12/10/15
to
Den 10/12/15 kl. 09.36 skrev Bertel Lund Hansen:
> m...@busses.dk skrev:
>
> [et citat:]
>
>>> 1. jeg ved ikke hvad "revl" er for en størrelse
>
> Det er afledt af "rive" og betyder "trevl" (egentlig "revet af et
> træ") eller noget der er småt.

En gammel studiekammerat fra Bækmarksbro brugte ofte at sige, at noget
var "noget revl" (= noget lort). Jeg formoder at det er et almindeligt
dialektudtryk i Hardsyssel?

Kurt Hansen

unread,
Dec 10, 2015, 5:04:42 AM12/10/15
to
Den 10/12/15 kl. 11.01 skrev Kurt Hansen:
Nu vælter det ind med kære minder. Jeg husker fra min barndom, at tynd
mave blev betegnet som revlskid'.

Herluf Holdt, 3140

unread,
Dec 10, 2015, 5:59:27 AM12/10/15
to
Kurt Hansen skrev bl.a.:

>> En gammel studiekammerat fra Bækmarksbro brugte ofte at sige,
>> at noget var "noget revl" (= noget lort). Jeg formoder at det
>> er et almindeligt dialektudtryk i Hardsyssel?
>
> Nu vælter det ind med kære minder. Jeg husker fra min barndom,
> at tynd mave blev betegnet som revlskid'.

Det var ikke lige den mavekonsistens, Hardsyssel fik
mig til at tænke på.

--
Herluf :·)

Kurt Hansen

unread,
Dec 10, 2015, 11:25:42 PM12/10/15
to
Den 10/12/15 kl. 11.59 skrev Herluf Holdt, 3140:
Den kværn der sidder i bugen på disse klitfolk minder lidt om
edderfuglens. Den bearbejder marehalm, strandkål og hele muslinger til
en grød, der til tider kan være lige så ustabil som hjemmelavet sprængstof.

Jeg skal ikke her beskrive i detaljer hvordan man kliner væggene i de
fattige fiskerhytter.
0 new messages