Kontrær - forklaring af fremmedord
Sorgenfri
forklaring:
[...] om to begreber der er uforenelige med lader en tredje mulighed stå
åben (fx sort : hvid) (jf. kontradiktorisk); som er af mods. mening;
modvillig; tvær (jf. kontrarig).
Hvad er det for en tredje mulighed, der hentydes til?
Forklaringen giver ikke mening for mig.
Kan nogen af jer hjælpe?
Med venlig hilsen
Sorgenfri
Trond Engen
> Jeg slog "kontrær" op i Gyldendals Fremmedordbog 1983 og læste følgende
> forklaring:
>
> [...] om to begreber der er uforenelige med lader en tredje mulighed stå
> åben (fx sort : hvid) (jf. kontradiktorisk); som er af mods. mening;
> modvillig; tvær (jf. kontrarig).
>
> Hvad er det for en tredje mulighed, der hentydes til?
> Forklaringen giver ikke mening for mig.
Litt stuntlogikk før fagfolka står opp:
Kontrær: Om forskjellige deler av et større hele. Som to sider på en
terning.
En motsats må vel være...
Komplimentær: Om deler som til sammen utgjør et hele. Som de to sidene
på en mynt eller et ark.
--
Trond Engen
Av og til kan det komme logikk fra overraskende hold.
Leo
den 3. mulighed skulle være.
Men brugen af ordet kontrær kender jeg om personer, navnlig en bestemt..
Hvis man siger om en person, at han/hun er kontrær, så er vedkommende på
tværs, har en modsat opfattelse.
Det anvendes typisk om noget ikke særligt positivt.
Hvis man er kontrær, så er man ofte en lidt kværulantisk type med en
attitude, der opfattes som negativ.
Arne Skriver
news:44daeb9e$0$12593$edfa...@dread14.news.tele.dk...
kontrær, får man typisk svaret; "Det passer ikke" ;o)
Arne Skriver
Jens Brix Christiansen
<tron...@engen.priv.no> wrote:
>Kontrær: Om forskjellige deler av et større hele. Som to sider på en
>terning.
Som fagterm betyder det snarere: om modsætninger der ikke udtømmer
alle muligheder. På den måde er "varm" og "kold" kontrære begreber,
idet de er hinandens modsætning. Men man kan ikke slutte at fordi
noget ikke er kold, så må det være varmt. Tilsvarende er "Brøndbyfan"
og "FCK-fan" kontrære begreber. Og "dyr" og "planter".
I logikken er to udsagn kontrære hvis de ikke begge to kan være sande
samtidig, men de godt begge to kan være falske samtidig.
A: Det naturlige tal N giver rest 1 ved division med 3.
B: Det naturlige tal N giver rest 0 ved division med 3.
To begreber hvoraf netop ét altid er gældende, kaldes
kontradiktoriske. Det er stadigvæk fagjargon. Matematikken har mange
begrebsdannelser af den slags. Det har humaniora vel egentlig også -
hvad med "religion" og "overtro"?
I logikken er to udsagn kontradiktoriske hvis netop ét af dem
nødvendigvis er sandt, mens det andet er falsk.
A: Det naturlige tal N giver rest 1 ved division med 2.
B: Det naturlige tal N giver rest 0 ved division med 2.
>Komplimentær: Om deler som til sammen utgjør et hele. Som de to sidene
>på en mynt eller et ark.
Komplementære (pas på stavningen!) begreber er sådanne som på den ene
side udelukker hinanden, men som på den anden side er nødvendige for
at beskrive en helhed. Det mest berømte eksempel er vel fra fysikken:
lysets partikelnatur og lysets bølgenatur.
I logikken har man ikke noget begreb der heder komplementære udsagn.
Men når alt det er sagt, så er den brug af "kontrær" jeg vader i her,
altså noget meget snæver fagjargon. I dagligsproget betyder
"kontrær" bare "vrangvillig" eller "trodsig".
Herluf Holdt, 3140
> Jeg slog "kontrær" op i Gyldendals Fremmedordbog
> 1983 og læste følgende forklaring:
> [...] om to begreber der er uforenelige med lader
> en tredje mulighed stå åben (fx sort : hvid) (jf.
> kontradiktorisk); som er af mods. mening; modvillig;
> tvær (jf. kontrarig).
> Hvad er det for en tredje mulighed, der hentydes til?
> Forklaringen giver ikke mening for mig.
Jeg forstår heller ikke rigtigt det med den tredje
mulighed. Nu troede jeg lige at min nyerhvervede
Meyers Fremmedordbog kunne hjælpe, men det ser
mere og mere kompliceret ud. Meyer nævner også
sort/hvid-eksemplet. Men som jeg forstår det, hedder
det kontradiktorisk, når der kun er to muligheder,
og kontrær, når der er tre. Skal det forstås sådan at
sort eller ikke sort er de to muligheder, og hvid er den
tredje?
Under opslaget /contradictorisk/ står der bl.a.:
modsigende; /contradictoriske/ el. /contradictorisk/
modsatte, modsigende, kaldes Forestillinger og
Sætninger, af hvilke den ene simpelthen benægter,
hvad den anden bekræfter (f. Eks. sort - ikke sort);
/Contradictoria excludunt tertium/ el. /medium/,
mellem modsigende Begreber gives der intet tredie
(jvf. /kontrær/).
--
Herluf :·)
Bertel Lund Hansen
> Jeg forstår heller ikke rigtigt det med den tredje
> mulighed. Nu troede jeg lige at min nyerhvervede
> Meyers Fremmedordbog kunne hjælpe, men det ser
> mere og mere kompliceret ud. Meyer nævner også
> sort/hvid-eksemplet. Men som jeg forstår det, hedder
> det kontradiktorisk, når der kun er to muligheder,
> og kontrær, når der er tre. Skal det forstås sådan at
> sort eller ikke sort er de to muligheder, og hvid er den
> tredje?
Nej, det skal forstås sådan at ikke alt er sort-hvidt. Det kan
f.eks. også være grønt. Man skal ikke hænge sig i "tre". Der skal
blot være mere end to muligheder.
Sorgenfri
"Jens Brix Christiansen" skrev:
> Som fagterm betyder det snarere: om modsætninger der ikke udtømmer
> alle muligheder. På den måde er "varm" og "kold" kontrære begreber,
> idet de er hinandens modsætning. Men man kan ikke slutte at fordi
> noget ikke er kold, så må det være varmt. Tilsvarende er "Brøndbyfan"
> og "FCK-fan" kontrære begreber. Og "dyr" og "planter".
>
> I logikken er to udsagn kontrære hvis de ikke begge to kan være sande
> samtidig, men de godt begge to kan være falske samtidig.
>
> A: Det naturlige tal N giver rest 1 ved division med 3.
> B: Det naturlige tal N giver rest 0 ved division med 3.
>
> To begreber hvoraf netop ét altid er gældende, kaldes
> kontradiktoriske. Det er stadigvæk fagjargon. Matematikken har mange
> begrebsdannelser af den slags. Det har humaniora vel egentlig også -
> hvad med "religion" og "overtro"?
>
> I logikken er to udsagn kontradiktoriske hvis netop ét af dem
> nødvendigvis er sandt, mens det andet er falsk.
>
> A: Det naturlige tal N giver rest 1 ved division med 2.
> B: Det naturlige tal N giver rest 0 ved division med 2.
[...]
> Komplementære (pas på stavningen!) begreber er sådanne som på den ene
> side udelukker hinanden, men som på den anden side er nødvendige for
> at beskrive en helhed. Det mest berømte eksempel er vel fra fysikken:
> lysets partikelnatur og lysets bølgenatur.
>
> I logikken har man ikke noget begreb der heder komplementære udsagn.
>
> Men når alt det er sagt, så er den brug af "kontrær" jeg vader i her,
> altså noget meget snæver fagjargon. I dagligsproget betyder
> "kontrær" bare "vrangvillig" eller "trodsig".
Jeg kunne vist ikke have fået en mere udtømmende forklaring på ordet - og
"den tredje mulighed"! Og så ligefrem stillet op med gode eksempler. Rigtig
mange tak! :-)
Mange venlige hilsener
Sorgenfri
Sorgenfri
"Bertel Lund Hansen" skrev:
Ja, den tredje mulighed er med andre ord, at noget "hverken er sort eller
hvidt".
Jeg synes, Jens fik forklaret det rigtig godt i sit indlæg.
Tak for hjælpen. :-)
Mange hilsener
Sorgenfri
Bertel Lund Hansen
> Jeg synes, Jens fik forklaret det rigtig godt i sit indlæg.
Jens er ikke den værste til at give forklaringer.