Sikke et ord

["Poul E. Jørgensen"]

På NemID's hjemmeside fandt jeg følgende:

"Filerne genereres af NemID appletten og er log-filer til brug i
forbindelse med evt. fejlsøgning og efterforskning. Filerne er krypteret
og indeholder ikke personhenførbare data."

Se
https://www.nemid.nu/dk-da/support/ofte_stillede_spoergsmaal/#hvorfor_ligger_der_filer_med_navnet_danidlog_og_danidlog1_paa_min_computer

"Personhenførbar" er åbenbart godt dansk, for det findes flere steder på
nettet. Jeg har bare ikke set det før.

Det er ikke med i Pia Jarvad: Nye ord - 1955-1998.

Hele tiden refererer stederne på nettet til Datatilsynet, så noget tyder
på det er opstået i jura- eller it-kredse.

--
Fjern Z hvis du svarer per e-mail.
Remove the Z if replying by e-mail.

[Leif Neland]

Den 13/08/2013, skrev "Poul E. Jørgensen":
> På NemID's hjemmeside fandt jeg følgende:
>
> "Filerne genereres af NemID appletten og er log-filer til brug i forbindelse
> med evt. fejlsøgning og efterforskning. Filerne er krypteret og indeholder
> ikke personhenførbare data."
>
> Se
> https://www.nemid.nu/dk-da/support/ofte_stillede_spoergsmaal/#hvorfor_ligger_der_filer_med_navnet_danidlog_og_danidlog1_paa_min_computer
>
> "Personhenførbar" er åbenbart godt dansk, for det findes flere steder på
> nettet. Jeg har bare ikke set det før.
>
> Det er ikke med i Pia Jarvad: Nye ord - 1955-1998.
>
> Hele tiden refererer stederne på nettet til Datatilsynet, så noget tyder på
> det er opstået i jura- eller it-kredse.

Det er et udemærket dansk ord, dannet efter de sædvanlige regler, med
en klar og tydelig mening.

Leif

--
Husk kørelys bagpå, hvis din bilfabrikant har taget den idiotiske
beslutning at undlade det.

[Herluf Holdt, 3140]

"Poul E. Jørgensen" skrev:

> "Personhenførbar" er åbenbart godt dansk, for det findes flere
> steder på nettet. Jeg har bare ikke set det før.
> Det er ikke med i Pia Jarvad: Nye ord - 1955-1998.
> Hele tiden refererer stederne på nettet til Datatilsynet, så
> noget tyder på det er opstået i jura- eller it-kredse.

Det er vist opstået i EU-kredse i 1990'erne:

Personhenførbare oplysninger er defineret i
EU-direktiv 95/46/EC

http://www.youronlinechoices.com/den/ordforklaringer

--
Herluf :·)

[Herluf Holdt, 3140]

Leif Neland skrev:

>> ["Personhenførbar"]

> Det er et udemærket dansk ord, dannet efter de sædvanlige
> regler, med en klar og tydelig mening.

Enig.
Jeg vil ikke "mærke det ude" endnu.

--
Herluf :·)

["Poul E. Jørgensen"]

Den 13-08-2013 09:59, Herluf Holdt, 3140 skrev:
> "Poul E. Jørgensen" skrev:
>

>> "Personhenførbar" er åbenbart godt dansk [...]

>> Det er ikke med i Pia Jarvad: Nye ord - 1955-1998.

> Det er vist opstået i EU-kredse i 1990'erne:
>
> Personhenførbare oplysninger er defineret i
> EU-direktiv 95/46/EC
>
> http://www.youronlinechoices.com/den/ordforklaringer

- som refererer til engelsk Wikipedia med "Personally identifiable
information".
Det er vel ikke helt det samme som "følsomme persondata"?
Jeg tolker det sådan at personer overhovedet ikke kan identificeres i
'ikke personhenførbare data'.

I forbindelse med den engelske vending fandt jeg nogle interessante
definitioner:
http://itlaw.wikia.com/wiki/Personally_identifiable_information

I Danmark hører vel herindunder cpr-numre, som nogle vil have
offentlighedens adgang til, eller de for øjeblikket så omtalte
angivelser af husejeres alder.

["Poul E. Jørgensen"]

Den 13-08-2013 12:08, "Poul E. Jørgensen" skrev:

> Det er vel ikke helt det samme som "følsomme persondata"?

Det er der så heller ikke nogen der har påstået, selv ikke jeg.

[Arne H. Wilstrup]

"Leif Neland" skrev i meddelelsen
news:mn.6a3f7dd85d...@neland.dk...

>Det er et udemærket dansk ord, dannet efter de sædvanlige regler, med en
>klar og tydelig mening.

Jeg vil endda sige at det er et /udmærket/ dansk ord - om det er udemærket,
skal jeg ikke kunne sige - jeg ville tro at det nærmest er indemærket, i den
forstand at det ikke er et ord der er mærket ude, men det er nok lidt søgt
;-)

[Erik Olsen]

"Poul E. Jørgensen" wrote:

> "Personhenførbar" er åbenbart godt dansk, for det findes flere steder
> på nettet. Jeg har bare ikke set det før.
>
> Det er ikke med i Pia Jarvad: Nye ord - 1955-1998.

Det kan være svært at finde sammensatte ord i sprogopslagsværker.

Jeg synes ikke "personhenførbar" er svært at forstå, men det lugter lidt
af jura og kancellisprog.

--
Venlig hilsen/Best regards
Erik Olsen

[Helge S]

Den 13.08.2013 kl. 09:10 skrev Poul E. Jørgensen <3...@zgvdnet.dk>:

> På NemID's hjemmeside fandt jeg følgende:
>
> "Filerne genereres af NemID appletten og er log-filer til brug i
> forbindelse med evt. fejlsøgning og efterforskning. Filerne er krypteret
> og indeholder ikke personhenførbare data."
>
> Se
> https://www.nemid.nu/dk-da/support/ofte_stillede_spoergsmaal/#hvorfor_ligger_der_filer_med_navnet_danidlog_og_danidlog1_paa_min_computer
>
> "Personhenførbar" er åbenbart godt dansk, for det findes flere steder på
> nettet. Jeg har bare ikke set det før.
>
> Det er ikke med i Pia Jarvad: Nye ord - 1955-1998.
>
> Hele tiden refererer stederne på nettet til Datatilsynet, så noget tyder
> på det er opstået i jura- eller it-kredse.
>

Det kunne godt lyde som en oversættelse af personbezogene Data. Det er
også et datasikkerhedsord.
--
med forbehold for stavefejl
hilsen Helge S

[Helge S]

> Det kunne godt lyde som en oversættelse af personbezogene Data. Det er
> også et datasikkerhedsord.

Det skulle selvfølgelig være "personenbezogene Daten"

[Martin Bak]

""Poul E. Jørgensen"" <3...@ZGVDNET.DK> skrev i en meddelelse
news:520a068b$0$302$1472...@news.sunsite.dk...

> Den 13-08-2013 12:08, "Poul E. Jørgensen" skrev:
>
>> Det er vel ikke helt det samme som "følsomme persondata"?
>
> Det er der så heller ikke nogen der har påstået, selv ikke jeg.
>
>

Skulle det ikke have været "end ikke jeg"?

-Martin

[Isachsen]

Enig, det er et utmerket ord, selv om det kan virke en smule tungvint
for vår tid, som helst foretrekker enstavelsesord.
På den annen side: at vi på nordisk ganske enkelt kan lave oss slikt et
ord efter behov, er en sproglig finesse vi ikke må la gå tapt.
På engelsk er det anderledes, der ville man sikkert ha måttet gå til f.
eks. gresk e.l. for å finne en måte å si det på.

Isachsen

[Isachsen]

Personbezogene data - da nærmer vi oss antagelig det som ville være en
sannsynlig "norsk" oversettelse: "personrelaterte data". Kanskje finnes
begrepet allerede her på oljebjerget.

Isachsen

[Bertel Lund Hansen]

Isachsen skrev:

> Personbezogene data - da nærmer vi oss antagelig det som ville være en
> sannsynlig "norsk" oversettelse: "personrelaterte data". Kanskje finnes
> begrepet allerede her på oljebjerget.

"Personrelaterede data" er ikke præcist nok. Det ligger i
"personhenførbar" at data kan knyttes til personen af
udenforstående.

--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/ http://fiduso.dk/

[Isachsen]

Bertel Lund Hansen wrote:
> Isachsen skrev:
>
>> Personbezogene data - da nærmer vi oss antagelig det som ville være
>> en sannsynlig "norsk" oversettelse: "personrelaterte data". Kanskje
>> finnes begrepet allerede her på oljebjerget.
>
> "Personrelaterede data" er ikke præcist nok. Det ligger i
> "personhenførbar" at data kan knyttes til personen af
> udenforstående.

Det er jo et argument, men forskjellen er da hårfin rent sproglig.
Er det kun "hemmelige" data som kan være personhenførbare?
Da handler altså mer om en database som er sperret ("inaksessibel"?)
for utenforstående.
Så må man ha passord, være registerert etc., etc.

Isachsen

[Bertel Lund Hansen]

Isachsen skrev:

>> "Personrelaterede data" er ikke præcist nok. Det ligger i
>> "personhenførbar" at data kan knyttes til personen af
>> udenforstående.

> Det er jo et argument, men forskjellen er da hårfin rent sproglig.
> Er det kun "hemmelige" data som kan være personhenførbare?

Nej, det tror jeg ikke.

["Poul E. Jørgensen"]

Den 14-08-2013 16:01, Bertel Lund Hansen skrev:
> Isachsen skrev:
>
>>> "Personrelaterede data" er ikke præcist nok. Det ligger i
>>> "personhenførbar" at data kan knyttes til personen af
>>> udenforstående.
>
>> Det er jo et argument, men forskjellen er da hårfin rent sproglig.
>> Er det kun "hemmelige" data som kan være personhenførbare?
>
> Nej, det tror jeg ikke.

Det tror jeg heller ikke.
Offentlige institutioner er i vidt omfang gået bort fra at angive noget
som helst om de ansatte. F. eks. på gymnasier, hvor man "gamle dage"
raskvæk oplyste adresser og private telefonnumre. Jeg kan sagtens huske
den tid, hvor elevlister blev distribueret til lærerne med angivelse af
elevernes adresser, telefonnumre og cpr.-numre. Som tillidsmand fik jeg
dengang kendskab til de lokale medlemmers cpr-numre. Der var ingen krav
om destruktion af den type materiale.
På det gymnasium jeg har kendskab til, opgives nu kun tjenstlige
telefonnumre og tjenstlige email-adresser.
På nogle institutioner kan man, uden at være logget ind på deres
intranet, ikke engang se hvem der er ansat.

[Bertel Lund Hansen]

"Poul E. Jørgensen" skrev:

> raskvæk oplyste adresser og private telefonnumre. Jeg kan sagtens huske
> den tid, hvor elevlister blev distribueret til lærerne med angivelse af
> elevernes adresser, telefonnumre og cpr.-numre.

Ja, det har jeg også oplevet (for ca. 30 år siden). Sekretæren
gjorde os dog hver gang opmærksom på at cpr-numrene ikke måtte
videregives, og efter et par år var cpr-numrene fjernet og kunne
kun oplyses hvis man havde et konkret behov hvilket jeg ikke har
været ude for.