Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Ud af eller ud ad vinduet?

1,139 views
Skip to first unread message

Martin Bak

unread,
Dec 19, 2013, 2:29:49 PM12/19/13
to
Jeg blev i tvivl om det var rigtigst at skrive ud ad vinduet eller ud af
vinduet.

Sammenh�ngen er penge.

Google er til megen hj�lp. Der argumenteres for b�de det ene og det andet.

Hvad mener I?

(Jeg endte med at skrive penge ud af vinduet)

--
Martin


Martin Bak

unread,
Dec 19, 2013, 2:35:15 PM12/19/13
to

"Martin Bak" <for...@fornavnefternavn.dk> skrev i en meddelelse
news:52b34929$0$298$1472...@news.sunsite.dk...
>.
>
> Google er til megen hj�lp.
> >
Ups! Google er IKKE til megen hj�lp.

--
Martin


Philip Nunnegaard

unread,
Dec 19, 2013, 2:53:28 PM12/19/13
to
Martin Bak skrev:
> Jeg blev i tvivl om det var rigtigst at skrive ud ad vinduet eller ud af
> vinduet.

Jeg vil umiddelbart mene "ad".
Men indr�mmet! Jeg er ikke stiv i ad/af.
Jeg t�nker bare noget i retning: Han hopper ud af huset, og han g�r det
ad vinduet.

Det samme m� g�lde for pengene.

Da jeg s�gte p� Google, var dens f�rste forslag, efter jeg havde tastet
"penge ud", "penge ud ad vinduet". "Penge ud af vinduet" figurerede ikke
i disse forslag. Ikke at det g�r det ene eller andet mere rigtigt, men
jeg tager det som et forel�bigt hint.

> Google er til megen hj�lp.

Og n�ste problem: Selv n�r jeg s� endelig har tastet "penge ud ad
vinduet" med anf�rselstegn omkring, viser den b�de forslag med "af" og
"ad". Den burde /&%&% respektere mine indtastninger minuti�st, n�r jeg
s�tter anf�rselstegn omkring.

--
Philip

Jens Brix Christiansen

unread,
Dec 19, 2013, 2:55:43 PM12/19/13
to
Martin Bak skrev (19-12-2013 20:29):
> Jeg blev i tvivl om det var rigtigst at skrive ud ad vinduet eller ud af
> vinduet.
>
> Sammenh�ngen er penge.

Det er n�sten altid "ud ad vinduet", som i "det er som at smide penge ud
ad vinduet".

Hvis man er tilstr�kkelig pedantisk, kan man godt lave en tekst hvor det
er "ud af vinduet", men det er temmelig s�gt:

Jeg fors�gte af s�lge mit gamle vindue, men ingen ville k�be, s� det var
ikke muligt for mig at vride penge ud af vinduet.

> Google er til megen hj�lp. Der argumenteres for b�de det ene og det andet.

Pr�v her:
http://sproget.dk/raad-og-regler/typiske-problemer/ad-eller-af/ad-eller-af

--
Jens Brix Christiansen

Arne H. Wilstrup

unread,
Dec 19, 2013, 2:56:08 PM12/19/13
to


"Martin Bak" skrev i meddelelsen
news:52b34929$0$298$1472...@news.sunsite.dk...
svar: Det er desv�rre forkert - det hedder 'pengene ud ad vinduet'. Ad
benyttes som hovedregel langs med en flade - her er det i den forst�else at
der smides penge ud langs med det �bne vindue. Hvis du skriver AF, s�
betyder det at du g�r noget aktivt, nemlig fx at r�kke pengene ud af
vinduet. Her er det som hovedregel at der tages afs�t fra et bestemt
sted/flade hvor pengene s� g�r ud fra. Hvis du alts� r�kker pengene ud af
vinduet, s� g�r du fra et punkt/flade til en anden der s� modtager pengene.
Smider du pengene ud ad vinduet, s� er forestillingen at det sker uden tanke
for at der sker en �ndring fra noget til noget andet, men i stedet for noget
der sker langs med en flade.

Det er vanskeligt at forklare, kan jeg se, men hvis du ser i ordbogen vil du
kunne finde at der st�r pengene ud ad vinduet, medens 'af' ikke giver noget
resultat.

Martin Bak

unread,
Dec 19, 2013, 2:59:13 PM12/19/13
to

"Philip Nunnegaard" <nunne...@hitsurf.dk> skrev i en meddelelse
news:52b34eb6$0$8146$edfa...@dtext02.news.tele.dk...
>
> Da jeg s�gte p� Google, var dens f�rste forslag,
>
Jeg tror det er f�rste gang jeg har set "den" brugt om Google.


--
Martin


Erik Olsen

unread,
Dec 19, 2013, 3:00:53 PM12/19/13
to
Philip Nunnegaard wrote:
> Martin Bak skrev:
>> Jeg blev i tvivl om det var rigtigst at skrive ud ad vinduet eller
>> ud af vinduet.
>
> Jeg vil umiddelbart mene "ad".
> Men indr�mmet! Jeg er ikke stiv i ad/af.

Man kan betragte de to udsagn som begge giver mening:

a) Toget k�rer ad sporet
b) Toget k�rer af sporet

De to udsagn betyder noget forskelligt.
a) betyder at toget k�rer p� sporet fra A til B, en helt normal
situation.
b) betyder at toget forlader sporet (afspores), en uheldssituation.

--
Venlig hilsen/Best regards
Erik Olsen

Philip Nunnegaard

unread,
Dec 19, 2013, 3:14:31 PM12/19/13
to
Martin Bak skrev:

> Jeg tror det er f�rste gang jeg har set "den" brugt om Google.

Det er en s�gemaskine, s� ergo bliver det til "den" og ikke "han" eller
"hun". :D

--
Philip

Tom Wagner

unread,
Dec 19, 2013, 3:21:34 PM12/19/13
to
Den 19-12-2013 20:55, Jens Brix Christiansen skrev:

> Martin Bak skrev (19-12-2013 20:29):
>> Sammenh�ngen er penge.

> Det er n�sten altid "ud ad vinduet", som i "det er som at smide penge ud
> ad vinduet".

Jeg ville ogs� skrive 'ad' i eksemplet, men ville ikke s�tte r�d streg
under 'af', da betydningen ligger t�t op ad (sic!) 'fra'!
Men "pengene fosser ud af statskassen"!

Hilsen Tom


Tom Wagner

unread,
Dec 19, 2013, 3:30:59 PM12/19/13
to
Den 19-12-2013 20:56, Arne H. Wilstrup skrev:

> svar: Det er desv�rre forkert - det hedder 'pengene ud ad vinduet'. Ad
> benyttes som hovedregel langs med en flade - her er det i den forst�else
> at der smides penge ud langs med det �bne vindue. Hvis du skriver AF, s�
> betyder det at du g�r noget aktivt, nemlig fx at r�kke pengene ud af
> vinduet. Her er det som hovedregel at der tages afs�t fra et bestemt
> sted/flade hvor pengene s� g�r ud fra. Hvis du alts� r�kker pengene ud
> af vinduet, s� g�r du fra et punkt/flade til en anden der s� modtager
> pengene. Smider du pengene ud ad vinduet, s� er forestillingen at det
> sker uden tanke for at der sker en �ndring fra noget til noget andet,
> men i stedet for noget der sker langs med en flade.
>
> Det er vanskeligt at forklare, kan jeg se, men hvis du ser i ordbogen
> vil du kunne finde at der st�r pengene ud ad vinduet, medens 'af' ikke
> giver noget resultat.


Jeg er enig med dig i at 'ad' er at foretr�kke, men din forklaring er
h�bl�s.

Hilsen Tom

PS Jeg har bem�rket, at din citatteknik har voldt vanskeligheder, var
det ikke muligt at f� l�st problemet?

Arne H. Wilstrup

unread,
Dec 19, 2013, 4:39:01 PM12/19/13
to


"Tom Wagner" skrev i meddelelsen
news:52b35782$0$295$1472...@news.sunsite.dk...




Jeg er enig med dig i at 'ad' er at foretr�kke, men din forklaring er
h�bl�s.


svar: Det er ogs� vanskeligt at forklare -jeg kunne have gjort det lettere
ved blot at sige at det hedder 'ad' langs en flade og 'af' v�k fra en
flade -og det hedder if�lge DSN 'ad' i dette tilf�lde.

Der er ikke valgmulighed mellem ad og af i dette tilf�lde, jf. DSN.

Arne H. Wilstrup

unread,
Dec 19, 2013, 4:40:00 PM12/19/13
to


"Erik Olsen" skrev i meddelelsen
news:52b3509b$0$293$1472...@news.sunsite.dk...
svar: pr�cis som jeg skrev tidligere - langs en flade = ad, fra en flade =
af.

Arne H. Wilstrup

unread,
Dec 19, 2013, 4:43:32 PM12/19/13
to


"Tom Wagner" skrev i meddelelsen
news:52b35782$0$295$1472...@news.sunsite.dk...


PS Jeg har bem�rket, at din citatteknik har voldt vanskeligheder, var
det ikke muligt at f� l�st problemet?

svar: ikke i �jeblikket - MS vil ikke �ndre p� programmet s� man kan s�tte
citatm�rker - det kr�ver derfor et tredjepartsprodukt som jeg desv�rre ikke
har haft tid til at eksperimentere med i denne omgang. Jeg har i �vrigt
diskuteret det tidligere og har ikke den fjerneste lyst til at diskutere det
igen. Det m� forel�big blive som det bliver med mit "svar:" hver gang indtil
jeg f�r l�st problemet, og NEJ jeg har ikke t�nkt mig at installere et andet
program som Thunderbird eller andre programmer jeg ikke kan styre p� en
enkelt facon. Jeg beh�ver heller ikke v�re mekaniker for at kunne k�re en
bil, og jeg har desv�rre observeret at mange andre programmer har detaljer
som jeg simpelthen ikke orker at s�tte mig ind i. Og s� ikke mere om dette.

Arne H. Wilstrup

unread,
Dec 19, 2013, 4:59:15 PM12/19/13
to


"Tom Wagner" skrev i meddelelsen
news:52b3554e$0$301$1472...@news.sunsite.dk...
svar: her er 'af' det korrekte fordi der t�nkes p� penge der forlader en
flade (bunden af statskassen) og ryger ud til et eller andet.

Bertel Lund Hansen

unread,
Dec 19, 2013, 4:51:08 PM12/19/13
to

Bertel Lund Hansen

unread,
Dec 19, 2013, 5:41:54 PM12/19/13
to
Arne H. Wilstrup skrev:

> svar: ikke i �jeblikket - MS vil ikke �ndre p� programmet s�
> man kan s�tte citatm�rker - det kr�ver derfor et
> tredjepartsprodukt som jeg desv�rre ikke har haft tid til at
> eksperimentere med i denne omgang.

Du afviser at bruge energi p� at l�se et problem som generer alle
os l�sere hver gang vi l�ser dine svar.

Arne H. Wilstrup

unread,
Dec 19, 2013, 6:43:38 PM12/19/13
to


"Bertel Lund Hansen" skrev i meddelelsen
news:52b375e5$0$299$1472...@news.sunsite.dk...

Arne H. Wilstrup skrev:

> svar: ikke i �jeblikket - MS vil ikke �ndre p� programmet s�
> man kan s�tte citatm�rker - det kr�ver derfor et
> tredjepartsprodukt som jeg desv�rre ikke har haft tid til at
> eksperimentere med i denne omgang.

Du afviser at bruge energi p� at l�se et problem som generer alle
os l�sere hver gang vi l�ser dine svar.

svar: ja - jeg kunne med lige s� god ret sige at alle andre generer mig med
den m�de de skriver p�. Nogle af indl�ggene er skrevet med et andet tegns�t
end det jeg anvender, og det ser heller ikke ud til at de har nogen s�rlig
lyst til at �ndre p� dette.
Der er ogs� andre der skriver i denne gruppe der heller ikke har t�nkt sig
at �ndre p� deres indl�g - ja, Bertel - vi har v�ret igennem det f�r - og
det bliver ikke anderledes - jeg har selv harceleret over folk der har
diskuteret andet end sprog i denne gruppe, uden at vinde s�rlig opbakning
til mine invendinger omkring dette. Jeg har s� indset at det altid er mere
eller mindre selvbestaltede personer der vil lege netpoliti og som har meget
h�je standarder for hvordan de synes at andre skal geb�rde sig, medens de
selv opf�rer sig fuldst�ndig som om de ejede nettet.
Der findes ingen regler for hvordan der skal skrives her - kun r�d og
vejledninger, og jeg har allerede forklaret hvad der g�r at jeg ikke har
t�nkt mig at �ndre noget p� dette p.t., s� jeg synes at du skal lade den
diskussion ligge - det f�rer kun til ballade og vr�vl. Du fik ogs� en
forklaring fra Per V. om hans indl�g som heller ikke overholdt den g�ldende
opfattelse - som sagt: jeg har andet at bruge min tid til end at please folk
der pludselig f�r lyst til at brokke sig over et eller andet formalistisk
krav.
Minder mig om TV2s-vise: Kom lad os brokke os - det er det vi er bedst til.
(Trsvareor vist det var Steffen Brandts�, men jeg er ikke s� kyndig udi
sangere og grupper).
S� svaret er at jeg ikke har t�nkt mig at bruge mere energi p� at l�se det
du kalder et problem, fordi jeg ikke er programm�r og derfor ikke kan l�se
det, du opfatter som et problem. Kun ved at installere et
tredjepartsprodukt, vil jeg muligvis kunne l�se det, men det kr�ver s� mange
forhold som jeg ikke har lyst til at forklare endnu en gang, men som g�r at
det ikke bliver noget jeg giver mig i kast med lige med det f�rste.
Beklager gamle dreng - det tror jeg desv�rre du m� l�re at leve med.

kjaer

unread,
Dec 20, 2013, 3:57:54 PM12/20/13
to


Arne H. Wilstrup wrote:
> "Bertel Lund Hansen" skrev i meddelelsen
> news:52b375e5$0$299$1472...@news.sunsite.dk...
>
> Arne H. Wilstrup skrev:
>
> S� svaret er at jeg ikke har t�nkt mig at bruge mere energi p� at
> l�se det du kalder et problem, fordi jeg ikke er programm�r og derfor
> ikke kan l�se det, du opfatter som et problem. Kun ved at installere
> et tredjepartsprodukt, vil jeg muligvis kunne l�se det, men det
> kr�ver s� mange forhold som jeg ikke har lyst til at forklare endnu
> en gang, men som g�r at det ikke bliver noget jeg giver mig i kast
> med lige med det f�rste. Beklager gamle dreng - det tror jeg desv�rre
> du m� l�re at leve med.

Jeg har det p� samme m�de. Fra nu af g�r jeg ligesom de unge, jeg bruger
computeren som den er, uden at lege n�rd. Jeg har configureret og
installeret m�rkelige ting, fordi jeg troede det hele virkede lidt bedre p�
den m�de, men jeg gider ikke mere. Computeren er en brugs ting ligesom
telefonen og fjernsynet.

Peter Loumann

unread,
Dec 20, 2013, 4:59:18 PM12/20/13
to
On Fri, 20 Dec 2013 00:43:38 +0100, Arne H. Wilstrup wrote:

> S� svaret er at jeg ikke har t�nkt mig at bruge mere energi p� at l�se det
> du kalder et problem,

Hvem har et problem? N�r du bruger tid p� at skrive indl�g t�nker jeg at du
gerne vil ha' at folk l�ser dem og svarer p� dem ...

> fordi jeg ikke er programm�r og derfor ikke kan l�se det

Det kan l�ses meget enkelt. Nedlast 40tude Dialog

http://download.cnet.com/40tude-Dialog/3000-2164_4-10771271.html

http://dialog.datalist.org/

og s�t det op med de samme kontooplysninger som i det program du bruger nu.
Programmet er "portable": Det holder sig i sin egen mappe der bare kan
flyttes til en evt. ny computer. Der er t�nkeligen andre newsklienter der
er lige s� enkle.

--
pl

Arne H. Wilstrup

unread,
Dec 21, 2013, 8:43:16 PM12/21/13
to


"Peter Loumann" skrev i meddelelsen
news:v0sc2i3ouqtl$.rllcf2ss5gfa$.dlg@40tude.net...
svar: Jeg m� �benbart have udtrykt mig uklart, s� nu g�r jeg det meget
enkelt: Jeg har ikke til sinds at dowloade et andet program som du foresl�r.
Det er jo netop det jeg har skrevet hele tiden. Jeg bruger mit program som
det er - uden dikkedarer, og hvis folk ikke vil svare, s� er det da ok med
mig.

Leif Neland

unread,
Dec 22, 2013, 3:44:12 AM12/22/13
to
Arne H. Wilstrup sendte dette med sin computer:
>
> "Peter Loumann" skrev i meddelelsen
>
>>> fordi jeg ikke er programmᅵr og derfor ikke kan lᅵse det
>
>> Det kan lᅵses meget enkelt. Nedlast 40tude Dialog
>
>> http://download.cnet.com/40tude-Dialog/3000-2164_4-10771271.html
>
>> http://dialog.datalist.org/
>
>> og sᅵt det op med de samme kontooplysninger som i det program du bruger nu.
>> Programmet er "portable": Det holder sig i sin egen mappe der bare kan
>> flyttes til en evt. ny computer. Der er tᅵnkeligen andre newsklienter der
>> er lige sᅵ enkle.
>
>
> svar: Jeg mᅵ ᅵbenbart have udtrykt mig uklart, sᅵ nu gᅵr jeg det meget
> enkelt: Jeg har ikke til sinds at dowloade et andet program som du foreslᅵr.
> Det er jo netop det jeg har skrevet hele tiden. Jeg bruger mit program som
> det er - uden dikkedarer, og hvis folk ikke vil svare, sᅵ er det da ok med
> mig.

Du burde nu prᅵve.
Det mᅵ vᅵre nogenlunde lige sᅵ irriterende for dig at skulle lave den
manuelle formattering som for alle de, der skal prᅵve at lᅵse dine
indlᅵg.

Desuden skulle det vᅵre godt for en gammel hjerne ikke at gᅵre ting pᅵ
den samme mᅵde hele tiden :-)

Leif

--
Husk kᅵrelys bagpᅵ, hvis din bilfabrikant har taget den idiotiske
beslutning at undlade det.


Arne H. Wilstrup

unread,
Dec 22, 2013, 11:26:54 AM12/22/13
to


"Leif Neland" skrev i meddelelsen
news:mn.b2487ddcb5...@neland.dk...

Du burde nu prᅵve.
Det mᅵ vᅵre nogenlunde lige sᅵ irriterende for dig at skulle lave den
manuelle formattering som for alle de, der skal prᅵve at lᅵse dine
indlᅵg.

Desuden skulle det vᅵre godt for en gammel hjerne ikke at gᅵre ting pᅵ
den samme mᅵde hele tiden :-)


svar: Du er nu sjov, Leif - jeg har nok at gᅵre med min gamle hjerne som er
sat pᅵ overarbejde nᅵr det gᅵlder om at lᅵre et bestemt sprog, sᅵ jeg har
ikke energi til ogsᅵ at tage mig af denne sag. Men prᅵv om du kan overtale
Per Vadmand til at sᅵtte sit program op sᅵ den passer med netpolitiets
ᅵnsker :-) - hvis Vadmand, der i parantes bemᅵrket er en meget ᅵldre person
end jeg, kan ᅵndre pᅵ tingene , og ogsᅵ har lyst til at gᅵre det, sᅵ kan det
da vᅵre at jeg lader mig overbevise, men indtil dette mirakel sker, sᅵ
bliver det kun sᅵdan at jeg skriver "svar:" hver gang - det er mᅵske lidt
tidskrᅵvende, men jeg vil simpelthen ikke downloade tredjepartsprogrammer pᅵ
et udenlandsk sprog hvis jeg ikke kan se noget sᅵrligt formᅵl med det.
Nu har jeg ikke tᅵnkt mig at skrive ret meget mere i disse grupper da jeg
har andre og vigtigere ting pᅵ bedding, men hvis jeg skulle fᅵ den ubᅵndige
lyst til at fortsᅵtte med mine indlᅵg i denne gruppe i lᅵngere tid, kan det
vᅵre at jeg vil ᅵndre menig og investere tid i dette, men ikke p.t.
Jeg mener at det mᅵ vᅵre indholdet der tᅵller - ikke sᅵ meget formen. Der er
ingen der skal bilde mig ind at jeg fᅵr svar pᅵ ret mange flere indlᅵg med
en anden citationsteknik - sᅵ interessant er jeg skam heller ikke, sᅵ jeg
vil tro at bᅵde du og et par andre kan leve med det jeg gᅵr - i hvert fald
indtil videre.
Skal vi endelig begynde at kritisere noget,sᅵ kunne det fx vᅵre at fᅵlge
netiketten omkring det med at fjerne tidligere indlᅵg sᅵledes at der kun
stᅵr det man svarer pᅵ - sᅵdan som jeg oplever det, er der massevis af
indlᅵg hvor citater bᅵde fra 2., 3., 4. og sᅵgar 5. indlᅵg stᅵr at lᅵse -
her sjuskes der i hᅵj grad med kun at lade det stᅵ der svares pᅵ. Se, det
bestrᅵber jeg mig pᅵ at huske -ikke at det altid gᅵr sᅵdan, men jeg mener
virkelig at der er andre - og vigtigere - ting at gᅵ op i end om der stᅵr et
skide citationstegn som mit program af uransagelige grunde, ikke kan levere.
Hvis jeg husker at fjerne alle de indlᅵg der ikke er relevante for svaret
jeg giver, sᅵ skal du ikke bilde mig ind at det er vanskeligere at lᅵse og
forholde sig til, end de evindelige - og til tider forvirrende -
citationsmᅵrker der stᅵr i svaret hvor der ogsᅵ er medtaget indlᅵg fra
massevis af andre skribenter, ogsᅵ selvom netiketten her anbefaler det
modsatte.
Hvis du synes at det lyder indviklet, sᅵ prᅵv at se pᅵ dette indlᅵg: Du
skriver og jeg svarer - mine tidligere svar (for slet ikke at tale om
andres) er fjernet, sᅵ du kun behᅵver at forholde dig til en ting. Det er
ikke spor vanskeligt.
Men lad nu julefreden (og nytᅵrsfreden) sᅵnke sig ogsᅵ i denne gruppe - det
bliver beskedent hvad jeg vil /kan bidrage med af mᅵrkvᅵrdige ting til denne
gruppe - det gᅵr I andre meget bedre, og I leverer ofte indlᅵg der er mange
gange mere interessante end mine - sᅵ det vil jeg i stedet nyde nᅵr jeg af
og til vil fᅵlge med fra sidelinjen. Mine bidrag vil i hvert fald fremover
vᅵre ganske beskedne vil jeg tro, sᅵ som sagt: God jul og godt nytᅵr - (en
dag lᅵrer jeg at skrive lakoniske indlᅵg - men trods mange ᅵrs trᅵning er
det endnu ikke lykkedes mig at gᅵre det kort :-( - Mᅵtte det nye ᅵr betyde
ᅵndring af ogsᅵ dette).

0 new messages