Hverdage kontra søn- og helligdage og weekend ?
Claus E Beyer
søn- og helligdage og weekend måske er ved at komme "out of date".
For mig er en hverdag "mandag til lørdag", medmindre det er en (skæv)
helligdag som er nytårsdag, skærtorsdag, langfredag, påskemandag,
bededag, kr. himmelfart, juledag eller anden juledag. Derudover har vi
jo årets 52-53 søndage, som er en slags ugentlig helligdag.
Når et radioprogram påstår at det sendes alle hverdage, forventer jeg at
det sendes mandag-lørdag, mens de faktiske forhold er at programmet
ofte kun sendes mandag-fredag. Den korrekte betegnelse ville være,
"Alle hverdage mandag til fredag".
Andre jeg har talt med siger, der findes "hverdage, ma.-fr." og "weekend",
lø.-sø. Jeg kan da også gå med til at bruge begrebet "weekend", men den
består altså for mig af hverdagen lørdag samt søndag.
Hvad mener dette forum om hverdage kontra søn- og helligdage og
weekend ?
Claus
Peter Makholm
> Hvad mener dette forum om hverdage kontra søn- og helligdage og
> weekend ?
Det mest logiske og brugbare er at dele dagene op i arbejdsdage og
fridage. Dette skaber selvfølgelig problemer når arbejdsmønsteret
ændre sig, men at holde fast i en gammel opdeling vil bare
nødvendiggøre snørklede konstruktioner og gøre ellers gode ord svære
at bruge.
Så er spørgsmålet selvfølgelig hvorvidt lørdag er en arbejdsdag
eller en fridag.
--
Når folk spørger mig, om jeg er nørd, bliver jeg altid ilde til mode
og svarer lidt undskyldende: "Nej, jeg bruger RedHat".
-- Allan Olesen på dk.edb.system.unix
Jørgen Grandt
> Så er spørgsmålet selvfølgelig hvorvidt lørdag er en arbejdsdag
> eller en fridag.
Og måske også hvem den er det for. Hvem ved.
--
"Hvor er det trist at så mange bruger blindskrift og
tifingersystemet. De burde kigge ned og nøjes med ....."
(Berømte Sidste TasteTanker nr. 44)
Mvh.: Jørgen / grandt.aarhus.dk / Mail uden men
Jørgen Grandt
Claus E Beyer skrev blandt andet:
< (...) Den korrekte betegnelse ville være, "Alle hverdage mandag
> til fredag".
Jamen, de e r jo hverdage, siger du selv. Hvorfor så ikke droppe
"hver-"? Eller endnu enklere: "mandag til fredag".
--
"Du lever da op til et af danskernes specialer:
at være morsom på andres bekostn......."
(Berømte Sidste Ord nr. 43)
Hej: Jørgen - grandt-aarhus.dk / Mails er uden men
Peter Bjerre Rosa
> Hvad mener dette forum om hverdage kontra søn- og
> helligdage og weekend ?
Jeg må nok indrømme, at jeg er én af dem, der kun skelner mellem hverdag
og weekend. Jeg var end ikke klar over, at nogen regnede lørdag for en
hverdag.
--
Mvh. Peter
http://www.filmsvar.dk - online filmbrevkasse
Peter Brandt Nielsen
> For mig er en hverdag "mandag til lørdag", medmindre det er en (skæv)
> helligdag som er nytårsdag, skærtorsdag, langfredag, påskemandag,
> bededag, kr. himmelfart, juledag eller anden juledag. Derudover har vi
> jo årets 52-53 søndage, som er en slags ugentlig helligdag.
> Andre jeg har talt med siger, der findes "hverdage, ma.-fr." og "weekend",
> lø.-sø. Jeg kan da også gå med til at bruge begrebet "weekend", men den
> består altså for mig af hverdagen lørdag samt søndag.
> Hvad mener dette forum om hverdage kontra søn- og helligdage og
> weekend ?
Det eneste, jeg mener om det, er, at begge betydninger er almindelige,
og at jeg ikke personligt har valgt en bestemt. Hvis nogen fortæller mig,
at en tv-udsendelse f.eks. kommer alle hverdage, så er jeg nødt til at
spørge, om det indbefatter lørdag.
Man kunne sige, at "hverdag" som angivelse af en bestemt serie af
ugedage derfor ikke fungerer så godt. Til gengæld har ordet da også
en indholdsmæssig betydning - f.eks. når Dan Turell skriver/siger, at
han holder af hverdagen, så ved vi, hvad det drejer sig om, selvom vi
ikke ved, om han mener mandag til fredag eller mandag til lørdag.
--
Peter Brandt Nielsen
http://brandtnielsen.adr.dk
Bertel Lund Hansen
>Jeg har en fornemmelse af at min tidligere (korrekte) brug af hverdage,
>søn- og helligdage og weekend måske er ved at komme "out of date".
Jeg bruger ordene på samme måde som dig - men jeg har jo også
haft skolegang om lørdagen.
>"Alle hverdage mandag til fredag".
Jeg ville bare sige "Hver mandag til fredag".
--
Bertel
http://lundhansen.dk/bertel/ FIDUSO: http://fiduso.dk/
Bertel Lund Hansen
>Jeg må nok indrømme, at jeg er én af dem, der kun skelner mellem hverdag
>og weekend. Jeg var end ikke klar over, at nogen regnede lørdag for en
>hverdag.
Og jeg var ikke klar over at nogen ikke gjorde. "Hverdag" er
åbenbart et pendulord (eller hvad det nu ellers skulle hedde),
men der er i det mindste en logisk baggrund for ændringen.
Lisbeth Hviid Jakobsen
"Bertel Lund Hansen" skrev:
> Jeg bruger ordene på samme måde som dig - men jeg har jo også
> haft skolegang om lørdagen.
Jeg tror vi måske har fundet sagens kerne her. Jeg har aldrig gået i skole
om lørdagen, husker svagt "engang" da min mor arbejdede om lørdagen - til
klokken 14, men kunne aldrig finde på at betegne lørdag som en hverdag.
Lørdagen hører med til weekenden og for mig består opdelingen i hverdage og
weekender. Da jeg havde et arbejde der faldt på skiftende tider, og altså
også lørdag-søndag var det netop også de to dage man fik "særlige ydelser"
som det heder på DSBsk. Altså var der noget særligt ved dem: De var ikke
hverdage.
I øvrigt forbavser det mig at nogen vil betegne lørdag som en hverdag, det
har jeg (mig bekendt) aldrig hørt før.
Venligst
Lisbeth
--
~STAVNING ELLER KAOS~
Henning Makholm
> I øvrigt forbavser det mig at nogen vil betegne lørdag som en hverdag, det
> har jeg (mig bekendt) aldrig hørt før.
Har du aldrig set "hverdage undt. lørdag" i en togkøreplan?
--
Henning Makholm "You want to know where my brain is,
spetsnaz girl? Do you? Look behind you."
Ib Therkelsen
> I øvrigt forbavser det mig at nogen vil betegne lørdag som en hverdag, det
> har jeg (mig bekendt) aldrig hørt før.
Hvad gør forretningsdrivende lørdag formiddag? Holder de fri?
> ~STAVNING ELLER KAOS~
- Stavning og/eller kaos, ser det mere ud til...
Når nu 'stavning' efterhånden vil blive forvansket (og kanoniseret) til
'stævning', hvad skal vi så kalde en 'stævning' ?
Ib Therkelsen
Jørgen Grandt
> I øvrigt forbavser det mig at nogen vil betegne lørdag som en
> hverdag, det har jeg (mig bekendt) aldrig hørt før.
If. min indre kalender er lørdag, før som nu, en hverdag - fordi
den hverken er en søn- eller helligdag. Også selvom den er en
del af weekenden.
For de fleste mennesker er halvdelen af fredagen, som jo er hver-
dag, åbenbart også en del af weekenden, efterdi de - når de
kommer hjem til hunden - jo udbryder: "Ahh, weekend!" (Og det
er ikke kræets navn.)
Yrsa har det endnu bedre: når hun møder på arbejdet om tirs-
dagen, så fortæller hun altid hvordan Børge har været i weekenden.
Og når hun holder fyraften onsdag siger hun "God weekend!"
Mvh.: Jørgen
--
http://www.grandt-aarhus.dk - Leverandør til det danske Sprog
Thomas Thorsen
> Når nu 'stavning' efterhånden vil blive forvansket (og kanoniseret)
til
> 'stævning', hvad skal vi så kalde en 'stævning' ?
Der er ikke noget der tyder på at det vil ske. Selv de fladeste a'er er
ikke æ'er, og forskellen mellem a og æ har været stabil længe.
Thomas T.
Jørgen Grandt
> Hvad gør forretningsdrivende lørdag formiddag? Holder
> de fri?
Måske de afspadserer - for at være friske til næste dags
arbejde? Hvis de ikke skal i kirke forstås.
- - -
> Når nu 'stavning' efterhånden vil blive forvansket (og kanoniseret)
> til 'stævning', hvad skal vi så kalde en 'stævning' ?
Stivning - i Støvning?
Lisbeth Hviid Jakobsen
"Ib Therkelsen" <i...@imbg.ku.dk> wrote in message
news:3C10E4...@imbg.ku.dk...
> Lisbeth Hviid Jakobsen wrote:
>
> > I øvrigt forbavser det mig at nogen vil betegne lørdag som en hverdag,
det
> > har jeg (mig bekendt) aldrig hørt før.
>
>
> Hvad gør forretningsdrivende lørdag formiddag? Holder de fri?
Naturligvis er lørdagen ikke en fridag for forretningsdrivende. Men bemærk
at jeg tidligere skrev at jeg , også da jeg arbejdede lørdag og søndag anså
dem for weekend, der arbejdede jeg bare i weekenden. Det er faktisk derfor
man har et ord som weekendarbejde.
Køreplanernes hverdage undt. lørdage har jeg naturligvis set, men egentlig
ikke tænkt nærmere over, før nu. For mig er lørdag STADIG ikke en hverdag.
> > ~STAVNING ELLER KAOS~
>
> - Stavning og/eller kaos, ser det mere ud til...
>
> Når nu 'stavning' efterhånden vil blive forvansket (og kanoniseret) til
> 'stævning', hvad skal vi så kalde en 'stævning' ?
Ikke forstået? Hvorfor skulle stavning blive til stævning? Hvis du sigter
til udtalen, så kan jeg ikke med min bedste vilje få de to ord til at lyde
ens, stavning har langt a hvor stævning har kortere vokal, og de to vokaler
er også temmelig langt fra hinanden på min århusianske udgave af dansk. Hvis
du tænker på vittigheden Stauning/stavning er det ikke samme vokal eller
vokallængde, men på tryk fungerer vitsen godt nok (efter min ringe mening)
Venligst
Lisbeth
Bertel Lund Hansen
>Der er ikke noget der tyder på at det vil ske. Selv de fladeste a'er er
>ikke æ'er, og forskellen mellem a og æ har været stabil længe.
Såh? Det er der vist ikke enighed om her i gruppen.
--
Bertel
Min usenetstatistik er blevet opdateret. Se min
Hjemmeside: http://lundhansen.dk/bertel/
Zipfil: http://lundhansen.dk/bertel/statistik/statistik.zip
Ib Therkelsen
> Ikke forstået? Hvorfor skulle stavning blive til stævning? Hvis du sigter
> til udtalen, så kan jeg ikke med min bedste vilje få de to ord til at lyde
> ens,
Det kan (sports)journalister i DR og andre nyhedsmedier nemt.
Ib Therkelsen
Esben I.
> Hvad mener dette forum om hverdage kontra søn- og helligdage og
> weekend ?
Jeg mener, der er lidt rigeligt af dem.....
mvh
Esben I.
Karin Trabolt
> Jeg har en fornemmelse af at min tidligere (korrekte) brug af hverdage,
> søn- og helligdage og weekend måske er ved at komme "out of date".
> weekend ?
I "Mål &Mæle" nr. 3, november 2001, behandler Erik Hansen dette emne.
Hans konklusion er at hverdage nu til dags ikke længere omfatter lørdage,
således at vi nu har ikke tre, men fire forskellige slags dage: hverdage,
lørdage, søndage og helligdage.
KT
Thomas Thorsen
> Såh? Det er der vist ikke enighed om her i gruppen.
I særlige omgivelser, fx r-omgivelser, har oprindelige i'er, e'er og
æ'er en tilbøjelighed til at give nogle over tid ustabile lyde hvoraf
nogle er æ-lyde, andre a-lyde, og der findes flere "generationer" af
lydfordelinger i brug samme tid og mange individuelle afvigelser. Jeg
har også undersøgt sagen siden sidste gang, og det viser sig at selv
Brink og Lund 1974 har fanget nogle af de forandringer som nogle her i
gruppen tvivlede på, nemlig at unge kan have en flad a-lyd i rigtig og
fredag i stedet for en æ-lyd [det sidste eksempel er mit eget, som jeg
overhørte hos en ung københavner; det første eksempel er et af flere fra
Brink/Lund]. For det første var det ikke disse specialtilfælde jeg
hentydede til, men de generelle vokaler, og for det andet er selv dette
ikke særligt nyt idet udviklingen startede for over 150 år siden.
Det var som sagt de "almindelige" a'er og æ'er jeg snakkede om.
*Forskellen* mellem disse har været ret stabil længe og der har aldrig
på noget tidspunkt været tale om sammenfald. Selv for en person med det
fladeste a er der forskel på a-lyd og æ-lyd. Der er derfor ingen -
heller ikke en nok så flad "lavkøbenhavner" der siger mat og mæt med
samme vokal eller har sammenfald i parrene fast/fest eller male/mæle.
Også denne situation har været relativt stabil længe. Da a'et blev så
fladt som det kunne uden at blive forvekslet med æ, stoppede
udviklingen. Der kommer derfor intet *generelt* sammenfald mellem a og
æ, og derfor heller ikke umiddelbart i stavning og stævning (selv hvis
vokallængden havde været den samme). Der *kunne* selvfølgelig komme en
specialudvikling af diftonger der gav sammenfald af av (som i stavning)
og æv (som i stævning), men det er der ikke spor af på nuværende
tidspunkt.
Jeg imødegik den holdning at der rent faktisk *er* en udvikling mod
sammenfald mellem a og æ. Det er der ikke.
Thomas T.
Peter Bjerre Rosa
> Hans konklusion er at hverdage nu til dags ikke
> længere omfatter lørdage, således at vi nu har ikke tre,
> men fire forskellige slags dage: hverdage,
> lørdage, søndage og helligdage.
Det er en opdeling, jeg er fuldstændig enig i. Søndag er i al fald ikke
en helligdag for mig. (Claus lagde i sit indledende indlæg op til, at
man kunne kalde søndag en slags ugentlig helligdag.)
Claus E Beyer
news:9uq2v3$s5f$2...@sunsite.dk...
>
> Claus E Beyer skrev blandt andet:
>
> < (...) Den korrekte betegnelse ville være, "Alle hverdage mandag
> > til fredag".
>
> Jamen, de e r jo hverdage, siger du selv. Hvorfor så ikke droppe
> "hver-"? Eller endnu enklere: "mandag til fredag".
Hvis det nu ikke er meningen at tilbuddet/toget, eller hvad det nu er, skal
køre nytårsdag, skærtorsdag osv, er man da nødt til at skrive "hverdage
mandag-fredag", ikke ?
Claus
Claus E Beyer
news:4mj11ukia6b24fdb8...@sunsite.auc.dk...
> Claus E Beyer skrev:
>
> >Jeg har en fornemmelse af at min tidligere (korrekte) brug af hverdage,
> >søn- og helligdage og weekend måske er ved at komme "out of date".
>
> Jeg bruger ordene på samme måde som dig - men jeg har jo også
> haft skolegang om lørdagen.
Me too!
Claus
Claus E Beyer
news:9uqk8q$548$1...@sunsite.dk...
>
> "Bertel Lund Hansen" skrev:
>
> > Jeg bruger ordene på samme måde som dig - men jeg har jo også
> > haft skolegang om lørdagen.
>
> Jeg tror vi måske har fundet sagens kerne her. Jeg har aldrig gået i skole
> om lørdagen, husker svagt "engang" da min mor arbejdede om lørdagen - til
> klokken 14, men kunne aldrig finde på at betegne lørdag som en hverdag.
> Lørdagen hører med til weekenden og for mig består opdelingen i hverdage og
> weekender. Da jeg havde et arbejde der faldt på skiftende tider, og altså
> også lørdag-søndag var det netop også de to dage man fik "særlige ydelser"
> som det heder på DSBsk. Altså var der noget særligt ved dem: De var ikke
> hverdage.
Havde selv studenterjob hos DSB 1984-89, men jeg fik kun alm. hverdagsbetaling om
lørdagen frem til kl. 14:00. Først fra 14:00 blev der givet lørdagstillæg frem til 24:00.
Derefter var der "søn- og helligdagstillæg" fra søndag 00:00 frem til mandag 04:00.
Claus
Claus E Beyer
news:9uq6mc$63k$4...@sunsite.dk...
> Det eneste, jeg mener om det, er, at begge betydninger er almindelige,
> og at jeg ikke personligt har valgt en bestemt. Hvis nogen fortæller mig,
> at en tv-udsendelse f.eks. kommer alle hverdage, så er jeg nødt til at
> spørge, om det indbefatter lørdag.
Fornuftigt ung mand, der kender finurlighederne i det danske sprog !
> Man kunne sige, at "hverdag" som angivelse af en bestemt serie af
> ugedage derfor ikke fungerer så godt.
Måske skulle vi gå tilbage til det forældede begreb, "søgnedag". Jeg husker
fra min soldatertid på Bornholm (1973-74), at der var en bus der kørte
"søgne tirsdage og torsdage". Den kørte eksempelvis ikke skærtorsdag og
kr. himmelfartsdag, selvom disse begge er torsdage, da dagen også skulle
være en hverdag/søgnedag.
> Til gengæld har ordet da også
> en indholdsmæssig betydning - f.eks. når Dan Turell skriver/siger, at
> han holder af hverdagen, så ved vi, hvad det drejer sig om, selvom vi
> ikke ved, om han mener mandag til fredag eller mandag til lørdag.
Han mener vel blot "det daglige liv", og det indbefatter vel også søndagen.
Der er også (stor) forskel på "hverdag(e)" og "hver dag". Hvis en butik e.l.
fortæller mig at den har åbent "hver dag", forventer jeg at den har åbent alle
årets 365/366 dage.
I 2800 Lyngby er/var der en frisør der skiltede med, "Åbent alle ugens dage".
Det var dog ikke muligt at blive klippet om søndagen, for da havde salonen
lukket.
Claus
Klaus Alexander Seistrup
> det forældede begreb, "søgnedag".
Hvad betyder "søgnedag" egentlig?
// Klaus
--
><> vandag, môre, altyd saam
Jørgen Grandt
> "Bertel Lund Hansen" skrev i en meddelelse
> > Jeg bruger ordene på samme måde som dig - men jeg har jo
> > også haft skolegang om lørdagen.
>
> Me too!
Me three!
(Ja, den er gammel, men det er nogen af vi andre jo osse.)
Peter Brandt Nielsen
> Fornuftigt ung mand, der kender finurlighederne i det danske sprog !
LOL.
> > Til gengæld har ordet da også
> > en indholdsmæssig betydning - f.eks. når Dan Turell skriver/siger, at
> > han holder af hverdagen, så ved vi, hvad det drejer sig om, selvom vi
> > ikke ved, om han mener mandag til fredag eller mandag til lørdag.
>
> Han mener vel blot "det daglige liv", og det indbefatter vel også søndagen.
Ja, det var også det, jeg mente. Alt andet end de dage, der er
"noget særligt", hvor man skal noget helt specielt.
Claus E Beyer
news:4mj11ukia6b24fdb8...@sunsite.auc.dk...
> Claus E Beyer skrev:
>
> >Jeg har en fornemmelse af at min tidligere (korrekte) brug af hverdage,
> >søn- og helligdage og weekend måske er ved at komme "out of date".
>
> Jeg bruger ordene på samme måde som dig - men jeg har jo også
> haft skolegang om lørdagen.
>
> >"Alle hverdage mandag til fredag".
>
> Jeg ville bare sige "Hver mandag til fredag".
"Alle hverdage mandag til fredag", indbefatter ikke "skæve helligdage", mens
"(Hver) mandag til fredag" også indbefatter skærtorsdag, langfredag,
påskemandag osv.
Claus
Peter Brandt Nielsen
> "Alle hverdage mandag til fredag", indbefatter ikke "skæve helligdage", mens
> "(Hver) mandag til fredag" også indbefatter skærtorsdag, langfredag,
> påskemandag osv.
Tjah, men der er vel næppe nogen, der tror, at en butik har
åbent skærtorsdag, blot fordi de får at vide, at den har åbent
mandag til fredag?