Forklaring på udtrykket "Gå ad Pommern til"
Peter Ole Kvint
> Hej Kammerater & Landsmænd!
>
> Jeg troede det var et hyppigt stillet spørgsmål, men jeg kan ikke finde
> nogen besvarelser i de ca. 45000 indlæg fra denne gruppe (i må helt bestemt
> have haft travlt siden jeg sidst var her for en lille måned side), så jeg må
> vel se mig nødsaget til at skrive denne besked til jer ;-)
>
> Her er spørgsmålet: Hvad er forklaring på udtrykket "Gå ad Pommern til"?
Skrid, flyt til Polen!
Snuske
Tak.
Mvh Snuske
Poul Erik Jørgensen
"Snuske" <mupe...@worldonline.dk> skrev i en meddelelse
news:9f0q4i$b3m$1...@news.inet.tele.dk...
> Her er spørgsmålet: Hvad er forklaring på udtrykket "Gå ad Pommern til"?
Udtrykket "gå ad x til" bruges som skældsord i diverse varianter til folk,
man ønsker hen til de egne, hvor man fortrinsvis lever af peberdyrkning.
Umiddelbart kan jeg huske følgende varianter:
Gå ad Hekkenfelt til, hvor Hekkenfelt normalt forklares som vulkanen Hekla.
Gå ad Bloksbjerg til, hvor Bloksbjerg er bjerget Brocken i Harzen, som
heksene som bekendt snart vil opsøge.
Måske er de alle varianter af "gå ad helvede til", idet de foreslåede
lokaliteter er/ var fjerne steder, som var ubehagelige. Hvorfor Pommern var
et egnet sted til éns uvenner, kan man gisne om (ugæstfrit, farligt - eller
bare langt væk).
PEJ
Snuske
"Poul Erik Jørgensen" <J...@aalborghus.dk> wrote in message
news:voSQ6.422$h23....@news.get2net.dk...
Ja, det er jo faktisk mit spørgsmål. Hvorfor har man valgt Pommern?
Men tak for svaret!
Mvh Snuske
Peter Makholm
> Her er spørgsmålet: Hvad er forklaring på udtrykket "Gå ad Pommern til"?
Re Pommeren, så har jeg på et eller andet tidspunkt hørt et eller
andet negativt udtrykt forklaret med en henvisning til Erik af
Pommeren. 600 år er dog ret lang tid, så jeg ved ikke om det er
rigtigt.
--
hash-bang-slash-bin-slash-bash
Bo Hansen
Snuske skrev
> Hvad er forklaring på udtrykket "Gå ad Pommern til"?
Min historielærer i folkeskolen hævdede at udtrykket
stammede tilbage fra den tid hvor Erik af Pommeren
regerede. Om det er en skrøne, ved jeg ikke.
Lidt historiske data:
Erik af Pommeren blev i 1397 konge over Danmark,
Norge og Sverige, efter at han i forvejen var blevet
antaget til konge i hvert af landene.
I 1429 indførte Erik af Pommeren Øresundstolden; en afgift
der blev lagt på alle skibe, der sejlede gennem sundet eller
danske bælter. Øresundstolden var af stor betydning for den
danske konge, da den gik direkte i hans private kasse.
Man kan forestille sig, at Erik af Pommeren ikke har været specielt
populær.
Bo H.
Peter Ole Kvint
Fordi det gik så dårligt i Pommern. Landet have ingen stærke forsvars linjer, og
var tyndt befolket, så at det ikke kunne forsvare sig.
john doe
Havnede han ikke på Gotland som pirat?
Jeg mener at udtrykket siges at stamme fra at det gik Erik så skidt. Det er
den forklaring jeg har hørt.
vh
Henrik
"Bo Hansen" <cfs1...@post.cybercity.dk> wrote in message
news:9f17k4$1q0s$1...@news.cybercity.dk...
kautaq
> Jeg mener at udtrykket siges at stamme fra at det gik Erik så skidt. Det er
> den forklaring jeg har hørt.
Jo, det gik ad Pommeren til, som andre også er inde på
er det Erik af Pommeren der har lagt navn til udtrykket.
Og ikke det bavl som Peter Ole Kvint skriver (som altid)
PS: Vil du ikke være sød at skrive _under_ det du citerer
og skære det unødvendige væk.
De bedste...
--
Mike http://home2.inet.tele.dk/kautaq
Poul Erik Jørgensen
"kautaq" <kau...@post2.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:4a83fe84...@post2.tele.dk...
> Jo, det gik ad Pommeren til, som andre også er inde på
> er det Erik af Pommeren der har lagt navn til udtrykket.
Undskyld mig, men dette er da særdeles usandsynligt.
For det første er det logisk set en sammenblanding med personen Erik og
landet Pommern. Da personen Erik hævdes at have været upopulær, burde
udtrykket i så fald have heddet Det går ad Erik af Pommern til.
Bo Hansen anfører som kilde sin historielærer fra folkeskolen, som sagde, at
udtrykket refererede til Erik af Pommern. Derefter broderer Bo videre på
denne ikke dokumenterbare påstand og kommer frem til, at det må være noget
med Øresundstolden, som skulle gøre, at Erik ikke var populær. Bo går ud
fra, at afgifter er upopulære, og derfor er det Øresundstolden der medførte
udtrykket Det går ad Pommern til.
Det er jo rent gætteri, der burde blive i skrivebordsskuffen.
Poul Erik Jørgensen
R.N.
"kautaq" <kau...@post2.tele.dk> skrev i en meddelelse >
> Jo, det gik ad Pommeren til, som andre også er inde på
> er det Erik af Pommeren der har lagt navn til udtrykket.
> Og ikke det bavl som Peter Ole Kvint skriver (som altid)
> De bedste...
>
og så er der denne ældgamle tyske børnesang:
"Maikäifer flieg,
dein Vater ist im Krieg,
dein Mutter ist im Pommerland,
Pommerland ist abgebrennt,
Maikäfer flieg."
M.v.h. R.
Bo Hansen
Poul Erik Jørgensen skrev
> Undskyld mig, men dette er da særdeles usandsynligt.
> For det første er det logisk set en sammenblanding med personen Erik og
> landet Pommern. Da personen Erik hævdes at have været upopulær, burde
> udtrykket i så fald have heddet Det går ad Erik af Pommern til.
> Bo Hansen anfører som kilde sin historielærer fra folkeskolen, som sagde,
at
> udtrykket refererede til Erik af Pommern. Derefter broderer Bo videre på
> denne ikke dokumenterbare påstand og kommer frem til, at det må være noget
> med Øresundstolden, som skulle gøre, at Erik ikke var populær. [...]
> Det er jo rent gætteri [...].
Ja vel er det da så! Indlægget gør heller ikke krav på at være
andet. Læs nu lige, hvad der står:
>> Min historielærer i folkeskolen hævdede...
>> Om det er en skrøne, ved jeg ikke...
>> Man kan forestille sig...
Med al respekt, Poul Erik, kræver det altså ikke en skarpsindig
kildekritisk analyse at se, hvad der åbenlyst står skrevet.
Jeg er ganske tryg ved at læserne af dette forum sagtens ved
egen hjælp kan gennemskue, at der ikke var tale om videnskabeligt
dokumenterede forskningsresultater.
> [...] der burde blive i skrivebordsskuffen
Det skal du nu ikke bestemme. Gæt og hypoteser er der intet
i vejen med, så længe de ikke fremføres som andet end netop
gæt og hypoteser.
Et godt skud i tågen er ikke at foragte. Hvad tror du for
resten selv udtrykket "ad Pommern til" kommer af?
Tidligere i tråden skrev du:
>> Hvorfor Pommern var et egnet sted til éns uvenner,
>> kan man gisne om (ugæstfrit, farligt - eller
>> bare langt væk).
Det er jo rent gætteri.
Bo H.
Snuske
news:9fb950$1of3$1...@news.cybercity.dk...
>
> "kautaq" <kau...@post2.tele.dk> skrev i en meddelelse >
>
>
> > Jo, det gik ad Pommeren til, som andre også er inde på
> > er det Erik af Pommeren der har lagt navn til udtrykket.
> > Og ikke det bavl som Peter Ole Kvint skriver (som altid)
> > De bedste...
> >
> og så er der denne ældgamle tyske børnesang:
>
> "Maikäifer flieg,
Maikäifer (DE) = Maikäfer (DE) = Oldenborre (DK)?
> dein Vater ist im Krieg,
> dein Mutter ist im Pommerland,
> Pommerland ist abgebrennt,
> Maikäfer flieg."
>
> M.v.h. R.
Har du nogen ide om hvorfor Pommerland wird abgebrennt?
Mvh Snuske
R.N.
"Snuske" skrev i en meddelelse > "R.N." <el...@io.dk> wrote in message
> >
> > "kautaq" <kau...@post2.tele.dk> skrev i en meddelelse >
> >
> >
> > > Jo, det gik ad Pommeren til, som andre også er inde på
> > > er det Erik af Pommeren der har lagt navn til udtrykket.
> > > Og ikke det bavl som Peter Ole Kvint skriver (som altid)
> > > De bedste...
> > >
> > og så er der denne ældgamle tyske børnesang:
> >
> > "Maikäifer flieg,
>
> Maikäifer (DE) = Maikäfer (DE) = Oldenborre (DK)?
>
> > dein Vater ist im Krieg,
> > dein Mutter ist im Pommerland,
> > Pommerland ist abgebrennt,
> > Maikäfer flieg."
> >
> > M.v.h. R.
>
> Har du nogen ide om hvorfor Pommerland wird abgebrennt?
>
Nej jeg har desværre ikke noget kendskab til, hvad der hentydes til
i sangen. Vidste man endda bare m det var førte verdenkrig, der hentydes
til,
eller om det går helt tilbage til al den ufred der hærgede alle de tyske
hertugdømmer
i 1600-tallet. Og så blev Pommern jo beat af svenskerne i 163o og derefter
delt
mellem Sverige og Brandenburg, herefter afstod Sverige en del af deres
besiddelser
i Pommern til Preussen, og ved freden i Kiel fik Danmark den svenske del af
Pommern, så de stakkels mennesker, som boede i Pommern, ja de må da have
haft det 'ad Pommern til' i adskillige hundrede år. Det kan Pommern vel have
været
kendt for.
Men lad mig endelig ikke sige at jeg ved det.
Hilsen Ruth
Poul Erik Jørgensen
"Bo Hansen" <cfs1...@post.cybercity.dk> skrev i en meddelelse
news:9fbpbc$2e9k$2...@news.cybercity.dk...
> Poul Erik Jørgensen skrev
> >> Hvorfor Pommern var et egnet sted til éns uvenner,
> >> kan man gisne om (ugæstfrit, farligt - eller
> >> bare langt væk).
>
> Det er jo rent gætteri.
Fantastisk godt set.
PEJ
Poul Erik Jørgensen
"R.N." <el...@io.dk> skrev i en meddelelse
news:9fc01j$2nah$1...@news.cybercity.dk...
> Nej jeg har desværre ikke noget kendskab til, hvad der hentydes til
> til,
> eller om det går helt tilbage til al den ufred der hærgede alle de tyske
> hertugdømmer
derefter
> delt
> mellem Sverige og Brandenburg
Ikke 1. Verdenskrig, der jo stort set blev udkæmpet i Frankrig, Belgien og
Rusland.
Det hævdes her og der, at dette børnerim går tilbage til 30-årskrigen, som
gik utrolig hårdt ud over Tyskland (og også andre lande). Det kunne vel
ligeså godt være Syvårskrigen som Napoleonskrigene, som også hærgede
Pommern. Da området lå/ ligger i flere landes interessesfære (som nævnt
ovenfor også Sveriges), har det i tidens løb været meget udsat for
krigshandlinger.
Det kan være disse forhold, der har lagt ryg til det diskuterede udtryk.
Forøvrigt hedder det i digtet:
Pommerland ist abgebrannt - så rimer det også bedre :o)
Hilsen,
Poul Erik Jørgensen
Bertel Lund Hansen
>Maikäifer (DE) = Maikäfer (DE) = Oldenborre (DK)?
Jeg slog lige ordet op. Derved faldt jeg over:
maikäfern int. T tęnke over det man snart skal sige.
Det må jeg lige oldenborre lidt.
--
Bertel
Min usenetstatistik er blevet opdateret. Se min
Hjemmeside: http://lundhansen.dk/bertel/
Zipfil: http://lundhansen.dk/bertel/statistik/statistik.zip