Claus Kludder!
Jørgen Grandt
v�ret medlem af Venstre siden i nat, udtaler Claus Hjort Frederiksen, at
*og Lykke er jo Venstre-pige* - hvilket han jo s� �benbart har s� evig
rigtig rigtig ret i.
Hvad v�rre er: Interviewet af CHF varer pr�cis 47 sekunder inkl. b�de
sp�rgsm�l og svar. I l�bet af den tid lykkes det ham at bruge ordet
"rigtig" ikke mindre end 8 (otte) gange!
Og det' jo rigtig fint, ikke. Bvadr!
--
J�rgen Grandt
- Er det ikke morsomt der findes mennesker som
ikke finder det morsomt jeg finder morsomt. Nej?
Lars Kongshøj
> F� minutter efter at TV2 News har fortalt sine seere, at Lykke Friis har
> v�ret medlem af Venstre siden i nat, udtaler Claus Hjort Frederiksen, at
> *og Lykke er jo Venstre-pige* - hvilket han jo s� �benbart har s� evig
> rigtig rigtig ret i.
>
> Hvad v�rre er: Interviewet af CHF varer pr�cis 47 sekunder inkl. b�de
> sp�rgsm�l og svar. I l�bet af den tid lykkes det ham at bruge ordet
> "rigtig" ikke mindre end 8 (otte) gange!
>
> Og det' jo rigtig fint, ikke. Bvadr!
Han sagde ikke, at Lykke er en RIGTIG Venstre-pige? ;-)
/Lars
Jørgen Grandt
> Han sagde ikke, at Lykke er en RIGTIG Venstre-pige? ;-)
Dog ikke.
--
J�rgen Grandt
www.hamigen.dk
Hvad g�r det man er en d�rlig taber,
n�r bare man er eminent til at vinde!
Jens Brix Christiansen
> Hvad v�rre er: Interviewet af CHF varer pr�cis 47 sekunder inkl. b�de
> sp�rgsm�l og svar. I l�bet af den tid lykkes det ham at bruge ordet
> "rigtig" ikke mindre end 8 (otte) gange!
>
> Og det' jo rigtig fint, ikke. Bvadr!
Du stiller godt nok store krav til elokvensen hos folk der f�r en
mikrofon stukket i ansigtet.
--
Jens Brix Christiansen
Philip Nunnegaard
Rigtigt store krav endda.
--
Philip - http://www.chartbase.dk | http://www.hitsurf.dk
Jørgen Grandt
> Du stiller godt nok store krav til elokvensen hos folk der f�r en
> mikrofon stukket i ansigtet.
Hvordan det? Bemeldte minister er jo ikke en hr. hvemsomhelst.
--
J�rgen Grandt
Niels Peter Hansen
<jens-...@alesia.dk> wrote:
>Du stiller godt nok store krav til elokvensen hos folk der f�r en
>mikrofon stukket i ansigtet.
For store til en, der dog har netop det som sin profession?
Niels Peter
Jens Brix Christiansen
Det at de krav du stiller, er store, afh�nger jo ikke meget af hvem du
stiller dem til. Rimeligheden af at stille s�danne store krav kunne
m�ske varieres efter hvem der er tale om.
Jeg ville finde det mere passende at bed�mme landets finansminister ud
fra hans embedsf�relse og hans politiske handlinger frem for hans
elokvens, men jeg har muligvis en meget umoderne demokratiopfattelse.
--
Jens Brix Christiansen
Jens Brix Christiansen
Den p�stand er da vist et h�bl�st forvr�nget billede af hvad jobbet som
finansminister g�r ud p�.
--
Jens Brix Christiansen
Jørgen Grandt
> Det at de krav du stiller, er store, afh�nger jo ikke meget af hvem du
> stiller dem til. Rimeligheden af at stille s�danne store krav kunne
> m�ske varieres efter hvem der er tale om.
Hvordan kan du vide, om jeg ikke generelt set tager hensyn til, hvem jeg
taler om?
> Jeg ville finde det mere passende at bed�mme landets finansminister ud
> fra hans embedsf�relse og hans politiske handlinger frem for hans
> elokvens,
Det turde v�re dig - om nogen - bekendt at vi befinder os i sproggruppen
og ikke i dk.politik.
(Yndigt ord: 'elokvens'. Velegnet til genbrug, ser jeg. Indr�mmer, jeg
m�tte sl� det op. Blev tr�stet i uvidenheden, da DDO fortalte at ordet
er sj�ldent. Alts� i vore dage lettere aparte; men virkelig
imponerende!)
> men jeg har muligvis en meget umoderne demokratiopfattelse.
Muligvis. Dit politiske st�sted og menneskesyn interesserer mig ikke
synderligt.
Bertel Lund Hansen
> Det turde v�re dig - om nogen - bekendt at vi befinder os i sproggruppen
> og ikke i dk.politik.
Det er ikke et politisk udsagn at sige at en ministers arbejde
har med hans ministerfag at g�re og ikke med veltalenhed.
--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/ FIDUSO: http://fiduso.dk/
Jørgen Grandt
> J�rgen Grandt skrev:
>
>> Det turde v�re dig - om nogen - bekendt at vi befinder os i
>> sproggruppen og ikke i dk.politik.
>
> Det er ikke et politisk udsagn at sige at en ministers arbejde
> har med hans ministerfag at g�re og ikke med veltalenhed.
Naturligvis ikke. Jeg har da heller ikke taget stilling til om
ministeren er god eller d�rlig til sit job. Jeg har alene (indirekte)
givet udtryk for, at han efter min mening var ringe - rigtig ringe! -
til at formulere sig i den givne situation. S� blandt andet derfor har
jeg ikke "bed�mt landets finansminister ud fra ud fra hans embedsf�relse
og hans politiske handlinger frem for hans elokvens".
Skal vi nu til at tage s�danne hensyn, foruds�tninger eller pr�misser i
brug her i gruppen i stedet for at koncentrere os om eller fokusere p�
den konkrete kontekst, p� de verbalt udtrykte klicheer, fraser og
floskler?
Niels Peter Hansen
<jens-...@alesia.dk> wrote:
>Niels Peter Hansen skrev:
>> On Tue, 24 Nov 2009 17:33:16 +0100, Jens Brix Christiansen
>> <jens-...@alesia.dk> wrote:
>>
>>> Du stiller godt nok store krav til elokvensen hos folk der f�r en
>>> mikrofon stukket i ansigtet.
>>
>> For store til en, der dog har netop det som sin profession?
>
>Den p�stand er da vist et h�bl�st forvr�nget billede af hvad jobbet som
>finansminister g�r ud p�.
Indg�r det ikke i en politikers jobbeskrivelse at kunne forklare folk,
hvad man g�r og sysler med?
Niels Peter
Bertel Lund Hansen
> Naturligvis ikke. Jeg har da heller ikke taget stilling til om
> ministeren er god eller d�rlig til sit job. Jeg har alene (indirekte)
> givet udtryk for, at han efter min mening var ringe - rigtig ringe! -
> til at formulere sig i den givne situation.
Jo, men n�r du siger at han ikke er hr. hvemsomhelst, s� har du
indirekte sagt at det er for d�rligt at han ikke kan formulere
sig bedre.
Hvis du havde n�jedes med at sige at han var ringe - rigtig
ringe! - til at formulere sig i den givne situation.
s� havde udsagnet v�ret uangribeligt.
Fidusen er jo at hr. hvemsomhelst netop skal kunne blive minister
hvis han har de faglige kvalifikationer.
Bertel Lund Hansen
> Indg�r det ikke i en politikers jobbeskrivelse at kunne forklare folk,
> hvad man g�r og sysler med?
Er der nogen i den nuv�rende regering der har gjort det - ud over
m�ske Connie?
Jens Brix Christiansen
> On Wed, 25 Nov 2009 01:31:36 +0100, Jens Brix Christiansen
> <jens-...@alesia.dk> wrote:
>
>> Den p�stand er da vist et h�bl�st forvr�nget billede af hvad jobbet som
>> finansminister g�r ud p�.
>
> Indg�r det ikke i en politikers jobbeskrivelse at kunne forklare folk,
> hvad man g�r og sysler med?
Det indg�r i hvert fald at en minister skal kunne forklare Folketinget
det. Det er dog langt fra det samme som at kr�ve veltalenhed n�r man f�r
stukket en mikrofon i ansigtet og bliver bedt om at kommentere noget der
h�jst perifert har med ministerjobbet at g�re.
--
Jens Brix Christiansen
kjaer
Hvis det er dumme sp�rgsm�l der stilles, s� kommer de kloge jo til at st� og
sige �h b�h tjah. Ham der st�r med mikrofonen har magten.
Jørgen Grandt
> Jo, men n�r du siger at han ikke er hr. hvemsomhelst, s� har du
> indirekte sagt at det er for d�rligt at han ikke kan formulere
> sig bedre.
Mener du virkelig, at hvis jeg havde sagt, manden derimod /var/ en hr.
hvemsomhelst, s� var det o.k. at han ikke kunne formulere sig bedre? M�
vi ikke kunne forvente bedre formuleringsevner af en mange�rig, dreven
minister end af fx den 14-�rige flaskedreng henne i Netto?
> Hvis du havde n�jedes med at sige at han var ringe - rigtig
> ringe! - til at formulere sig i den givne situation.
>
> s� havde udsagnet v�ret uangribeligt.
Jeg er ikke sikker p� at det ville have gjort min tr�dstart mere
spiselig for Jens BC.
> Fidusen er jo at hr. hvemsomhelst netop skal kunne blive minister
> hvis han har de faglige kvalifikationer.
Klart. Men hvad har det at g�re med om han eller hun bruger
forst�rkerordet 'rigtig' i hveranden spontane s�tning eller ej, mange �r
efter at han/hun er blevet minister?
--
J�rgen Grandt
Risikoen ved at g� i alt for sm� sko er at
det ikke kun er t�erne der tager skade!
Jens Brix Christiansen
> Bertel Lund Hansen skrev:
>
>> Hvis du havde n�jedes med at sige at han var ringe - rigtig
>> ringe! - til at formulere sig i den givne situation.
>>
>> s� havde udsagnet v�ret uangribeligt.
>
> Jeg er ikke sikker p� at det ville have gjort min tr�dstart mere
> spiselig for Jens BC.
Jeg synes ikke dit oprindelige indl�g er uspiseligt. Jeg synes blot at
du stiller store krav.
--
Jens Brix Christiansen
Bertel Lund Hansen
> Mener du virkelig, at hvis jeg havde sagt, manden derimod /var/ en hr.
> hvemsomhelst, s� var det o.k. at han ikke kunne formulere sig bedre?
Jeg mener at man ikke kan stille specielle krav til ministres
formuleringsevne. Generelt synes jeg i �vrigt ikke at ministre
bliver bedre til at formulere sig med tiden - tv�rtimod.
> M� vi ikke kunne forvente bedre formuleringsevner af en mange�rig, dreven
> minister end af fx den 14-�rige flaskedreng henne i Netto?
Hvorfor?
> Klart. Men hvad har det at g�re med om han eller hun bruger
> forst�rkerordet 'rigtig' i hveranden spontane s�tning eller ej, mange �r
> efter at han/hun er blevet minister?
Hvad har det med noget som helst at g�re?
Kan du ikke bare sige at du syntes at han brugte for mange
rigtig'er, og s� lade det v�re godt med det?
Martin Bak
"Bertel Lund Hansen" <splittemi...@lundhansen.dk> skrev i en
meddelelse news:dpmsg519o0jdibda7...@news.stofanet.dk...
> J�rgen Grandt skrev:
>
>> Mener du virkelig, at hvis jeg havde sagt, manden derimod /var/ en hr.
>> hvemsomhelst, s� var det o.k. at han ikke kunne formulere sig bedre?
>
> Jeg mener at man ikke kan stille specielle krav til ministres
> formuleringsevne. Generelt synes jeg i �vrigt ikke at ministre
> bliver bedre til at formulere sig med tiden - tv�rtimod.
>
>> M� vi ikke kunne forvente bedre formuleringsevner af en mange�rig, dreven
>> minister end af fx den 14-�rige flaskedreng henne i Netto?
>
> Hvorfor?
>
politiske pensum. Man kan t�nke nok s� mange rigtige og gode politiske
tanker, men hvis man ikke evner at formulere dem, s� andre forst�r det
geniale, s� n�r man ingen vegne med det. En af de vigtigste �velser i
politik er vel, at overbevise s� mange som muligt i at man har den rigtige
l�sning p� et givent problem. Til det er pr�cis og overbevisende tale helt
uundv�rligt.
--
Martin
www.martinbak.dk/
Jørgen Grandt
>> M� vi ikke kunne forvente bedre formuleringsevner af en mange�rig,
>> dreven minister end af fx den 14-�rige flaskedreng henne i Netto?
>
> Hvorfor?
Uddannelse, erfaring, medierutine og almindelig dannelse.
> Kan du ikke bare sige at du syntes at han brugte for mange
> rigtig'er, og s� lade det v�re godt med det?
Jammen�hh vaddethedder. Det kunne jeg godt have n�jedes med. Men du ved:
ord har det jo lisom med nogen gange at gribe rigtig rigtig enormt meget
om sig. Og som ogs� denne tr�d er et eksempel p�, kan man ikke g�re alle
tilfreds - endsige opn� enighed om at alle ligegyldigheder er lige
gyldige.
--
J�rgen Grandt
Hellere bide f�rerulvene i haserne
- end tingene i sig og t�nderne sammen!
Bertel Lund Hansen
> Fordi man vel ved rimelighed kan h�vde, at veltalenhed ER en del af det
> politiske pensum.
Det er en del af mediepolitikken.
> Man kan t�nke nok s� mange rigtige og gode politiske
> tanker, men hvis man ikke evner at formulere dem, s� andre forst�r det
> geniale, s� n�r man ingen vegne med det.
Korrekt, men de beh�ver ikke formuleres i et offentligt forum for
at f� effekt - m�ske endda tv�rtimod. Veltalenhed tjener til at
g�re en person popul�r. Det er gr� eminencer der f�r tingene til
at flytte sig.
Erik Olsen
> Martin Bak skrev:
>
>> Fordi man vel ved rimelighed kan h�vde, at veltalenhed ER en del af
>> det politiske pensum.
>
> Det er en del af mediepolitikken.
>
>> Man kan t�nke nok s� mange rigtige og gode politiske
>> tanker, men hvis man ikke evner at formulere dem, s� andre forst�r
>> det geniale, s� n�r man ingen vegne med det.
>
> Korrekt, men de beh�ver ikke formuleres i et offentligt forum for
> at f� effekt - m�ske endda tv�rtimod. Veltalenhed tjener til at
> g�re en person popul�r. Det er gr� eminencer der f�r tingene til
> at flytte sig.
Jeg foretr�kker ogs� at en minister har faglig indsigt frem for at kunne
formulere sig som en dygtig brugtbils�lger.
--
Venlig hilsen/Best regards
Erik Olsen
http://www.modelbaneteknik.dk/
Erik Olsen
> Fordi man vel ved rimelighed kan h�vde, at veltalenhed ER en del af
> det politiske pensum. Man kan t�nke nok s� mange rigtige og gode
> politiske tanker, men hvis man ikke evner at formulere dem, s� andre
> forst�r det geniale, s� n�r man ingen vegne med det. En af de
> vigtigste �velser i politik er vel, at overbevise s� mange som muligt
> i at man har den rigtige l�sning p� et givent problem. Til det er
> pr�cis og overbevisende tale helt uundv�rligt.
M�ske skulle du bruge et andet ord end veltalenhed. Det f�r mig til at
t�nke p� manipulering og falskhed.
Jørgen Grandt
> M�ske skulle du bruge et andet ord end veltalenhed. Det f�r mig til at
> t�nke p� manipulering og falskhed.
Jens B.C. er leveringsdygtig i et, han sikkert gerne l�ner dig.
;-)
--
J�rgen Grandt
www.hamigen.dk