Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Nøddeallergi

19 views
Skip to first unread message

Bertel Lund Hansen

unread,
May 22, 2022, 4:45:42 AM5/22/22
to
For et par dage siden så jeg en stump af "Fader Brown" som jeg synes er
en lendig serie. I den episode var der en person der havde nøddeallergi,
som blev myrdet ved at få mandler puttet i sin termoflaske med sin te.

Det kan ikke lade sig gøre af to grunde:

1. Folk med nøddeallergi har ikke problemer med mandler.

2. Den allergiske reaktion kan mærkes så snart man får noget kritisk ind
i munden, og så kan man spytte ud samt høre op med at indtage mere.

Jeg ved det fra min ældste datter som netop har nøddeallergi.

Det er beskæmmende for krimigenren at DR sender sådan noget bras. En
ting der kendetegner en god krimi, er at forfatteren har foretaget en
grundig research.

--
Bertel

Carl Alex Friis Nielsen

unread,
May 22, 2022, 9:35:34 AM5/22/22
to
On 22-05-2022 10:45, Bertel Lund Hansen wrote:

> 2. Den allergiske reaktion kan mærkes så snart man får noget kritisk ind
> i munden, og så kan man spytte ud samt høre op med at indtage mere.

Hvorfor er der så nogen der udrustes med epi-pen, så de øjeblikkeligt
kan give sig selv en indsprøjtning med adrenalin for at undgå at blive
dræbt af deres allergi?

Det er jo ikke sikkert at alle allergikere har lige alvorlige symptomer.

Fødervarestyrelsen siger om allergi aver for jordnødder, nødder og soja:

"I sjældne tilfælde kan man få allergisk chok"

At mandler ikke udlæser nøddealergi er jo ret oplagt da mandler ikke er
nødder.

Bertel Lund Hansen

unread,
May 22, 2022, 9:59:27 AM5/22/22
to
Den 22.05.2022 kl. 15.35 skrev Carl Alex Friis Nielsen:

> Hvorfor er der så nogen der udrustes med epi-pen, så de øjeblikkeligt
> kan give sig selv en indsprøjtning med adrenalin for at undgå at blive
> dræbt af deres allergi?

Jeg snakker specifikt om nøddeallergi hvor det kritiske stof indtages
gennem munden.

Hvis man f.eks. er allergisk overfor bistik, så har man ingen kontrol
over hvor meget gift man får ind, og man kan ikke få det ud igen. Det er
noget andet.

> At mandler ikke udlæser nøddealergi er jo ret oplagt da mandler ikke er
> nødder.

Æh, jo det er de faktisk, rent biologisk. Men du mener vel at de ikke er
nært beslægtet med hasselnødder, valnødder og jordnødder.

--
Bertel

Thomas Corell

unread,
May 22, 2022, 10:24:51 AM5/22/22
to
Lad mig anbefale, at læse op på emnet, inden man bliver forfalder til
påstande baseret på tribal-knowledge, hear-say og generaliseringer over
enkelt tilfælde.

https://www.astma-allergi.dk/viden-om/allergi/fodevareallergi/hvad-skal-du-undga/nodder/

--
All religions are like different cars all moving in the same direction.
People who don't see it have no light in their hearts.

Carl Alex Friis Nielsen

unread,
May 22, 2022, 11:55:04 AM5/22/22
to
On 22-05-2022 15:59, Bertel Lund Hansen wrote:
> Den 22.05.2022 kl. 15.35 skrev Carl Alex Friis Nielsen:
>
>> Hvorfor er der så nogen der udrustes med epi-pen, så de øjeblikkeligt
>> kan give sig selv en indsprøjtning med adrenalin for at undgå at blive
>> dræbt af deres allergi?
>
> Jeg snakker specifikt om nøddeallergi hvor det kritiske stof indtages
> gennem munden.

Overså du at jeg refferede til Fødevarestyrelsen?

Nøddeallergi KAN GIVE ANAPHYLACTISK CHOCK.

>> At mandler ikke udlæser nøddealergi er jo ret oplagt da mandler ikke
>> er nødder.
>
> Æh, jo det er de faktisk, rent biologisk. Men du mener vel at de ikke er
> nært beslægtet med hasselnødder, valnødder og jordnødder.
>

En mandel er en STENFRUGT - altså ligsom stenen i en blomme, abrikos
eller et kirsebær.

At man så gastronomisk vælger at kalde en mandel en nød betyder altså
ikke at en mandel biologisk er mere en nød en at en transseksuel mand
biologisk skulle være en kvinde.
Det er biologien der afgør om man har allergi.

Cashew-, kokos-, val-, jord- or para"nødder" er heller ikke nødder.

Poul E. Jørgensen

unread,
May 22, 2022, 1:05:09 PM5/22/22
to
Den 22-05-2022 kl. 17:55 skrev Carl Alex Friis Nielsen:

> Cashew-, kokos-, val-, jord- or para"nødder" er heller ikke nødder.

Den slags vildledninger for menigmand er der åbenbart en del af i sproget:

Galæbler, granatæbler og pigæbler er ikke æbler, for ikke at nævne
adamsæbler og øjeæbler.

Der er osse noget med bær som ikke er bær.
--
Fjern X hvis du svarer pr. e-mail.
Remove the X if replying by e-mail.

Bertel Lund Hansen

unread,
May 22, 2022, 1:44:37 PM5/22/22
to
Den 22.05.2022 kl. 19.05 skrev Poul E. Jørgensen:

> Der er osse noget med bær som ikke er bær.

Det er jordbær som er en opsvulmet blomsterbund besat med små nødder.

--
Bertel

Poul E. Jørgensen

unread,
May 22, 2022, 2:45:06 PM5/22/22
to
Den 22-05-2022 kl. 19:05 skrev Poul E. Jørgensen:

> Galæbler, granatæbler og pigæbler er ikke æbler.

Det var heller ikke et æble, som slangen fristede Eva med i Paradis, og
som Eva derefter fristede Adam med, men faktisk kun en ikke præcist
angivet frugt.
Se 1. Mosebog, kap. 3.

Men i kunstneriske gengivelser, som Lukas Cranach den Ældres (ca,
1472-1553), ligner det i høj grad et æble, se
https://tinyurl.com/bd8dyyeh

Bertel Lund Hansen

unread,
May 23, 2022, 1:28:48 AM5/23/22
to
Den 22.05.2022 kl. 20.45 skrev Poul E. Jørgensen:

> Men i kunstneriske gengivelser, som Lukas Cranach den Ældres (ca,
> 1472-1553), ligner det i høj grad et æble, se https://tinyurl.com/bd8dyyeh

Det er jeg enig i - men er det vores danske kultur der spiller ind?
Kunne det ligne appelsiner hvis man var israeler?

--
Bertel

Poul E. Jørgensen

unread,
May 23, 2022, 3:28:26 AM5/23/22
to
Så har jeg udtrykt mig uklart. Den ikke-bibelske opfattelse er at
slangen fristede Eva med et æble. Lukas Cranach har næppe tænkt på en
appelsin, da han malede sit billede, rent bortset fra, at man så skal
påvise at kunstneren overhovedet har kendt til appelsiner.

Sml. https://www.shutterstock.com/da/search/adam+eve+apple og
https://de.wikipedia.org/wiki/Orange_(Frucht)#Geschichte

Men selvfølgelig kan man hævde at Cranachs frugt ikke er et æble, men en
slags idealbillede af en frugt. Når Cranachs samtidige betragtede
billede, har de naturligvis straks kunnet afkode det korrekt: Det
vigtige er syndefaldet.

Martin Larsen

unread,
May 23, 2022, 9:00:23 AM5/23/22
to
On 22.05.2022 17.55, Carl Alex Friis Nielsen wrote:

> En mandel er en STENFRUGT - altså ligsom stenen i en blomme, abrikos
> eller et kirsebær.

Ja. Det er derfor man kan lave "marcipan" af sten fra abrikoser.
Kirsebærsten der knuses har også en karakteristisk, kraftig smag af
mandel, eller snarere mandelessens. De indeholder i øvrigt blåsyre.
Ligesom bittermandler.

Jordnødder er bælgfrugter ligesom ærter og bønner.

Sådan er der så meget. Jordbær er, som nævnt andetsteds i tråden,
nødder. Rød og grøn peber, tomat samt agurk og squash mfl. er botanisk
set frugter selv om de kulinarisk regnes for grøntsager. Og rabarber,
der af mange regnes for en frugt, er en grøntsag.


Bertel Lund Hansen

unread,
May 23, 2022, 9:25:12 AM5/23/22
to
Den 23.05.2022 kl. 15.00 skrev Martin Larsen:

> Og rabarber, der af mange regnes for en frugt,

Er det virkelig rigtigt? Sådan har jeg aldrig tænkt, men jeg har også
mange gange set at det er en bladstængel (den del man bruger).

--
Bertel

Poul E. Jørgensen

unread,
May 23, 2022, 10:40:02 AM5/23/22
to
Den 23-05-2022 kl. 15:25 skrev Bertel Lund Hansen:
> Den 23.05.2022 kl. 15.00 skrev Martin Larsen:
>
>> Og rabarber, der af mange regnes for en frugt,
>
> Er det virkelig rigtigt? Sådan har jeg aldrig tænkt,

Det har jeg heller ikke. Men det er jo nok fordi de der kan lide
rabarbergrød, -kompot o.l., måske aldrig har set denne exotiske plante.

Den er faktisk exotisk. Den er ikke hjemmehørende i DK, men har været
kendt i DK siden senmiddelalderen under navnet rabarber eller
munke-rabarber - enten fordi munke har indført den eller har brugt den i
sygdomsbehandling (roden skal være god som afføringsmiddel).

Man kan ane at navnet består af to dele: ra + barbar- = 'en fremmedartet
ra'.
Førsteleddet skal være fra gammelpersisk rewend (som vist gengiver et
fjernøstligt ord), der ender i græsk rheon og latin rheum. Dette
førsteled forbinder man med et gammelt ord for Volga: Rha, så vi får
vort rabarber, med sideformer som middelalderlatin rheubarbarum, der
ender i fransk rhubarbe og derfra i engelsk rhubarb.
[Kilde: delvis Friedrich Kluge: Etymologisches Wörterbuch der deutschen
Sprache.]

Bertel Lund Hansen

unread,
May 23, 2022, 11:37:56 AM5/23/22
to
Den 23.05.2022 kl. 16.40 skrev Poul E. Jørgensen:

> Man kan ane at navnet består af to dele: ra + barbar- = 'en fremmedartet
> ra'.

Nu vi taler om rabarber:

https://www.youtube.com/watch?v=Yu1sSpcG-Gk

--
Bertel

Poul E. Jørgensen

unread,
May 23, 2022, 2:38:37 PM5/23/22
to
Den 23-05-2022 kl. 17:37 skrev Bertel Lund Hansen:

> Nu vi taler om rabarber
- så tænker jeg også på ordet rabarberkvarter. Det bruges nok ikke så
meget mere.

If. Ordbog over det danske Sprog opstod ordet rabalderkvarter som en
'morsom' forvrængning af rabarberkvarter. Se https://ordnet.dk/ods

Martin Larsen

unread,
May 24, 2022, 7:21:49 AM5/24/22
to
On 23.05.2022 15.25, Bertel Lund Hansen wrote:

> Er det virkelig rigtigt? Sådan har jeg aldrig tænkt, men jeg har også
> mange gange set at det er en bladstængel (den del man bruger).


Ja. Jeg stod for en quiz på en hyttetur hvor de voksne om aftenen skulle
teste deres viden i forskellige temaer. Et af spørgsmålene handlede om
rabarber, og stort set alle kom det i frugtkategorien.

Poul E. Jørgensen

unread,
May 24, 2022, 10:17:47 AM5/24/22
to
Den 24-05-2022 kl. 13:21 skrev Martin Larsen:

> Ja. Jeg stod for en quiz på en hyttetur hvor de voksne om aftenen skulle
> teste deres viden i forskellige temaer. Et af spørgsmålene handlede om
> rabarber, og stort set alle kom det i frugtkategorien.

Det tyder på at ikke alle bruger ordet frugt som botanikerne. Grunden
kunne være at 'man' under frugtgrød forstår fx æblegrød, sveskegrød,
blommegrød og rabarbergrød - de er jo tilpas ensartede - hvorfor æbler,
svesker, blommer og rabarber må være frugt. Frugthandlere har jo også
rabarber - de må jo vide hvad de handler med ;-)

Googler man efter de to ord rabarber og frugt, ses gang på gang
"advarsler" mod at tro, at man kan kalde rabarber for frugt. Det ligger
på linje med hvad Martin skriver.

PS:
Den Danske Ordbog, opslagsordet frugt, nævner dog ikke denne variant,
selvom de hævder at de har fingeren på pulsen sprogligt det. Se
https://ordnet.dk/ddo

Frugtgrød definerer DDO som "grød lavet af frugt, fx æbler eller blommer".

Poul E. Jørgensen

unread,
May 24, 2022, 3:45:25 PM5/24/22
to
Den 23-05-2022 kl. 16:40 skrev Poul E. Jørgensen:

> [Rabarber har været kendtkendt i DK siden senmiddelalderen under navnet rabarber eller
> munke-rabarber

Det sidste må være forkert (jeg husker ikke hvor jeg har det fra). Det
der i dag kaldes munkerabarber er ikke en rabarber, men Rumex patientia,
eller Engelsk Spinat.

Den skulle have samme virkning som rabarberrod (altså fremme stolegangen).

Ordbog over det danske Sprog skriver:

Munke-rabarber, en. Om plantenavn (nu næppe brugeligt); vinterspinat;
engelsk spinat; Rumex patientia.

Martin Larsen

unread,
May 24, 2022, 4:25:28 PM5/24/22
to
On 24.05.2022 16.17, Poul E. Jørgensen wrote:

> Googler man efter de to ord rabarber og frugt, ses gang på gang
> "advarsler" mod at tro, at man kan kalde rabarber for frugt.


Ja. Et at de første links var dette:
https://www.gardena.com/dk/have-liv/have-magasin/rabarber---grontsag-eller-frugt/
0 new messages