Svans
Leonardo Schirripa
Kan nogen fortælle mig, hvad ordet "svans" som i beskrivelsen af en bøsse kommer af..
Er det oprindeligt et ord af en helt anden betydning...?
Jeg har søgt lidt i gamle indlæg og fundet en diskussion,
hvor der nævnes lidt her og der
- men jeg har ikke kunne finde en sammenhæng :-)
Er det det samme "svans" som i "slapsvans"?
"At svanse"; kommer det fra ordet "svans" - eller er det omvendt?
I den gamle julesang - der danser og svanser rotterne jo...
Eller er det noget tysk "Schwanz", der betegner den homoseksuelle mand..
Sikken forvirring :-)
Leonardo Schirripa
Jens Brix Christiansen
<focume...@sol.dk> wrote:
>Kan nogen fortælle mig, hvad ordet "svans" som i beskrivelsen af en bøsse kommer af..
>Er det oprindeligt et ord af en helt anden betydning...?
Det betyder "hale". På svensk hedder "hale" simpelt hen "svans".
>Er det det samme "svans" som i "slapsvans"?
Det er det vel.
>"At svanse"; kommer det fra ordet "svans" - eller er det omvendt?
"At svanse" (som betyder at svinge") er det oprindelige ifølge NDO.
Halen er så noget man svinger med. Hvis man har en vis erfaring med
hunde, køer eller heste, ser man nok let sammenhængen.
Jeg har ikke belæg for det, men jeg formoder at betegnelsen "svans" i
betydningen bøsse er opstået ud fra en forestilling om at det er
særligt feminint at anlægge en gangart hvor man vrikker med bagdelen,
og en ledsagende forestilling om at bøsser opfører sig særligt
feminint.
Per Rønne
> On Fri, 4 Feb 2005 00:29:48 +0100, "Leonardo Schirripa"
> <focume...@sol.dk> wrote:
> >Kan nogen fortælle mig, hvad ordet "svans" som i beskrivelsen af en bøsse
> >kommer af.. Er det oprindeligt et ord af en helt anden betydning...?
> Det betyder "hale". På svensk hedder "hale" simpelt hen "svans".
Fra tysk »Schwanz«.
> "At svanse" (som betyder at svinge") er det oprindelige ifølge NDO.
> Halen er så noget man svinger med. Hvis man har en vis erfaring med
> hunde, køer eller heste, ser man nok let sammenhængen.
> Jeg har ikke belæg for det, men jeg formoder at betegnelsen "svans" i
> betydningen bøsse er opstået ud fra en forestilling om at det er
> særligt feminint at anlægge en gangart hvor man vrikker med bagdelen,
> og en ledsagende forestilling om at bøsser opfører sig særligt
> feminint.
Jeg er stødt ind i opfattelsen af ordet »svans« at det kun benyttes om
mænd og unge drenge, der kan /lide/ at blive penetreret. Altså i
/halen/. Men det modsiges af Politikens Store Ordbog, idet sådanne
slangord let kan skifte betydning, og have forskellig betydning i
forskellige kredse.
--
Per Erik Rønne
Leo
med særligt feminine bevægelser eller som er særligt affekteret.
Sandsynligvis fordi de render og vimser med bagen som en hund, der bruger
hele bagkroppen til at vrikke med halen.
I den sammenhæng kan det undre, at kropssproget virker så opstyltet hos
nogle af disse grupper - transseksuelle, transvestitter og homoseksuelle
mænd. Hvorfor er mange så ekstreme i deres kropssprog, at det virker mere
tillært end naturligt - tro mig, hvis mine kvindelige kolleger og
bekendtskaber havde et kropssprog som dem, så ville folk vende sig efter dem
eller betegne dem som skabagtige duller - hvorimod vi i tolerencens hellige
navn skal synes, at det da er helt normalt, at mænd er sådan - de har det jo
så svært. Jeg tror de fleste mænds bøsseforskrækkelse ville forsvinde eller
mindske, hvis ikke det kropslige udtryk var så ekstremt.
Nå, så fik jeg også lige blodtrykket op på daglig arbejdshøjde....
Bertel Lund Hansen
> I den sammenhæng kan det undre, at kropssproget virker så opstyltet hos
> nogle af disse grupper - transseksuelle, transvestitter og homoseksuelle
> mænd.
Ja, men jeg tror at der er to fænomener der spiller ind (jeg har
begrænset erfaring). Nogle af dem har vitterligt et opstyltet
kropssprog, men jeg er sikker på at vores [etellerandet] er så
indgroet at et normalt, kvindeligt kropssprog automatisk virker
opstyltet når en mand benytter det.
Prøv at eksperimentere med øse håndled - altså at lade hånden
hænge lodret ned i stedet for den mandlige holdning som kræver
lige håndled (hånden strakt frem). Prøv at bede andre mænd om at
gå sådan og se om ikke du synes det virker opstyltet. Sådan går
mange kvinder.
[etellerandet] Indsæt en skønsom blanding af fordomme, vaner og
fastforankrede kønsmønstre - jeg mener mest det sidste.
--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/ Fiduso: http://fiduso.dk/
Bertel Lund Hansen
> Prøv at eksperimentere med øse håndled
løse håndled
Per Rønne
Typen eksisterer, men har mig bekendt altid udgjort et lille men særligt
iøjnefaldende og aldrig særligt populært mindretal.
--
Per Erik Rønne
Jens Brix Christiansen
Rønne) wrote:
>Leo <fupk...@hotmail.dk> wrote:
>
>> I den sammenhæng kan det undre, at kropssproget virker så opstyltet hos
>> nogle af disse grupper - transseksuelle, transvestitter og homoseksuelle
>> mænd. Hvorfor er mange så ekstreme i deres kropssprog, at det virker mere
>> tillært end naturligt - tro mig, hvis mine kvindelige kolleger og
>> bekendtskaber havde et kropssprog som dem, så ville folk vende sig efter dem
>> eller betegne dem som skabagtige duller - hvorimod vi i tolerencens hellige
>> navn skal synes, at det da er helt normalt, at mænd er sådan - de har det jo
>> så svært. Jeg tror de fleste mænds bøsseforskrækkelse ville forsvinde eller
>> mindske, hvis ikke det kropslige udtryk var så ekstremt.
>> Nå, så fik jeg også lige blodtrykket op på daglig arbejdshøjde....
>
>Typen eksisterer, men har mig bekendt altid udgjort et lille men særligt
>iøjnefaldende og aldrig særligt populært mindretal.
Statistik på det område er svært, og personlige erfaringer kan let
være misvisende. Men med det forbehold så er jeg enig med Per. De
bøsser jeg kender - naturligvis dem jeg ved er bøsser - har ikke noget
bemærkelsesværdigt feminint kropssprog. Men jeg kender også kun ca.
10 af slagsen.
Lars P. Fischer
> I den sammenhæng kan det undre, at kropssproget virker så opstyltet hos
> nogle af disse grupper - transseksuelle, transvestitter og homoseksuelle
> mænd.
Når du møder en fyr der hedder Brian, kører Fort Taunus, går med BIF-trøje
og klaphat, tænker du så osse "ih, hvorfor er heteroseksuelle mænd så
bøvede"?
> Jeg tror de fleste mænds bøsseforskrækkelse ville forsvinde eller
> mindske, hvis ikke det kropslige udtryk var så ekstremt.
Mon ikke sagen er, at de eneste bøsser du lægger mærke til er dem der som
du beskriver (fordi det er sådan du tror bøsser er)? Syn's du f.eks. Bjørn
Lomborg matcher din beskrivelse? Torben Lund? I forlængelse heraf, mon
ikke bøsseforskrækkelse skyldes at mange heteroseksuelle mænd ikke (tror
de) kender nogen bøsser og derfor er forskrækkede over en projektion af
deres egne stereotype forestillinger?
/Lars
Henning Makholm
> Når du møder en fyr der hedder Brian, kører Fort Taunus,
Er det modellen med lyskastere og kanontårn?
--
Henning Makholm "Occam was a medieval old fart. The simplest
explanation that fits the facts is always, God did it."
Lars P. Fischer
> Er det modellen med lyskastere og kanontårn?
:-)
Jeg beklager. Min hjerne må ha' været ude af drift.
/Lars
Leo
> og klaphat, tænker du så osse "ih, hvorfor er heteroseksuelle mænd så
> bøvede"?
Nej, men jeg tænker da godt nok på, at han ikke er en pryd for sit køn!
> Mon ikke sagen er, at de eneste bøsser du lægger mærke til er dem der som
> du beskriver
Jo! Men sådan bør det vel også være? Folk skal vel ikke genkendes på deres
seksualitet, men snarere på deres person?
> (fordi det er sådan du tror bøsser er)? Syn's du f.eks. Bjørn
> Lomborg matcher din beskrivelse? Torben Lund?
Nej, jeg tror ikke alle bøsser er sådan, men det virker påfaldende, at ikke
bar nogle få, men ganske mange af de homoseksuelle, der står frem, er så
voldsomt overdrevne i deres kropslige udtryk.. Hos de fleste er deres
seksualitet en del af deres person - hos mange, der står frem som
repræsentanter for bøssebevægelsen, er personen et udtryk for seksualiteten.
Og det er der, min kæde hopper af.
>I forlængelse heraf, mon ikke bøsseforskrækkelse skyldes at mange
heteroseksuelle mænd ikke (tror de) kender nogen bøsser og derfor er
forskrækkede over en projektion af deres egne stereotype forestillinger?
Ved du hvad: jeg tror, det her er et eksempel på en projektion af stereotype
forstillinger!
Jeg er i bund og grund ligeglad med, hvilken seksualitet en person har. Der,
hvor jeg har et problem, er, når det særlige skal ophøjes til noget alment -
det er dog stadig sådan, at det er et mindretal, der er homoseksuelle -
uanset om det så er 5,10 eller 15%..
Og at det er noget særligt, gør det heller ikke nødvendigvis til noget
efterlevelsesværdigt. Og - så skal man passe på med, hvad man kalder alment
og acceptabelt. Homoseksualitet er accepteret vidt i befolkningen. Det er en
accepteret livsstil, men det er altså stadig noget særligt.
Bertel Lund Hansen
>> Mon ikke sagen er, at de eneste bøsser du lægger mærke til er
>> dem der som du beskriver
> Jo! Men sådan bør det vel også være? Folk skal vel ikke
> genkendes på deres seksualitet, men snarere på deres person?
Den forstod jeg ikke. Hvordan kan du opdele folks fremtoning i
seksualitet og 'neutral' fremtoning? Hvis en kraftkarl kommer
gående med brede skuldre, kunne det så ikke være et udtryk for at
han en en dominerende gorillatype i sengen?
> Nej, jeg tror ikke alle bøsser er sådan, men det virker
> påfaldende, at ikke bar nogle få, men ganske mange af de
> homoseksuelle, der står frem, er så voldsomt overdrevne i
> deres kropslige udtryk.
Mange? Jeg måtte på ø-lejr for at møde bøsser med det tydeligt
feminine udtryk. Jeg har ikke mødt den samme type andre steder.
Her i Horsens har jeg slet ikke mødt nogen som jeg ville gætte på
var bøsse ud fra deres fremtoning (ikke at jeg er specielt god
til at gætte den slags).
> Hos de fleste er deres seksualitet en del af deres person - hos
> mange, der står frem som repræsentanter for bøssebevægelsen,
> er personen et udtryk for seksualiteten.
Det forstår jeg slet ikke.
> Jeg er i bund og grund ligeglad med, hvilken seksualitet en person har.
... bare du ikke (tror at du) opdager det?
> Der, hvor jeg har et problem, er, når det særlige skal ophøjes
> til noget alment -
Det forstår jeg heller ikke.
> Og - så skal man passe på med, hvad man kalder alment og
> acceptabelt.
Det er nok rigtigt. En af dem jeg traf på Agersø var skam pinligt
klar over det. Han blev mindet om det hver gang der blev kastet
med sten eller spyttet efter ham der hvor han boede. Det var i
cirka 1981.