Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Sodium - Natrium på engelsk

68 views
Skip to first unread message

Lars Kongshøj

unread,
Apr 9, 2012, 5:08:34 AM4/9/12
to
Er natrium helt ugangbart på engelsk? Det er trods alt den "officielle
betegnelse" på videnskabeligt latin.

Mvh. Lars

Jan Kronsell

unread,
Apr 9, 2012, 6:32:14 AM4/9/12
to
>
>
>"Lars Kongshøj" skrev i meddelelsen
>news:4f82a72a$0$290$1472...@news.sunsite.dk...
>Er natrium helt ugangbart på engelsk? Det er trods alt den "officielle
>betegnelse" på videnskabeligt latin.
>

Jeg ved ikke om ordet er helt ugangbart, men i fx Encyclopedia Britannica
Online vises opslaget om sodium, når du skriver natrium, så det er åbenbart
ikke ord der bruges alment. Der er formodentlig heller ikke mange danskere,
der ville vide, hvad du talte om, hvis du skrev andet end guld, sølv, bly,
kviksølv osv.

Jan

Bertel Lund Hansen

unread,
Apr 9, 2012, 7:28:00 AM4/9/12
to
Jan Kronsell skrev:

> ikke ord der bruges alment. Der er formodentlig heller ikke mange danskere,
> der ville vide, hvad du talte om, hvis du skrev andet end guld, sølv, bly,
> kviksølv osv.

Åh, det ved jeg nu ikke. Alle mine og mine kollegers elever blev
præsenteret for de internationale navne i fysik-kemi. Men det er
naturligvis noget de færreste har brug for at huske.

--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/ http://fiduso.dk/

Bertel Lund Hansen

unread,
Apr 9, 2012, 7:30:12 AM4/9/12
to
Lars Kongshøj skrev:

> Er natrium helt ugangbart på engelsk?

Jeg ved det ikke. Google giver 1,69 mio. træffere på
engelsksprogede sider, men den første side er denne her:

http://www.natrium.com/

hvor man kan læse:

Natrium® is a specialty manufacturer of sodium bicarbonate
for the North American market.

Jan Kronsell

unread,
Apr 9, 2012, 7:41:00 AM4/9/12
to
>
>
>"Bertel Lund Hansen" skrev i meddelelsen
>news:4f82c7a1$0$288$1472...@news.sunsite.dk...
>
>Jan Kronsell skrev:
>
>> ikke ord der bruges alment. Der er formodentlig heller ikke mange
>> danskere,
>> der ville vide, hvad du talte om, hvis du skrev andet end guld, sølv,
>> bly,
>> kviksølv osv.
>
>Åh, det ved jeg nu ikke. Alle mine og mine kollegers elever blev
>præsenteret for de internationale navne i fysik-kemi. Men det er
>naturligvis noget de færreste har brug for at huske.
>

Præcis. Hvor mange går rundt og husker at kviksølv hedder hydrargyron. På
samme måde tror jeg heller ikke, der er mange engelsktalende, der ved at
deres sodium kaldes natrium andre steder.

Jan

J. Nielsen

unread,
Apr 9, 2012, 7:43:24 AM4/9/12
to
Der er næppe mange engelsktalende der vil forstå meningen hvis man taler
om natrium.

Med fare for at blive dømt OT er her et klip fra 1947, hvor man skaffer
sig af med knap 10 ton sodium på samme måde som i Troels Triers "Dengang
far var dreng":

http://www.youtube.com/watch?v=HY7mTCMvpEM
--

-JN-

Nicolai Barfod

unread,
Apr 9, 2012, 7:48:59 AM4/9/12
to
Jan Kronsell wrote:
>
>
> Præcis. Hvor mange går rundt og husker at kviksølv hedder hydrargyron.
>
Forhåbentlig ikke ret mange. De fleste husker det som hydrargyrum.

Jens Brix Christiansen

unread,
Apr 9, 2012, 8:51:34 AM4/9/12
to
Lars Kongshøj skrev (2012-04-09 11:08):
> Er natrium helt ugangbart på engelsk?

Det korte svar er ja. Jeg er er aldrig stødt på nogen med engelsk som
førstesprog, der har sagt "natrium" i stedet for "sodium", men de findes
sikkert et eller andet sted.

Det er trods alt den "officielle
> betegnelse" på videnskabeligt latin.

Da jeg lærte kemi i skolen i USA, lærte vi at "natrium" og "kalium" var
de internationale betegnelser og ophav til symbolerne Na og K. Men det
var så også det. Vi brugte Na og K i formlerne, men læste det som
"sodium" og "potassium".

De andre grundstoffer der blev behandlet på tilsvarende måde, var alle
sammen metaller. Det drejer sig om Fe (iron), W (tungsten), Cu (copper),
Ag (silver), Au (gold), Sn (tin), Sb (antimony), Hg (mercury) og Pb
(lead). Det er i hvert fald hvad jeg sådan lige kan huske uden at
tjeklæse en liste over grundstoffer.

Det er knap 50 år siden, og det var specifikt i USA, så det er ikke
sikkert det kan generaliseres til al kemiundervisning på engelsk nu om
stunder.

--
Jens Brix Christiansen

Jan Kronsell

unread,
Apr 9, 2012, 9:19:34 AM4/9/12
to
>
>>
>Forhåbentlig ikke ret mange. De fleste husker det som hydrargyrum.
>

Der kan du bare se :-)

Jan

Arne H. Wilstrup

unread,
Apr 9, 2012, 1:20:06 PM4/9/12
to
"Nicolai Barfod" skrev i meddelelsen
news:4f82ccac$0$56782$edfa...@dtext02.news.tele.dk...
>
>Jan Kronsell wrote:
>>
>>
>> Præcis. Hvor mange går rundt og husker at kviksølv hedder hydrargyron.
>>
>Forhåbentlig ikke ret mange. De fleste husker det som hydrargyrum.

Som i øvrigt er græsk og betyder "vanddanner" - hvorfor mon?

Michael Haase

unread,
Apr 9, 2012, 1:48:28 PM4/9/12
to
Det er nu heller ikke helt korrekt. Det er "hydro genes" der betyder
vanddanner (Altså hydrogen - brint), fordi man ved afbrænding af rent
hydrogen får vand som det eneste produkt.

Hydrargyrum har dog noget med vand i betydningen, nemlig hydr + argyrus
- "sølvvand" Faktisk ret sigende når man ser det i sin rene form.


--
Michael Haase

Jens Brix Christiansen

unread,
Apr 9, 2012, 2:10:45 PM4/9/12
to
Ja, det er den latinske betegnelse, som har givet anledning til
forkortelsen Hg. De seje klassiks dannede (som jeg slet ikke hører til)
husker det som ΰδραργυρος (hydrargyros), som er det græske ophav til det
latinske ord.

--
Jens Brix Christiansen

Arne H. Wilstrup

unread,
Apr 9, 2012, 5:42:03 PM4/9/12
to
"Michael Haase" skrev i meddelelsen
news:N76dnTbyV7H6vB7S...@danskkabeltv.dk...
Tak for korrektionen -

Philip Nunnegaard

unread,
Apr 10, 2012, 10:08:14 AM4/10/12
to
J. Nielsen skrev:

> Med fare for at blive dømt OT er her et klip fra 1947, hvor man skaffer
> sig af med knap 10 ton sodium på samme måde som i Troels Triers "Dengang
> far var dreng":
>
> http://www.youtube.com/watch?v=HY7mTCMvpEM

Hvilket minder mig om min brors fysiklærer fra vores gymnasium i Norge.
Læreren var kendt i hele skolen for at være meget distræt og var en dag
mødt på arbejde i pyjamas.

En anden dag havde han (ifølge historien) fået 1 kg natrium med hjem.
det skulle ellers have været kasseret. På vej hjem fandt han ud af at
han nok ikke skulle bruge det alligevel, så han stoppede ved en elv og
smed det ud fra broen. Manden fik et chok da det ramte vandet.

--
Philip

Jens Brix Christiansen

unread,
Apr 10, 2012, 10:46:59 AM4/10/12
to
Philip Nunnegaard skrev (2012-04-10 16:08):

> En anden dag havde han (ifølge historien) fået 1 kg natrium med hjem.
> det skulle ellers have været kasseret. På vej hjem fandt han ud af at
> han nok ikke skulle bruge det alligevel, så han stoppede ved en elv og
> smed det ud fra broen. Manden fik et chok da det ramte vandet.

Det er forhåbentlig en and. En skole vil typisk ikke ligge inde med 1 kg
rent natrium, for det kan kun transporteres og opbevares sikkert når det
er dækket af en passende væske (typisk vandfri mineralsk olie).

Det er imidlertid ikke særligt dyrt (billigere end G35-ost), så prisen
ville ikke have forhindret det.

--
Jens Brix Christiansen

Bertel Lund Hansen

unread,
Apr 10, 2012, 12:16:54 PM4/10/12
to
Philip Nunnegaard skrev:

> En anden dag havde han (ifølge historien) fået 1 kg natrium med hjem.
> det skulle ellers have været kasseret. På vej hjem fandt han ud af at
> han nok ikke skulle bruge det alligevel, så han stoppede ved en elv og
> smed det ud fra broen. Manden fik et chok da det ramte vandet.

Fysiklærer? Hm ...

Bertel Lund Hansen

unread,
Apr 10, 2012, 12:20:02 PM4/10/12
to
Jens Brix Christiansen skrev:

> Det er forhåbentlig en and.

Ja, ærlig talt.

> En skole vil typisk ikke ligge inde med 1 kg rent natrium,

Vi havde en konservesdåse med diameter 6 cm og højde 8 cm (efter
hukommelsen), og klumpen fyldte ikke det hele ud for den svømmede
i noget olie.

Alle vi fysiklærere lavede forsøget med at putte en halv ært-stor
klump i et vandkar hvilket giver små smæld og gnister. Det er et
klassisk forsøg. Jeg ved ikke om det er blevet forbudt nu.

Philip Nunnegaard

unread,
Apr 10, 2012, 12:20:54 PM4/10/12
to
Jens Brix Christiansen skrev:

> Det er forhåbentlig en and.

Det håber jeg så også.

--
Philip

Erik Olsen

unread,
Apr 10, 2012, 12:29:09 PM4/10/12
to
Bertel Lund Hansen wrote:

> Alle vi fysiklærere lavede forsøget med at putte en halv ært-stor
> klump i et vandkar hvilket giver små smæld og gnister. Det er et
> klassisk forsøg. Jeg ved ikke om det er blevet forbudt nu.

Jeg har set forsøget udført ved at ca. 1 cm3 natrium blev lagt på en
spiseske, opvarmet med en bunsenbrænder så det smeltede, hvorefter ske
og natrium blev dumpet i en galvaniseret jernspand fyldt med vand. Foran
spanden var anbragt en sikkerhedsskærm.

Der et højt brag, der blev ret en stor våd plet i loftet, spisesken blev
lidt krøllet og spanden revnede.

--
Venlig hilsen/Best regards
Erik Olsen

J. Nielsen

unread,
Apr 10, 2012, 2:14:17 PM4/10/12
to
On Tue, 10 Apr 2012 18:20:02 +0200, Bertel Lund Hansen
<kanon...@lundhansen.dk> wrote:

>Alle vi fysiklærere lavede forsøget med at putte en halv ært-stor
>klump i et vandkar hvilket giver små smæld og gnister. Det er et
>klassisk forsøg. Jeg ved ikke om det er blevet forbudt nu.

Måske blev der stillet øgede krav til opbevaringen af natrium?
Hvis uheldet er ude rummer det jo en potentiel brandfare. Vores
fysiklærer, Andersen, dumpede i alt fald skolens natriumbeholdning i
havnen og kunne berette om et sandt festfyrværkeri.

Selv har jeg som knægt, på den lokale losseplads, moret mig med at
skyde til måls med min slangebøsse efter kasserede gadebelysnings
natriumrør. På rørenes indeside sad en række natrium "dråber" og når
disse kom i forbindelse med vand (rørene lå i en vandpyt), skøjtede de
rundt på overfladen. Ramte en dråbe en forhindring, brød den i brand med
en klar gul flamme.

--

-JN-

Bertel Lund Hansen

unread,
Apr 10, 2012, 2:39:29 PM4/10/12
to
J. Nielsen skrev:

> Hvis uheldet er ude rummer det jo en potentiel brandfare. Vores
> fysiklærer, Andersen, dumpede i alt fald skolens natriumbeholdning i
> havnen og kunne berette om et sandt festfyrværkeri.

Han kunne også berette om ætsede fisk og smådyr. Nå, det
interesserede ham ikke? Der dannes kogende, kaustisk soda når
natrium reagerer med vand.

Dieter Britz

unread,
Apr 11, 2012, 9:43:51 AM4/11/12
to
Jeg læste kemi i Australien, så jeg kan svare på det: nej, det hedder
sodium. Men man ved at symbolet Na kommer fra natrium, og det navn
bruges når man vil være lidt sjov, lige som en dansker der måske siger
argentum for Ag. En slags gymnasiastisk forsøg på at være vittig.
--
Dieter Britz

Lars Kongshøj

unread,
Apr 11, 2012, 5:01:25 PM4/11/12
to
Philip Nunnegaard wrote:
> J. Nielsen skrev:
>
>> Med fare for at blive dømt OT er her et klip fra 1947, hvor man skaffer
>> sig af med knap 10 ton sodium på samme måde som i Troels Triers "Dengang
>> far var dreng":
>>
>> http://www.youtube.com/watch?v=HY7mTCMvpEM
>
> Hvilket minder mig om min brors fysiklærer fra vores gymnasium i Norge.
> Læreren var kendt i hele skolen for at være meget distræt og var en dag
> mødt på arbejde i pyjamas.

En professor mødte en gang efter det obligatoriske kvarter med selerne
hængende langs benene.

Lars Kongshøj

unread,
Apr 11, 2012, 5:06:50 PM4/11/12
to
Det havde vi også gjort da jeg gik i folkeren, hvis vi havde
mulighededen. Fysiklæreren var dog for god til at låse tingene inde.
Magnesium var der det mest interessante vi vi fik fingre i.

Lars Kongshøj

unread,
Apr 11, 2012, 5:24:44 PM4/11/12
to
Bertel Lund Hansen wrote:
> Jens Brix Christiansen skrev:
>
>> Det er forhåbentlig en and.
>
> Ja, ærlig talt.
>
>> En skole vil typisk ikke ligge inde med 1 kg rent natrium,
>
> Vi havde en konservesdåse med diameter 6 cm og højde 8 cm (efter
> hukommelsen), og klumpen fyldte ikke det hele ud for den svømmede
> i noget olie.

På min skole blev det opbeavaret i glas under petroliumm. Aflåst.

Men omkring mere end 1 kg tror jeg, når der var tankent op hos Struers.

> Alle vi fysiklærere lavede forsøget med at putte en halv ært-stor
> klump i et vandkar hvilket giver små smæld og gnister. Det er et
> klassisk forsøg. Jeg ved ikke om det er blevet forbudt nu.

Vores fysiklærer var mere cool - der røg et lille æble i - og det sagde
bang. Med beskyttelsesglas opsat.

0 new messages