Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Sort snak

213 views
Skip to first unread message

Jubi

unread,
Aug 14, 2012, 1:28:58 AM8/14/12
to
Hvorfra stammer udtrykket "at tale tungen sort" og hvad betyder det?

Jeg mener at udtrykket "sort tale" betyder snak om alt og intet, uden
det giver mening.

--
Mennesket vil aldrig blive frit,
f�r den sidste Konge er h�ngt
i den sidste Pr�sts Tarme.
Denis Diderot (1713-1784)


Poul B

unread,
Aug 14, 2012, 4:37:35 AM8/14/12
to
Jubi skrev:

> Hvorfra stammer udtrykket "at tale tungen sort" og hvad betyder det?

Det har jeg aldrig h�rt f�r.

> Jeg mener at udtrykket "sort tale" betyder snak om alt og intet, uden
> det giver mening.

DDO har denne definition af udtrykket: "uforst�elig eller vildledende
ytring; udenomssnak". En af betydningerne af adjektivet "sort" er "uklart
formuleret og derfor umulig at forst�".

--
Poul

Bertel Lund Hansen

unread,
Aug 14, 2012, 5:42:27 AM8/14/12
to
Poul B skrev:

> DDO har denne definition af udtrykket: "uforst�elig eller vildledende
> ytring; udenomssnak".

Den definition (som jeg kan tilslutte mig), g�r ud fra at der
siges ord. En anden m�de at snakke sort p�, er den der best�r i
at man siger lyde der godt opfattes som ord, men som reelt ikke
er rigtige ord. Det blev f.eks. praktiseret af en fyr i en af de
allerf�rste tv-jokes der havde til form�l at g�re uskyldige
mennesker til grin. Jeg har glemt hvad de udsendelser hed, men de
var i sort-hvid.

--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/ http://fiduso.dk/

Martin Bak

unread,
Aug 14, 2012, 6:21:11 AM8/14/12
to

"Bertel Lund Hansen" <kanon...@lundhansen.dk> skrev i en meddelelse
news:502a1d08$0$289$1472...@news.sunsite.dk...
> Poul B skrev:
>
>> DDO har denne definition af udtrykket: "uforst�elig eller vildledende
>> ytring; udenomssnak".
>
> Den definition (som jeg kan tilslutte mig), g�r ud fra at der
> siges ord. En anden m�de at snakke sort p�, er den der best�r i
> at man siger lyde der godt opfattes som ord, men som reelt ikke
> er rigtige ord.
>
Ja, eller siger ord som er sat sammen p� en m�de som g�r det n�sten umuligt
at forst� hvad der siges. Et godt eksempel er sp�rgsm�let "Mejer abbeder
h�?"

--
Martin


Thl

unread,
Aug 14, 2012, 7:05:45 AM8/14/12
to
Den 14-08-2012 11:42, Bertel Lund Hansen skrev:
> Poul B skrev:
>
>> DDO har denne definition af udtrykket: "uforst�elig eller vildledende
>> ytring; udenomssnak".
>
> Den definition (som jeg kan tilslutte mig), g�r ud fra at der
> siges ord. En anden m�de at snakke sort p�, er den der best�r i
> at man siger lyde der godt opfattes som ord, men som reelt ikke
> er rigtige ord. Det blev f.eks. praktiseret af en fyr i en af de
> allerf�rste tv-jokes der havde til form�l at g�re uskyldige
> mennesker til grin. Jeg har glemt hvad de udsendelser hed, men de
> var i sort-hvid.
>
Den er her:
http://www.youtube.com/watch?v=VBlRDxgVvwg

Bertel Lund Hansen

unread,
Aug 14, 2012, 7:09:13 AM8/14/12
to
Thl skrev:
Ja - og det sort-hvide skyldtes s� nok at vi ikke havde f�et
farve-tv dengang.

Jubi

unread,
Aug 14, 2012, 9:34:18 AM8/14/12
to
"Poul B" <pou...@hotmail.invalid> skrev i meddelelsen
news:z5i0uhgahf0y$.33wczw4dqr9e.dlg@40tude.net...
> Jubi skrev:
>
>> Hvorfra stammer udtrykket "at tale tungen sort" og hvad betyder det?
>
> Det har jeg aldrig h�rt f�r.

Heller ikke jeg, og jeg t�r d�rligt skrive det: S�dan sagde de i tv, og
jeg mener det havde samme betydning i sammenh�ngen som "at tale sort"
>
>> Jeg mener at udtrykket "sort tale" betyder snak om alt og intet, uden
>> det giver mening.
>
> DDO har denne definition af udtrykket: "uforst�elig eller vildledende
> ytring; udenomssnak". En af betydningerne af adjektivet "sort" er
> "uklart
> formuleret og derfor umulig at forst�".
>
Den k�ber jeg for en dollar.

Anglachel

unread,
Aug 14, 2012, 12:09:32 PM8/14/12
to

"Jubi" <ju...@msn.com> skrev i meddelelsen
news:5029e219$0$277$edfa...@dtext01.news.tele.dk...
> Hvorfra stammer udtrykket "at tale tungen sort" og hvad betyder det?
>
Jeg mener at have h�rt folk bruge udtrykket "at tale/snakke solen sort", som
udtryk for nogen der taler rigtigt meget. Den pr�cise formulering har jeg
dog ikke h�rt.

Anders D. Nygaard

unread,
Aug 14, 2012, 12:37:43 PM8/14/12
to
On 14-08-2012 12:21, Martin Bak wrote:
> [...] ord som er sat sammen p� en m�de som g�r det n�sten umuligt
> at forst� hvad der siges. Et godt eksempel er sp�rgsm�let "Mejer abbeder
> h�?"

Eller "Ejes Bakken af nogen?"
(Og s� plejer sp�rgm�let om abbeder at handle om rug, ikke h�)

Anders.

Peter Loumann

unread,
Aug 14, 2012, 12:50:34 PM8/14/12
to
On Tue, 14 Aug 2012 18:09:32 +0200, Anglachel wrote:

> udtrykket "at tale/snakke solen sort"

Det har jeg vist ikke h�rt. Kun "at l�be solen sort". Fodboldspilleren
Klaus Berggreen kunne. Billedet er godt, enhver der har pr�vet, kan vist
genkende det.

--
pl

Anglachel

unread,
Aug 14, 2012, 2:28:19 PM8/14/12
to

"Peter Loumann" <ped...@tdcadsl.dk> skrev i meddelelsen
news:1jghw181ntyco.epyqq5h54jfm$.dlg@40tude.net...
Det kan sagtens v�re, at der har v�ret noget metaformix i gang.

Per Vadmand

unread,
Aug 14, 2012, 2:32:11 PM8/14/12
to
Oplevede ham til en privat fest, hvor han holdt tale for v�rtinden, som
�benbart kendte ham privat. Det eneste genkendelige ord i talen var
v�rtindens navn, men alle sad og anstrengte sig som vanvittige for at
forst�, hvad han sagde.

Per V


kjaer

unread,
Aug 14, 2012, 3:55:26 PM8/14/12
to


Per Vadmand wrote:
> Thl wrote:
>> Den 14-08-2012 11:42, Bertel Lund Hansen skrev:
>>> Poul B skrev:
>>>
>>>> DDO har denne definition af udtrykket: "uforst�elig eller
>>>> vildledende ytring; udenomssnak".
>>>
>>> Den definition (som jeg kan tilslutte mig), g�r ud fra at der
>>> siges ord. En anden m�de at snakke sort p�, er den der best�r i
>>> at man siger lyde der godt opfattes som ord, men som reelt ikke
>>> er rigtige ord. Det blev f.eks. praktiseret af en fyr i en af de
>>> allerf�rste tv-jokes der havde til form�l at g�re uskyldige
>>> mennesker til grin. Jeg har glemt hvad de udsendelser hed, men de
>>> var i sort-hvid.
>>>
>> Den er her:
>> http://www.youtube.com/watch?v=VBlRDxgVvwg
>
> Oplevede ham til en privat fest, hvor han holdt tale for v�rtinden,
> som �benbart kendte ham privat. Det eneste genkendelige ord i talen
> var v�rtindens navn, men alle sad og anstrengte sig som vanvittige
> for at forst�, hvad han sagde.
>
> Per V

For ikke s� l�nge siden oplevede jeg noget lignende. En gr�nl�nder lavede
grin med danskere ved at holde en tale der bestod af l�srevne danske ord
uden sammenh�ng og mening. F�rst da han sluttede af med at sige 'for helvede
da osse', blev alle klar over at han parodierede os danskere.

Martin Bak

unread,
Aug 14, 2012, 5:28:56 PM8/14/12
to

"Anders D. Nygaard" <news2...@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:502a7ed8$0$285$1472...@news.sunsite.dk...
> (Og s� plejer sp�rgm�let om abbeder at handle om rug, ikke h�)
>
Der er m�ske regionale forskelle. Det har v�ret h� her siden jeg var barn
for snart mange �r siden.

--
Martin


Erik Olsen

unread,
Aug 15, 2012, 2:05:30 AM8/15/12
to
Martin Bak wrote:
> "Anders D. Nygaard" <news2...@gmail.com> skrev i en meddelelse
> news:502a7ed8$0$285$1472...@news.sunsite.dk...
>> (Og s� plejer sp�rgm�let om abbeder at handle om rug, ikke h�)
>>
> Der er m�ske regionale forskelle. Det har v�ret h� her siden jeg var
> barn for snart mange �r siden.

Jeg kender den ogs� kun med h�.

--
Venlig hilsen/Best regards
Erik Olsen

Ole Helms

unread,
Aug 15, 2012, 4:29:43 AM8/15/12
to
On Tue, 14 Aug 2012 13:09:13 +0200, Bertel Lund Hansen
<kanon...@lundhansen.dk> wrote:

>Thl skrev:
>
>> Den er her:
>> http://www.youtube.com/watch?v=VBlRDxgVvwg
>
>Ja - og det sort-hvide skyldtes s� nok at vi ikke havde f�et
>farve-tv dengang.

DRs arkiver har et 9 minutters klip med ham fra str�get i Kbh. i
sort-hvid:
Skjult kamera (1964) Tilrettel�ggelse: Svend Pedersen og Annett Wolf.
Fotograf: Frode Jensen.

Medvirkende:
Robert Larsen.

--
Venligst
Ole Helms

Arne H. Wilstrup

unread,
Aug 15, 2012, 4:33:53 AM8/15/12
to
"Per Vadmand" skrev i meddelelsen
news:502a99a9$0$292$1472...@news.sunsite.dk...
S� var der Preben Uglebjerg der leverede en formidabel omgang politisk
sort-snak i TV - jdg husker lidt af det:
"Vi fra oppositionens side har overhovedet i det hele taget redegjort mange
gange i denne debat for at man i det hele taget kan v�re med til og
gennemf�re p� et hvilket som helst vilk�r. Det er blevet sagt og skal
gentages hvorsomhelst man overhovedet vil h�re det at vi har, og svenskerne
har set at holl�nderne har lagt navn til at ville gennemf�re det 100
gange. Men kan vi f� det gennemf�rt? ja, det kan vi -hvis vi i en
konstruktiv politik gennemarbejder en redeg�relse som p� ydre punkter
alligevel rammer �t sted som vi ved er hundrede procent i orden. Men har vi
v�ret ude for det? HAR vi v�ret ude for det? Ja,, har vi ik'?
Der har v�ret gang p� gang hvor vi p� Tinget har debatteret denne sag -vi
har sagt at n�r holl�nderne gennemf�rer det kan svenskerne overhovedet ikke
v�re med til det. Og det er rimeligt. Vi har inden for vor kreds, og det
skal v�re sagt overhovedet at man skal l�gge m�rke til at det bliver
redegjort i det forhold vi har sagt vi vil gennemf�re det. Det er en
sidebem�rkning, det ved jeg godt -men det skal med, og det vil jeg henvise
til if�lge paragraf 222 stykke 6, som jeg gang p� gang har p�peget over -men
ikke mine ord igen: Vi kan jo vente at se hvordan det g�r, n�r valget er
overst�et -s� kan det jo nok v�re vi kan se hvem det er der sidder -hvor vi
st�r!
Men m� jeg gerne sige, at n�r nu vi g�r til valg -og det g�r vi, s� g�r vi
det p� i hvert fald p� en politik som vi overhovedet ikke har gennemt�nkt.
Der er sagt om os fra oppositionens side at vi ved ikke hvad vi vil, og det
passer og det er det vi g�r til valg p� vi vil gennemf�re overhovedet under
hvilke vilk�r vi kan og det vi vil v�re med til. Og m� jeg gerne tilf�je at
det vi vil, det vil vi - og vi vil gennemf�re det fuldkommen konsekvent uden
hensyn til nogen som helst. Det har vi for�vrigt altid lagt m�rke til at vi
har sagt at vi ville, men er der nogen der tror p� det? Ja, det er der - det
g�r vi selv.Tak!"

Det var stort set hvad jeg kan huske af den monolog, men det er i hvert fald
en gang formidabel politiker sort-snak som jeg ikke har set bedre udf�rt af
en skuespiller siden Uglebjerg. Synd at han d�de i en ung alder.

Arne H. Wilstrup

unread,
Aug 15, 2012, 4:42:52 AM8/15/12
to
"Ole Helms" skrev i meddelelsen
news:94nm28ljb1ccf2vpo...@4ax.com...
Korrekt - det var nemlig f�r man udsendte regelm�ssigt i farver. Jeg s�
udsendelsen "live" - jeg husker ogs� at man droppede ideen senere fordi det
blev forlangt at "ofrene" skulle acceptere deres medvirken i udsendelsen, og
flere sagde nej for ikke at blive gjort til grin.

Per Vadmand

unread,
Aug 15, 2012, 8:36:08 AM8/15/12
to
Det lyder pr�cis som borgmesteren i Champignac fra tegneserien "Splint &
co."

Per V



Per Vadmand

unread,
Aug 15, 2012, 8:36:33 AM8/15/12
to
Arne H. Wilstrup wrote:
> Korrekt - det var nemlig f�r man udsendte regelm�ssigt i farver. Jeg
> s� udsendelsen "live" - jeg husker ogs� at man droppede ideen senere
> fordi det blev forlangt at "ofrene" skulle acceptere deres medvirken
> i udsendelsen, og flere sagde nej for ikke at blive gjort til grin.

Det var dengang ... suk!

Per V


Tom Wagner

unread,
Aug 15, 2012, 9:07:00 AM8/15/12
to
Den 15-08-2012 10:33, Arne H. Wilstrup skrev:

> Så var der Preben Uglebjerg der leverede en formidabel omgang politisk
> sort-snak i TV - jdg husker lidt af det:
> "Vi fra oppositionens side ...

Herlig monolog, tak!

Hilsen Tom

Tom Wagner

unread,
Aug 15, 2012, 9:19:44 AM8/15/12
to
Den 14-08-2012 13:05, Thl skrev:
>>... Det blev f.eks. praktiseret af en fyr i en af de
>> allerf�rste tv-jokes der havde til form�l at g�re uskyldige
>> mennesker til grin.

> http://www.youtube.com/watch?v=VBlRDxgVvwg

Jeg morede mig b�de dengang og ved genh�ret! Det var p� ingen m�de en
ondskabsfuld latter, og jeg mener ikke, at de "stakkels" tilh�rere var
til grin.

Derimod kan jeg tit undre mig over de tv-videoklip fra USA, hvor folk
kommer galt af sted, her synes jeg, at der nogle gange er tale om en
meget grov form for faldep�halen-komedie.

Hilsen Tom

Arne H. Wilstrup

unread,
Aug 15, 2012, 9:32:12 AM8/15/12
to
"Tom Wagner" skrev i meddelelsen
news:502b9ef2$0$290$1472...@news.sunsite.dk...
>
>Den 15-08-2012 10:33, Arne H. Wilstrup skrev:
>
>> S� var der Preben Uglebjerg der leverede en formidabel omgang politisk
>> sort-snak i TV - jdg husker lidt af det:
>> "Vi fra oppositionens side ...
>
>Herlig monolog, tak!
>
>
Ja, jeg l�rte den uden ad, og har givet den ved flere lejligheder, men
naturligvis ikke p� samme professionelle m�de som Preben Uglebjerg kunne.
Det var dog l�nge siden jeg havde haft lejlighed til det, s� jeg var lidt i
tvivl i dag - men jeg tror at det meste er kommet med. Den skal naturligvis
ledsages af diverse fagter og betoninger, som kun en dygtig skuespiller som
P.U. mestrede - bem�rk fx Gyngerne og karussellen - den optr�der han med ved
en bestemt lejlighed (jeg tror det var et bryllup) hvor han gjorde en pause
og kom til at sige Jens-Aksel i stedet for Jens Otto Krag og Aksel Larsen -
men han er hurtig p� aftr�kkeren og siger: ja, de er jo to alen ud af samme
d�rlige stykke. ;-)


Jubi

unread,
Aug 15, 2012, 10:18:11 AM8/15/12
to
"Per Vadmand" <pe...@pervadmand.dk> skrev i meddelelsen news:502b97b5$0


> Det lyder pr�cis som borgmesteren i Champignac fra tegneserien "Splint
> & co."

Kunne du citere mindre? Det er i�vrigt ogs� lig med god
citatteknik/netikette, at kun citere det v�sentlige i f� linier.

Fut: dk.admin netikette

Bertel Lund Hansen

unread,
Aug 15, 2012, 3:01:51 PM8/15/12
to
Tom Wagner skrev:

> Jeg morede mig b�de dengang og ved genh�ret! Det var p� ingen m�de en
> ondskabsfuld latter, og jeg mener ikke, at de "stakkels" tilh�rere var
> til grin.

Jeg kan godt komme til at le ad den slags jokes, men jeg f�r
altid en d�rlig smag i munden.

En af dem jeg lo af, bestod i at en flot, ung kvinde havde
stillet sig op p� R�dhuspladsen med en kuffert. Hun skulle med en
taxa der holdt og ventede ved fortovskanten, og hun kunne ikke
selv b�re sin kuffert - logisk nok, for der var fyldt 120 kg sten
i. Hun prajede s� diverse ungersvende, og de kom glade hen og tog
ved hvorefter smilet forsvandt.

Det var ikke s�rlig sjovt. Men �n af dem forlod kufferten og
stedet med bem�rkningen:

Jamen, jeg har ogs� lige v�ret ved tandl�gen.

S� kunne jeg ikke lade v�re med at le. Det endte i �vrigt med at
hanken gik af.

> Derimod kan jeg tit undre mig over de tv-videoklip fra USA,
> hvor folk kommer galt af sted,

Enig. Men det er blot en grovere version af det samme.
Message has been deleted

Per Vadmand

unread,
Aug 15, 2012, 4:50:16 PM8/15/12
to
Volger Garfield wrote:
> On Wed, 15 Aug 2012 14:36:08 +0200, "Per Vadmand"
> <pe...@pervadmand.dk> wrote:
>
>
>> Det lyder pr�cis som borgmesteren i Champignac fra tegneserien
>> "Splint & co."
>
> Haha - Ja, nu du siger det :-)
>
Han er ret sjov at overs�tte.

Per V


Herluf Holdt, 3140

unread,
Aug 16, 2012, 3:24:08 AM8/16/12
to
Poul B skrev:
> Jubi skrev:
>
>> Hvorfra stammer udtrykket "at tale tungen sort" og hvad
>> betyder det?
>
> Det har jeg aldrig h�rt f�r.
>
>> Jeg mener at udtrykket "sort tale" betyder snak om alt og
>> intet, uden det giver mening.


Nu kom tr�den vist mest til at handle om det at
"tale sort". Men der er ogs� nogle vendinger p�
andre sprog, som handler om at "tale Solen sort".
Jeg tror at det er en hentydning til at en person
simpelthen snakker meget. Men en person kan ogs�
v�re s� oplyst, smuk eller str�lende at Solen bliver
sort ved siden af.

--
Herluf :�)

Jubi

unread,
Aug 16, 2012, 7:10:47 AM8/16/12
to
"Herluf Holdt, 3140" <herlufho...@privat.dk> skrev i meddelelsen
news:502ca01a$0$290$1472...@news.sunsite.dk...
> Poul B skrev:
>> Jubi skrev:
>>
>>> Hvorfra stammer udtrykket "at tale tungen sort" og hvad
>>> betyder det?
>>
>> Det har jeg aldrig h�rt f�r.
>>
>>> Jeg mener at udtrykket "sort tale" betyder snak om alt og
>>> intet, uden det giver mening.
>
>
> Nu kom tr�den vist mest til at handle om det at
> "tale sort". Men der er ogs� nogle vendinger p�
> andre sprog, som handler om at "tale Solen sort".
> Jeg tror at det er en hentydning til at en person
> simpelthen snakker meget. Men en person kan ogs�

"snakker meget", passer fint ind i billedet af tv-udsendelsen.

> v�re s� oplyst, smuk eller str�lende at Solen bliver
> sort ved siden af.

Nja, jeg vil nu hellere have udtrykket "at solen blegner ved siden af",
for det udtryk har jeg h�rt en del. (bare rolig, ikke om mig selv).

Bo M Mogensen

unread,
Aug 20, 2012, 12:12:34 AM8/20/12
to
Den 14-08-2012 07:28, Jubi skrev:
> at tale tungen sort


kunne måske have noget at gøre med at tale i tunger ?



Mv. Bo M Mogensen

0 new messages