Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Kendteste?

284 views
Skip to first unread message

SonnyK

unread,
May 3, 2004, 12:06:49 PM5/3/04
to
Det siger de temmelig ofte i TV. Faktisk har jeg lige hørt en TV2
journalist sige det igen. Det kan man da ikke sige, sådan som jeg
læser det i RO på nettet.

De laver ofte fejl i gradbøjninger af tillægsord.

Rune Zedeler

unread,
May 3, 2004, 12:31:29 PM5/3/04
to
SonnyK wrote:
> Det siger de temmelig ofte i TV. Faktisk har jeg lige hørt en TV2
> journalist sige det igen. Det kan man da ikke sige, sådan som jeg
> læser det i RO på nettet.

Hvordan er du kommet frem til, at RO siger, at »kendt« ikke kan bøjes?

RO siger afaics slet ikke noget om hvorvidt tillægsord kan bøjes eller
ej. Man kan diskutere om det er fornuftigt - men det gør den ikke.


-Rune

Peter Loumann

unread,
May 3, 2004, 1:17:29 PM5/3/04
to
SonnyK <so...@it.dk> skrev:

>[...] Det kan man da ikke sige [...]

Jo da! Naturligvis afhængig af sammenhængen.

>De laver ofte fejl i gradbøjninger af tillægsord.

Det er ikke en fejl. Konstrueret eksempel: "Det kendteste mærke er
ikke nødvendigvis det bedste". Den sætning er korrekt og vist heller
ikke usædvanlig.

Hvad ville du da sige? "Det mest kendte mærke er ikke nødvendigvis det
bedste"? Eller endda "Det mest kendte mærke er ikke nødvendigvis det
mest gode"?

"Kendt" kan sagtens gradbøjes med endelser. Men tendens går mod at
gradbøje med 'mere' og 'mest', mest fremherskende hos yngre
sprogbrugere. Det gælder nok i højere grad, jo mere tillægsordet er
eller ligner en tillægsform af et verbum. RO anerkender 'kendt' som et
tillægsord. I øvrigt ytrer den sig ikke om gradbøjning.

--
hilsen pl (peloda hos tiscali her i landet)
http://pedalo.dk/thailand/

Niels Søndergaard

unread,
May 3, 2004, 4:19:55 PM5/3/04
to
On Mon, 03 May 2004 19:17:29 +0200, Peter Loumann <m...@privacy.net>
wrote:

>Det er ikke en fejl. Konstrueret eksempel: "Det kendteste mærke er
>ikke nødvendigvis det bedste". Den sætning er korrekt og vist heller
>ikke usædvanlig.

Den er efter min mening uskøn og forhåbentlig ret usædvanlig.

>Hvad ville du da sige? "Det mest kendte mærke er ikke nødvendigvis det
>bedste"?

"Det bedst kendte", kunne man sige.

Siger du "kendtere"? "Hansen er kendtere end Jensen" Nej, vel?

Mvh
Niels Søndergaard

Henning Makholm

unread,
May 3, 2004, 4:23:48 PM5/3/04
to
Scripsit Niels Søndergaard <n...@post.cybercitypunktumdk>

> Siger du "kendtere"? "Hansen er kendtere end Jensen" Nej, vel?

Jeg er kendtere end Niels Helveg Petersen. Ihvertfald ifølge
google og Per Abrahamsen.

--
Henning Makholm "No one seems to know what
distinguishes a bell from a whistle."

Ole Andersen

unread,
May 3, 2004, 4:35:35 PM5/3/04
to
Peter Loumann wrote:

> Det er ikke en fejl. Konstrueret eksempel: "Det kendteste mærke er
> ikke nødvendigvis det bedste". Den sætning er korrekt og vist heller
> ikke usædvanlig.

Et problem ved 'kendteste' er at 'kendtere' lyder fjollet.

--
Ole Andersen, Copenhagen, Denmark * http://palnatoke.org
Cosmology 533 Final Exam
1. Define Universe. Give three examples.

Niels Søndergaard

unread,
May 3, 2004, 4:43:16 PM5/3/04
to
On 03 May 2004 21:23:48 +0100, Henning Makholm <hen...@makholm.net>
wrote:

>Scripsit Niels Søndergaard <n...@post.cybercitypunktumdk>
>
>> Siger du "kendtere"? "Hansen er kendtere end Jensen" Nej, vel?
>
>Jeg er kendtere end Niels Helveg Petersen. Ihvertfald ifølge
>google og Per Abrahamsen.

Det må da være din spøg...?


Mvh
Niels Søndergaard

Tom Wagner

unread,
May 3, 2004, 4:53:33 PM5/3/04
to

"Ole Andersen" <ne...@palnatoke.org> skrev i en meddelelse
news:c76aeq$1agn$1...@news.cybercity.dk...
> Peter Loumann wrote:

> Et problem ved 'kendteste' er at 'kendtere' lyder fjollet.

Så er det måske også et problem ved 'berømteste', at 'berømtere' lyder
fjollet?

Hilsen Tom


Peter Loumann

unread,
May 3, 2004, 4:57:08 PM5/3/04
to
Ole Andersen <ne...@palnatoke.org> skrev:

>Et problem ved 'kendteste' er at 'kendtere' lyder fjollet.

For mig er det kun et problem ved 'kendtere'.

Det er en smagssag, men jeg er ikke alene. Google giver 4.450 hits på
'kendteste'. De fem første:

http://www.debla.com/danes/
Debla er en af de kendteste spanskskoler i Málaga
http://www.sundance.dk/website/grethe_agatz_kendteste_bornesa.htm
Grethe Agatz Kendteste Børnesange
http://www.danskefilm.dk/forum/read.php?f=4&i=12551&t=12551
Kendteste dansker i udlandet
http://www.ranum.dk/dk/archives/musik/arc_mus_prod_10known.htm
Nogle af de kendteste
http://www.ommf.dk/pages/champagneliv-sider/espen.html
Den kendteste tale
http://www.helsbib.dk/tilbud/tekst_lyd_billede/september2003/lys.htm
Flaubert og Zola er de kendteste forfattere

Mest kendt giver 10.300 hits, bedst kendt 3.900.

De to sidste ville jeg foretrække, når emnet sammeligfnes med sig selv
- konstrueret eksempel:
Han er mest/bedst kendt for sit arbejde i afholdsbevægelsen.

Jeppe Stig Nielsen

unread,
May 3, 2004, 5:10:23 PM5/3/04
to

Du har ret. På side 20 f. skriver RO:

:Der er kun givet oplysninger om komparation i de tilfælde hvor
:der sker vokalskifte eller ændring til en anden stamme, og ved
:adjektiver der ender på -som:
[...]
:Oplysningen ubøj. adj. er anført ved adjektiver hvor både in-
:tetkønsformen og bestemtheds- og pluralisformen er identisk
:med opslagsformen; denne oplysning udelukker ikke at ordet
:kan gradbøjes (kompareres):
:
: ringe ubøj. adj.


--
Jeppe Stig Nielsen <URL:http://jeppesn.dk/>. «

"Je n'ai pas eu besoin de cette hypothèse (I had no need of that
hypothesis)" --- Laplace (1749-1827)

Jeppe Stig Nielsen

unread,
May 3, 2004, 5:14:25 PM5/3/04
to
Peter Loumann wrote:
>
> >[...] Det kan man da ikke sige [...]
>
> Jo da! Naturligvis afhængig af sammenhængen.

Det synes jeg også. Hvis vi skal problematisere det, kan man spørge
hvilke andre adjektiver der egentlig er præteritum participium, der
kan kompareres.

At »kendt« er optaget i RO som et særskilt opslagsord og ikke kun
opfattes som en bøjning af »kende«, taler dog for at ordet kan have
status af selvstændigt adjektiv, og så er komparation ikke så tvivl-
som som ellers.

Jens Brix Christiansen

unread,
May 3, 2004, 5:34:35 PM5/3/04
to
On 03 May 2004 21:23:48 +0100, Henning Makholm <hen...@makholm.net>
wrote:

>Jeg er kendtere end Niels Helveg Petersen. Ihvertfald ifølge
>google og Per Abrahamsen.

Jeg er med på at du er kendt, men Tommy er Kenter!

Jeppe Stig Nielsen

unread,
May 3, 2004, 5:35:15 PM5/3/04
to
Jeppe Stig Nielsen wrote:
>
> Det synes jeg også. Hvis vi skal problematisere det, kan man spørge
> hvilke andre adjektiver der egentlig er præteritum participium, der
> kan kompareres.

Jeg ledte efter lignende bøjninger på nettet, og fandt en tekst fra
1800-tallet:

: Indtil dette Øieblik havde det Hele været saa dagligdags og trivielt
: som vel muligt; men nu hændte der Noget, som pludselig vendte min
: Sløvhed til den spændteste Opmærksomhed.

Så måske er de folk der ikke bryder sig om »kendteste« bare forud for
deres tid. Den slags bøjninger kan være på vej ud af sproget(?).

Peter Loumann

unread,
May 3, 2004, 5:37:24 PM5/3/04
to
Jeppe Stig Nielsen <ma...@jeppesn.dk> skrev:

>hvilke andre adjektiver der egentlig er præteritum participium, der
>kan kompareres.

Tom har just nævnt berømt. Det er vist flydende hvad der 'egentlig' er
tillægsform. Hvad med 'velkommen'?

>At »kendt« er optaget i RO som et særskilt opslagsord og ikke kun
>opfattes som en bøjning af »kende«, taler dog for at ordet kan have
>status af selvstændigt adjektiv

Og vel især det forhold at RO skriver /adj./

Jeppe Stig Nielsen

unread,
May 3, 2004, 5:43:08 PM5/3/04
to
Jeppe Stig Nielsen wrote:
>
> Jeg ledte efter lignende bøjninger på nettet, og fandt en tekst fra
> 1800-tallet

Mere eller mindre sære komparationer som Jens Baggesen har brugt:

brændendere
forladtere
himmelkere
italienskere
uhørteste
aabneste
cultiverteste
glimrendste
spændteste
afgiorteste
barbariskte
http://www.adl.dk/adl_pub/pg/cv/ShowPgText.xsql?nnoc=adl_pub&p_udg_id=288&p_sidenr=402

Tom Wagner

unread,
May 3, 2004, 5:51:43 PM5/3/04
to

"Peter Loumann" <m...@privacy.net> skrev i en meddelelse
news:0led90p030q1aq1pc...@4ax.com...

> Jeppe Stig Nielsen <ma...@jeppesn.dk> skrev:

> Tom har just nævnt berømt. Det er vist flydende hvad der 'egentlig' er


> tillægsform. Hvad med 'velkommen'?

Jeg vil på det bestemteste hævde, at det også er et adjektiv.

Hilsen Tom


Bertel Lund Hansen

unread,
May 3, 2004, 6:07:52 PM5/3/04
to
Henning Makholm skrev:

>Jeg er kendtere end Niels Helveg Petersen. Ihvertfald ifølge
>google og Per Abrahamsen.

Er Tommy Kenter ikke også det?

--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/ FIDUSO: http://fiduso.dk/

Bertel Lund Hansen

unread,
May 3, 2004, 6:08:26 PM5/3/04
to
Niels Søndergaard skrev:

>Siger du "kendtere"? "Hansen er kendtere end Jensen" Nej, vel?

Du godeste. Tro du nu at jeg siger "godere"?

Henning Makholm

unread,
May 3, 2004, 6:21:49 PM5/3/04
to
Scripsit Bertel Lund Hansen <nosp...@lundhansen.dk>
> Henning Makholm skrev:

> >Jeg er kendtere end Niels Helveg Petersen. Ihvertfald ifølge
> >google og Per Abrahamsen.

> Er Tommy Kenter ikke også det?

Nej. Min kendthed er 10600, og Niels Helvegs er 9250. Tommy scorer
sølle 4010.

--
Henning Makholm "... and that Greek, Thucydides"

Herluf Holdt, 3140

unread,
May 3, 2004, 6:25:34 PM5/3/04
to
Tom Wagner skrev:
> "Peter Loumann" skrev:

>> Tom har just nævnt berømt. Det er vist flydende hvad der
>> 'egentlig' er tillægsform. Hvad med 'velkommen'?

> Jeg vil på det bestemteste hævde, at det også er et adjektiv.

Burde det ikke fremgå af ordbøgerne, hvordan man skal/kan
gradbøje sådanne adjektiver?

--
Med venlig hilsen Herluf Holdt

Jeppe Stig Nielsen

unread,
May 3, 2004, 6:43:31 PM5/3/04
to
Tom Wagner wrote:
>
> på det bestemteste

Godt eksempel.

Tom Wagner

unread,
May 4, 2004, 3:22:02 AM5/4/04
to

"Bertel Lund Hansen" <nosp...@lundhansen.dk> skrev i en meddelelse
news:rlgd90le01350jgbp...@news.stofanet.dk...

> >Siger du "kendtere"? "Hansen er kendtere end Jensen" Nej, vel?

> Du godeste. Tro du nu at jeg siger "godere"?

Nej herreste gud, da.

Hilsen Tom


Nikitta Riber

unread,
May 4, 2004, 3:38:20 AM5/4/04
to
While frolicking around in dk.kultur.sprog, Tom Wagner of Customer of
Tiscali A/S said:

>> Et problem ved 'kendteste' er at 'kendtere' lyder fjollet.
>
>Så er det måske også et problem ved 'berømteste', at 'berømtere' lyder
>fjollet?
>

Jeg bøjer hverken "kendt" eller "berømt" på den måde, men vha.
"mere"/"mest". "Kendeste" og "berømteste" virker helt forkert i mine
ører. Dog er disse undtagelser, og det er ikke en bøjningsform, som jeg
normalt anvender.

--
Mvh,
Nikitta.

Poul Erik Jørgensen

unread,
May 4, 2004, 4:31:19 AM5/4/04
to
"Jeppe Stig Nielsen" <ma...@jeppesn.dk> skrev i en meddelelse
news:4096BCEC...@jeppesn.dk

> Mere eller mindre sære komparationer som Jens Baggesen har brugt:
>
> brændendere
> forladtere
> himmelkere
> italienskere
> uhørteste
> aabneste
> cultiverteste
> glimrendste
> spændteste
> afgiorteste
> barbariskte

Lad os ikke glemme, at Baggesen også skrev på tysk (hvilket Oehlenschlæger
forresten også gjorde).
I mine øren lyder det som germanismer.

Poul Erik Jørgensen
--
Remove NNN from my e-mail address when replying.
Enlevez NNN de mon adresse électronique pour me répondre.


Poul Erik Jørgensen

unread,
May 4, 2004, 4:38:49 AM5/4/04
to
"Poul Erik Jørgensen" <8...@NNNos.dk> skrev i en meddelelse
news:jxIlc.153229$jf4.8...@news000.worldonline.dk

> Lad os ikke glemme, at Baggesen også skrev på tysk

Se fx her:
http://www.adl.dk/adl_pub/fportraet/cv/FpPdf.xsql?nnoc=adl_pub&ff_id=70

PEJ

0 new messages