Runer og tal
Claus Tondering
hvordan skrev man tal i vikingetidens Danmark?
--
Claus Tøndering
Herluf Holdt, 3140
> Claus Tondering wrote:
>> Så vidt jeg ved, findes der ingen runer der repræsenterer cifre.
>> Så hvordan skrev man tal i vikingetidens Danmark?
> Runerne var i bund og grund latinske bogstaver, skrevet på en
> måde som passede til at man skrev på træ, og så med ekstra
> bogstaver for lyde som edh og thorn, det latinska alfabet manglede.
> Så mit gæt ville være, at tal er blevet skrevet på samme måde som
> romerne gjorde det. En slags tillempede romertal.
Findes der eksempler på talangivelser på runesten eller træstykker?
--
Med venlig hilsen Herluf Holdt
- gad vide hvornår man opfandt "havelågerne"?
Per Rønne
> Så vidt jeg ved, findes der ingen runer der repræsenterer cifre. Så
> hvordan skrev man tal i vikingetidens Danmark?
Runerne var i bund og grund latinske bogstaver, skrevet på en måde som
passede til at man skrev på træ, og så med ekstra bogstaver for lyde som
edh og thorn, det latinska alfabet manglede. Så mit gæt ville være, at
tal er blevet skrevet på samme måde som romerne gjorde det. En slags
tillempede romertal.
--
Per Erik Rønne
Per Rønne
> Per Rønne skrev:
> > Claus Tondering wrote:
>
> >> Så vidt jeg ved, findes der ingen runer der repræsenterer cifre.
> >> Så hvordan skrev man tal i vikingetidens Danmark?
>
> > Runerne var i bund og grund latinske bogstaver, skrevet på en
> > måde som passede til at man skrev på træ, og så med ekstra
> > bogstaver for lyde som edh og thorn, det latinska alfabet manglede.
> > Så mit gæt ville være, at tal er blevet skrevet på samme måde som
> > romerne gjorde det. En slags tillempede romertal.
>
> Findes der eksempler på talangivelser på runesten eller træstykker?
Jeg har aldrig hørt om det. På den anden side har jeg heller ikke
beskæftiget mig synderligt med runeindskrifter på hverken sten eller
metal {træstykkerne er vist alle gået tabt!}, siden jeg havde om det i
dansk i 1. gymnasieklasse, skoleåret 69/70.
Våbenfundene i Illerup fra 200-tallet er forsynet med runeindskrifter,
men mig bekendt heller ikke med tal. Men efter romersk skik med
fabriksstempler fra våbensmedjen ved Bergen {romersk jernalder var en
betydeligt mere internationalt orienteret tid end den senere germanske
jernalder, med norske, jyske og danske »drengr« som romerske
lejesoldater i Gallien}; kun de øverste officerer fik deres eget navn på
sværd eller skjold. Med et navn som »Vagn«.
Jeg har også svært ved at se, hvad tal skulle gøre de pågældende steder,
i så primitive samfund som jernalderen trods alt var. Jeg kunne dog godt
forestille mig en vis regnskabsførelse blandt de øverste i samfundene,
jarler og konger. Men så på forgængelige materialer.
Men jeg har lavet en kort søgning på google, med 163.000 sider om runer
og numre:
http://www.google.com/search?q=runes+numbers&ie=UTF-8&oe=UTF-8
Og på dansk:
http://www.google.com/search?q=runer+tal&ie=UTF-8&oe=UTF-8
Blot at se på hvad man kan se på oversigterne, antyder at det er et
større arbejde at finde frem til det ønskede. Nogle lader dog ane, at
man har skrevet tal som 55 i ord, som »fem og halvtredjesindstyve«. Hvis
man ellers kan stole på spejdernes hjemmesider;-(.
--
Per Erik Rønne
Ragnar Otterstad
Rasmus Underbjerg Pinnerup
>Kig her :
>
>http://www.arild-hauge.com/
Hvad siger den om, hvordan man skriver tal med runer? Det er ikke så
ligetil at finde, synes jeg.
Venlig hilsen,
Rasmus Underbjerg Pinnerup
--
Sona, si latine loqueris!
cdamg...@gmail.com
070800
Poul E. Jørgensen
> lørdag den 29. januar 2005 kl. 10.44.33 UTC+1 skrev Claus Tondering:
>> Så vidt jeg ved, findes der ingen runer der repræsenterer cifre. Så
>> hvordan skrev man tal i vikingetidens Danmark?
Var tal nødvendige i en runeinskription på den tid?
--
Poul E. Jørgensen
Fjern Z hvis du svarer pr. e-mail.
Remove the Z if replying by e-mail.
Bertel Lund Hansen
> Du begrænser spørgsmålet til blot at omfatte vikingetiden.
> Var tal nødvendige i en runeinskription på den tid?
lige så mange år siden han var med til en Obese, så vi kan vist
godt regne med at han ikke læser med mere.
--
/Bertel
Poul E. Jørgensen
af busken.
weis
> Den 18-08-2018 kl. 17:50 skrev Bertel Lund Hansen:
>> Det er 13 år siden Claus spurgte om det, og det er vist mindst
>> lige så mange år siden han var med til en Obese, så vi kan vist
>> godt regne med at han ikke læser med mere.
>
> Jeg anså temaet for interessant nok - og prøvede at lokke afsenderen ud
> af busken.
Lingvistk", hvor fx også Rasmus Underbjerg Pinnerup også slår sine folder.
Så en debat om emnet med Claus er stadigt mulig.
Vidal
> Den 18-08-2018 kl. 17:50 skrev Bertel Lund Hansen:
>> Poul E. Jørgensen skrev:
>>
>>> Du begrænser spørgsmålet til blot at omfatte vikingetiden.
>>> Var tal nødvendige i en runeinskription på den tid?
>>
>> Det er 13 år siden Claus spurgte om det, og det er vist mindst
>> lige så mange år siden han var med til en Obese, så vi kan vist
>> godt regne med at han ikke læser med mere.
>
> Jeg anså temaet for interessant nok - og prøvede at lokke afsenderen ud
> af busken.
Poul E. Jørgensen
> Brugte vikingerne 10-tals systemet?
Ja -så vidt vi ved.
Men vi ser stadigvæk i de germanske sprog et ekko af en tolvtals-tænkning.
Fra 1 til tolv har disse sprog særtal, derefter tælles det tre-ten/
thir-teen/ drei-zehn - fjor-ten/ four-teen/ vier-zehn etc.
Man har i oldnordisk rester af et 'storhundrede' = 120, kaldet 'hundrað
tolfrǿtt', over for 100 kaldet 'hundraδ tírǿtt' og af et tilsvarende
stortusind = 1200.
Den gammeldanske antal-angivelse tylft = 12 stk., hører vel også hertil
(dusin er fra senlatin dozina).
Moths Ordbog (ca. 1700) skriver:
Hunder eller Hundrede: Er et tals nafn. Er to slags: et stôrt hundrede,
som er seks snese, eller hundrede og tyve; og et lidet hundrede, som er
fem snese, eller hundrede.
Se https://mothsordbog.dk/ordbog?query=hundrede