/Peter
Hvad er meningen med den skråstreg? Pynt? Kode for 'Med venlig
hilsen'? Eller?
[1] Det er i alle fald min fornemmelse.
--
Peter Græbe
>Hvad er meningen med den skråstreg?
<BERTEL>
Det er HTML-inspireret. Skråstregen betyder "slut på den
indstilling der nævnes bagefter".
</BERTEL>
--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/ FIDUSO: http://fiduso.dk/
>Hvad er meningen med den skråstreg? Pynt? Kode for 'Med venlig
>hilsen'? Eller?
Tjae ...
Sådan ville jeg underskrive en hurtig note til kæresten (med mindre
jeg var i et særlig kærligt humør). I en sådan note bruger jeg det som
separator. Papiret er nemlig altid lidt for lille til budskabet.
--
Per K. Nielsen
>Det er HTML-inspireret.
Absolut ikke i min verden.
Jeg har brugt det på håndskrevne noter før HTML blev opfundet.
>>Det er HTML-inspireret.
> Absolut ikke i min verden.
> Jeg har brugt det på håndskrevne noter før HTML blev opfundet.
Næsten ditto. Jeg brugte det i mine emailsignaturer før HTML blev
dukkede op. Vi har i øvrigt haft sådan en tråd mindst en gang
tidligere.
--
Torsten
> <BERTEL>
> Det er HTML-inspireret. Skråstregen betyder "slut på den
> indstilling der nævnes bagefter".
> </BERTEL>
Suk. Selvfølgelig. De knækkede parenteser ville jo være støj.
NoMore /
--
Peter Græbe
Jeg kan huske skråstregen i signaturer fra de gamle Fidonet-dage. Jeg
ved nogle OS/2-brugere benyttede den, men jeg ved ikke, om det var
oprindelsen - måske det har noget med et eller andet programmeringssprog
at gøre?
--
Mvh. Kim Ludvigsen
> Per K. Nielsen skrev:
> > On Mon, 19 Aug 2002 23:56:43 +0200, Bertel Lund Hansen
> > <nos...@lundhansen.dk> wrote:
>
> >>Det er HTML-inspireret.
> > Jeg har brugt det på håndskrevne noter før HTML blev opfundet.
>
> Næsten ditto. Jeg brugte det i mine emailsignaturer før HTML blev
> dukkede op.
Javel. Bertels forklaring lød ellers ganske plausibel.
Jeg forstår at I har anvendt / i over ti år i bl.a.
e-mail-signaturer. I hvilken betydning? For mig er tegnet stadig
overflødigt (en usikker GG-søgning bliver lidt for dyr for mig
modembruger).
--
Peter Græbe
> Javel. Bertels forklaring lød ellers ganske plausibel.
> Jeg forstår at I har anvendt / i over ti år i bl.a.
> e-mail-signaturer. I hvilken betydning? For mig er tegnet stadig
> overflødigt (en usikker GG-søgning bliver lidt for dyr for mig
> modembruger).
Et tilfældigt eksempel fra 6. marts 1984:
<http://groups.google.com/groups?selm=384%40hou3c.UUCP&output=gplain>
Et andet fra 13. marts 1985:
<http://groups.google.com/groups?selm=5482%40ucbvax.ARPA&output=gplain>
De er fundet ved at kigge lidt rundt i det gamle net.*-hierarki.
Man kan helt givet finde ældre eksempler hvis man bruger lidt
længere tid. Desværre lader det ikke til at man kan søge efter
skråstregerne på Google.
--
Torsten
> De er fundet ved at kigge lidt rundt i det gamle net.*-hierarki.
> Man kan helt givet finde ældre eksempler hvis man bruger lidt
> længere tid. Desværre lader det ikke til at man kan søge efter
> skråstregerne på Google.
For nu at prøve at skyde Bertels HTML-teori i sænk, må jeg
hellere tilføje at ISO 8879, der definerer SGML, kom i 1986.
Men det skal lige siges at forgængeren GML også brugte
skråstregsnotationen. Jeg tvivler dog meget stærkt på at brugen
i signaturer har noget som helst med document markup-notation at
gøre.
HTML var ukendt uden for CERN før Tim Berners-Lee postede disse
indlæg i alt.hypertext 6. august 1991:
<http://groups.google.com/groups?selm=6484%40cernvax.cern.ch&oe=UTF-8&output=gplain>
<http://groups.google.com/groups?selm=6487%40cernvax.cern.ch&oe=UTF-8&output=gplain>
--
Torsten
>> Det er HTML-inspireret.
>
> Absolut ikke i min verden.
Heller ikke i min (men jeg bruger osse to streger). Og mellemrummet
mellem stregerne og mit navn er for at undgå at OE viser det som
file://Klaus.
// Klaus
--
><> vandag, môre, altyd saam
Jeg opfatter det som en kode på linje med "med venlig hilsen". Mere
præcist betyder det for mig følgende: Når mit navn står her efter
skråstregen skal det betragtes som en underskrift.
Da jeg først arbejdede i firmaer med internationale forbindelser (midt
i 1970'erne) brugte man telex til at sende skriftlige meddelelser over
lange afstande. Telex blev betragtet som dyrt og officielt, og man
sendte derfor normalt ikke uformelle beskeder. Man kunne jo ikke
skrive dem under i hånden, så man havde i stedet faste formuleringer
der erstattede underskriften. Det var ikke noget med skråstreger.
I 1980'erne blev telexen nærmest fortrængt af telefaxen. De
officielle telexer blev nu til renskrevne breve med underskrift, som
man derefter faxede. Men telefax blev ikke altid betragtet som helt
så helligt (dvs dyrt og officielt), så man begyndte også at sende
mindre formelle beskeder som telefax - somme tider på den måde at et
firma havde et officielt faxnummer, men et eller flere uofficielle ved
siden af. Uofficielle beskeder blev skrevet i hånden eller måske
renskrevet og underskrevet.
I 1990'erne overtog e-posten i første omgang opgaven med uofficielle
meddelelser. For gamle telefaxere føltes det som en lille formel
mangel at man ikke kunne skrive elektronisk post under, men i hvert
fald i mine kredse bredte der sig hurtigt en mode med at skrive
uformel underskrift som skråstreg-fornavn.
Så siden 1992 har jeg skrivet uformelle beskeder under som
/Jens eller
/ Jens
Først senere, måske i 1995, begyndte jeg også at sende mere formelle
beskeder som elektronisk post. Dem underskriver jeg sådan her:
Med venlig hilsen
Jens Brix Christiansen
>For nu at prøve at skyde Bertels HTML-teori i sænk, må jeg
>hellere tilføje at ISO 8879, der definerer SGML, kom i 1986.
Ralle, ralle ...
> /Peter
>
> Hvad er meningen med den skråstreg? Pynt? Kode for 'Med venlig
> hilsen'? Eller?
Da jeg var i lære i Toro Oil som kontorassistent sidst i 60'erne brugte vi
skråstregen foran vores navn eller initialer som en kontrasignatur.
Siden midten af 70'erne (i Storno og i DR) har jeg mest brugt den i betydningen
"set" fx på tidsskrifter i cirkulation, på kopien af et brev, på en meddelelse på
opslagstavlen, på sekretærens kladde: /JG = læst (evt. godkendt) af JG.
Mvh.
Jørgen Grandt
> I hvilken betydning?
Som separator mellem brødtekst og signatur fordi papiret krymper mens
jeg skriver.
Historisk bidrag:
/ / I militært samband - iallfall innen Nato - skiller man mellom
meldingshode (adresse, distribusjon, gyldighetstid, prioritet, evt.
fortrolighet osv.) og selve meldingen med ordet "break" i radiotelefoni, og
med morsetegnene for bravo tango - BT ( - ...- ) i radiotelegrafi, før og
etter selve meldingsteksten. Når man skriver ned meldinger (før de sendes,
eller etter at de er mottatt), skrives dette som "/ /". (Her er det
mellomrom mellom skråstrekene, for ellers blir det altså som nevnt til
"File:/".) Og den skikken tør vel gå tilbake til annen verdenskrig, minst;
hvis den da ikke går helt tilbake til telegrafiens barndom. / /
Tron
> Da jeg var i lære i Toro Oil som kontorassistent sidst i 60'erne brugte vi
> skråstregen foran vores navn eller initialer som en kontrasignatur.
Hvad er en kontrasignatur? Jeg mener at der i min gamle lærebog i
maskinskrivning stod noget om at man kunne underskrive notater sådan:
AA/BB
hvor AA var initialerne på den som havde formuleret indholdet, mens BB
var den som havde renskrevet det.
> Hvad er en kontrasignatur?
Det er en medunderskrift. Der er altså en der skriver under, og anden
der skriver med under. Det afhænger af sammenhængen hvem af de to der
egentlig er ansvarlig.
I Danmark underskrives love og kongelige anordninger af kongen, og de
kontrasigneres af en minister, der bærer ansvaret.
Cirkulærer, derimod, underskrives af en minister og kontrasigneres af
en embedsmand. Det er stadig ministeren der bærer ansvaret.
Mange andre skrivelser i den offentlige forvaltning bærer to
underskrifter. Det er da typisk sådan at den der udarbejder
skrivelsen, kontrasignerer, mens vedkommendes chef skriver under.
Princippet bruges også visse steder i den private sektor.
> Jeg mener at der i min gamle lærebog i
> maskinskrivning stod noget om at man kunne underskrive notater sådan:
>
> AA/BB
>
> hvor AA var initialerne på den som havde formuleret indholdet, mens BB
> var den som havde renskrevet det.
Det er (eller rettere har været) meget brugt. Der hvor jeg arbejdede,
skrev man typisk "AA/bb", altså med sekretærens initialer med småt.
Det er en skik der især stammer fra dengang man dikterede breve og den
slags. Der blev typisk skrevet under i hånden; det var typisk kun AA
der skrev under; og vedkommende skrev typisk ikke "AA" men med "A.
And" eller "Andersine And".
>Mange andre skrivelser i den offentlige forvaltning bærer to
>underskrifter. Det er da typisk sådan at den der udarbejder
>skrivelsen, kontrasignerer, mens vedkommendes chef skriver under.
Ja, det kald(t)es at parafere.
> ... Der blev typisk skrevet under i hånden; det var typisk kun AA
>der skrev under; og vedkommende skrev typisk ikke "AA" men med "A.
>And" eller "Andersine And".
Ja, når du siger det, så ..., men er du sikker på, at du husker
rigtigt?
Tom
>>
>>Det er (eller rettere har været) meget brugt. Der hvor jeg arbejdede,
>>skrev man typisk "AA/bb",
>>
Vi har formen liggende i vores brevskabelon, dér hvor jeg arbejder. Men
jeg mindes kun at have brugt det en enkelt gang på syv år -- altså at én
person konciperede brevet og en anden skrev det rent.
Derimod -- og det er jo også lidt antikveret -- skriver vi SO/ei, altså
hvis Søren Olsen konciperer brevet, og selv taster det.
Da jeg fik brev fra min kommende arbejdsplads, studsede jeg over formen.
Troede at de havde en sekretær ved navn Erna Iversen. Fik senere
forklaringen og troede derefter at det betød 'egen indskrift'. Fik endnu
senere den rigtige forklaring: 'eo ipso'.
--
Søren O
Jens Brix Christiansen wrote:
>
>
>Mange andre skrivelser i den offentlige forvaltning bærer to
>underskrifter. Det er da typisk sådan at den der udarbejder
>skrivelsen, kontrasignerer, mens vedkommendes chef skriver under.
>
Fx underskrives reglementer m.m. på den måde af borgmester og
kommunaldirektør.
--
Søren O
>
Jo, men parafere bruges også i betydningen "at tilkendegive med sine
initialer at man har læst og godkendt en side". Det er en teknik der
bruges til at autentificere bilag til kontrakter og sådan noget.
Fordi der er to betydninger af "parafere", og fordi "kontrasignere"
dækker den ene, er der naturligvis nogen der mener at det er forkert
at bruge "parafere" i betydningen "kontrasignere". Hvis læseren ser
en parallel til "sidste"/"seneste", er det ikke utilsigtet.
> Ja, når du siger det, så ..., men er du sikker på, at du husker
> rigtigt?
Jeg ser mig ikke i stand til at svare på dette spørgsmål. Hver gang
jeg forsøger at formulere et dækkende svar, fortaber jeg mig i en
tilsyneladende uendelig, rekursiv gentagelse af spørgsmålet.