Definition *ungdomsuddannelse* ?
Hans Poulsen
Hidtil har jeg fornemmet, at der skal være tale om et elevforhold på en
flerårig kontrakt, et svendebrev, et afgangsbevis fra et seminarium, et
universitet etc.
Aviserne omtaler i disse dage de fire gymnasiale uddannelser som
ungdomsuddannelser, hvor jeg måske vil foretrække at kalde dem
adgangsbeviser til diverse kompetencegivende uddannelser.
Hvad skal jeg tro og mene?
Hans Poulsen
1804 Frederiksberg
ahw
meddelelsen
news:4c21955a$0$56796$edfa...@dtext02.news.tele.dk...
Ungdomsuddannelser er et nyt begreb, dvs. en ny
definition som betyder enhver uddannelse efter den
obligatoriske folkeskole - dvs. både 10.klasse,
1.-3.g. elevkontrakt m.v.
10.klasse foregår ofte på folkeskoler eller på
ungdomsskoler, da man har besluttet at det
klassetrin ikke længere er en automatisk følge af
de ni års obligatoriske undervisningspligt i
folkeskolen.
En 10.klasse kan udmærket fysisk ligge på en
skole, men er administrativt adskilt fra skolen -
man kan "smide elever ud" fra en sådan 10.klasse
hvis de ikke arter sig vel, men skolevejlederen
skal så ind over og finde noget andet til dem.
Det samme gør sig gældende på tekniske skoler m.v.
som eleverne kan komme på allerede efter 9.klasse,
akkurat som de kan komme på gymnasier eller HF.
Uffe Kousgaard
news:4c21971a$0$36587$edfa...@dtext01.news.tele.dk...
>
> Ungdomsuddannelser er et nyt begreb, dvs. en ny definition som betyder
> enhver uddannelse efter den obligatoriske folkeskole
Umidelbart efter vel at mærke. Universitetet, seminarer m.m. er f.eks. ikke
ungdomsuddannelser.
Hans Poulsen
"Uffe Kousgaard" <o...@no.no> skrev i en meddelelse
news:4c219e89$0$278$1472...@news.sunsite.dk...
De fleste, der går på seminarier, universiteter etc. er unge, og de er i
færd med at tage en uddannelse.
Vil det være ordkløveri at sige, at de er i gang med en ungdomsuddannelse?
Det hænder, at en fx 73-årig gut bliver cand. teol., cand. jur. etc.
Det vil ikke holde mig vågen ret mange nætter, hvis en eller anden skulle
finde på at sige, at han nys har afsluttet en ungdomsuddannelse.
Hans Poulsen
Peter Knutsen
> Findes der en prï¿œcis beskrivelse af, hvad en ungdomsuddanelse er?
>
> Hidtil har jeg fornemmet, at der skal vￜre tale om et elevforhold pￜ en
> flerï¿œrig kontrakt, et svendebrev, et afgangsbevis fra et seminarium, et
> universitet etc.
>
> Aviserne omtaler i disse dage de fire gymnasiale uddannelser som
> adgangsbeviser til diverse kompetencegivende uddannelser.
>
> Hvad skal jeg tro og mene?
Jeg har altid forstï¿œet det som det, der kommer efter folkeskolen, d.v.s.
efter 9. klasse, eller mￜske efter 10. klasse hvis HF ogsￜ skal regnes
med. Og det skal HF nok.
--
Peter Knutsen
Hans Poulsen
"Peter Knutsen" <pe...@sagatafl.invalid> skrev i en meddelelse
news:4c21a801$0$278$1472...@news.sunsite.dk...
> On 23/06/2010 07:02, Hans Poulsen wrote:
>>
>> Hidtil har jeg fornemmet, at der skal v�re tale om et elevforhold p� en
>> fler�rig kontrakt, et svendebrev, et afgangsbevis fra et seminarium, et
>> universitet etc.
>>
>> Aviserne omtaler i disse dage de fire gymnasiale uddannelser som
>> adgangsbeviser til diverse kompetencegivende uddannelser.
>>
>> Hvad skal jeg tro og mene?
>
> efter 9. klasse, eller m�ske efter 10. klasse hvis HF ogs� skal regnes
>
> --
> Peter Knutsen
"Har din ny svigers�n en uddannelse?"
"Ja, da, han er student!"
Ville folk mon ikke studse over det svar? Selv ville jeg.
Er begrebet *ungdomsuddannelse* s� sn�vert, at det kun refererer til
teenagere?
Hans Poulsen
Peter Knutsen
> "Peter Knutsen"<pe...@sagatafl.invalid> skrev i en meddelelse
>> efter 9. klasse, eller måske efter 10. klasse hvis HF også skal regnes
>> med. Og det skal HF nok.
>
>
> "Ja, da, han er student!"
>
> Ville folk mon ikke studse over det svar? Selv ville jeg.
Det er så forkert af dig, for han *har* en uddannelse. Det han ikke har,
er en kompetence-givende uddannelse.
> Er begrebet *ungdomsuddannelse* så snævert, at det kun refererer til
> teenagere?
Det refererer ikke til teenagere, men derimod til det der kommer efter
folkeskolen. HF tages jo, som du forhåbentlig ved, ind imellem af
voksne, og en del på de gymnasia uddannelser der kan tages direkte efter
9. klasse når at blive 20 år inden de består 3g.
--
Peter Knutsen
Jens Brix Christiansen
> Findes der en præcis beskrivelse af, hvad en ungdomsuddanelse er?
Ja. Du kan fx se her:
http://www.nyidanmark.dk/da-dk/Statistik/integrationsomraadet/begreber_definitioner.htm
Som andre har været inde på, dækker det over de uddannelsestrin der
hovedsagelig henvender sig til 16-19-årige. Det er stort set en
samlebetegnelse for erhvervsuddannelser og gymnasiale uddannelser.
De uddannelser der fortrinsvis henvender sig til folk der har taget en
ungdomsuddannelse, kaldes for videregående uddannelser.
--
Jens Brix Christiansen
Hans Poulsen
"Jens Brix Christiansen" <jens-...@alesia.dk> skrev i en meddelelse
news:4c21afc8$0$56783$edfa...@dtext02.news.tele.dk...
> Hans Poulsen skrev:
>
>> Findes der en pr�cis beskrivelse af, hvad en ungdomsuddanelse er?
>
> Ja. Du kan fx se her:
>
> http://www.nyidanmark.dk/da-dk/Statistik/integrationsomraadet/begreber_definitioner.htm
>
> hovedsagelig henvender sig til 16-19-�rige. Det er stort set en
>
> De uddannelser der fortrinsvis henvender sig til folk der har taget en
>
>
> --
> Jens Brix Christiansen
Tak, Jens, for et link, der er godt at f� forstand af.
Venlig hilsen
Hans
Peter Brandt Nielsen
> De fleste, der går på seminarier, universiteter etc. er unge, og de er i
> færd med at tage en uddannelse.
>
> Vil det være ordkløveri at sige, at de er i gang med en ungdomsuddannelse?
Det synes jeg det ville.
--
Peter Brandt Nielsen
Peter Brandt Nielsen
> "Har din ny svigersøn en uddannelse?"
>
> "Ja, da, han er student!"
>
> Ville folk mon ikke studse over det svar? Selv ville jeg.
Også jeg. Det er vel, fordi "en uddannelse" kan eller skal forstås i en
bestemt mening, lidt på samme måde som ordet "ungdomsuddannelse" har en
bestemt mening, som ikke kan forstås ud fra ordet alene.
--
Peter Brandt Nielsen
Martin [TMM]
On 23-06-2010 08:49, Peter Knutsen wrote:
> Det er så forkert af dig, for han *har* en uddannelse. Det han ikke har,
> er en kompetence-givende uddannelse.
Gumnasierne omtaler selv deres skolegang som "forberedende uddannelse".
Det må jo betyde at det, i sig selv, ikke er en egentlig uddannelse,
som, for eksempel en mesteruddannelse må siges at høre ind under.
Men hvad har det egentlig med sprog at gøre?
Mvh
Martin
Poul E. Jørgensen
news:4c21a611$0$56775$edfa...@dtext02.news.tele.dk...
> De fleste, der går på seminarier, universiteter etc. er unge,
Men if. undervisningsministrene gennem de senere år er de for gamle når de
er færdige.
--
Poul E. Jørgensen
Fjern de to A'er hvis du svarer per e-mail.
Remove the two A's if replying by e-mail.
Poul E. Jørgensen
news:4c21d711$0$36578$edfa...@dtext01.news.tele.dk...
> Gumnasierne omtaler selv deres skolegang som "forberedende uddannelse".
> Det må jo betyde at det, i sig selv, ikke er en egentlig uddannelse, som,
> for eksempel en mesteruddannelse må siges at høre ind under.
>
> Men hvad har det egentlig med sprog at gøre?
Adskilligt. Det drejer sig om diskussion af definitionen af et ord.
Hauge
> Adskilligt. Det drejer sig om diskussion af definitionen af et ord.
Citat fra OP:
__
Findes der en præcis beskrivelse af, hvad en ungdomsuddanelse er?
__
Hvori er det sproglige?
Der står intet i spørgsmålet om definitionen af ordet, men på hvad denne
ungdomsuddannelse er..
At alt kan diskuteres i denne gruppe, er en helt anden sag, for *alt*
kan dejes over til sprog, uanset hvad man snakker om.
Mvh Hauge
Uffe Kousgaard
news:4c21d711$0$36578
>
Egentlig ikke noget, men der er nok ikke nogen mere relevant gruppe.
Bertel Lund Hansen
> > Men hvad har det egentlig med sprog at gøre?
> Egentlig ikke noget, men der er nok ikke nogen mere relevant gruppe.
Det drejer sig da om at fastlægge hvad der menes med et ord. Det
kan ikke blive mere relevant.
--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/ FIDUSO: http://fiduso.dk/
Hauge
> Det drejer sig da om at fastlægge hvad der menes med et ord. Det
> kan ikke blive mere relevant.
Citat igen:
__
Findes der en præcis beskrivelse af, hvad en ungdomsuddanelse er?
__
Der står ikke hvad ordet betyder, men hvad uddannelsen er..
Men ok, du læser ikke mine indlæg, men måske du skulle lære at læse.
/Hauge
ahw
news:4c219e89$0$278$1472...@news.sunsite.dk...
Naturligvis - det var det jeg mente: altså lige
efter folkeskoleundervisningen. Men hvis vi skal
være endnu mere pedantiske, så kan sætningen
"enhver uddannelse efter den obligatoriske
folkeskole" misforstås, da det dels ikke er
obligatorisk at gå i folkeskolen og dels ikke
behøver at være en folkeskole, men kan være en
privatskole eller ved hjemmeundervisningen. Jeg
burde nok have skrevet: efter 9 års obligatorisk
undervisning.
ASKF
<4c21afc8$0$56783$edfa...@dtext02.news.tele.dk> med dette:
Den skelnen har faktisk også betydning for SU, hvor der skelnes mellem
ungdomsuddannelser og vidergående uddannelser. Selvom man har brugt
"ekstra klip" på en ungdomsuddannelse, nulstilles det når man påbegynder
en vidergående uddannelse. Man kan således godt få SU i fire år til en
gymnasial uddannelse, og derefter påny have et "fjumreår" til rådighed
når man vil læse videre.
--
Allan Stig Kiilerich Frederiksen
"When you try to change a mans paradigm, you must keep in mind that he
can hear you only through the filter of the paradigm he holds."
-Myron Tribus