Høflighedsformer
Tom Wagner
iagttagelser. Vi hører de samme retoriske fraser, som vi kender fra
valgkampen og, selv om formen er mere formel, lykkes det alligevel for
mange at nedvurdere politiske modstanderes hensigter og beklikke deres
troværdighed.
Det er ifølge reglerne ikke tilladt taleren at tiltale nogen direkte
under forhandlingerne. Medlemmerne (bortset fra ministrene) benævnes:
hr. eller fru med tilføjelse af navn uden titel. Ministre benævnes med
den officielle ministertitel.
”De”, ”Dem” og ”Deres” høres derfor næsten aldrig, og brugen af ”det
ærede medlem” er heldigvis afskaffet. Hvis et enkelt ”du” eller ”I”
indimellem uforvarende undslipper taleren, irettesættes han som regel af
formanden.
Til gengæld kan man høre ”I”, ”jer” og ”jeres”, men det påtales vist
aldrig, da det jo drejer sig om til- og omtale af grupper (partier), og
medlemmerne behersker ikke det gamle ”De” og ”Deres”.
Hilsen Tom
Hans Poulsen
"Tom Wagner" <tom...@energimail.dk> skrev i en meddelelse
news:4e8ed217$0$293$1472...@news.sunsite.dk...
Ja, det er nok sandheden.
I gårsdagens åbningstale var der sent på aftnen et hurtigt replikskifte
mellem et nyvalgt medlem af Folketinget og fhv. statsminister Lars Løkke
Rasmussen.
Det unge medlem refererede to eller tre gange til den gamle statsminister
- dvs. Løkke Rasmussen. Det var åbenbart for alle, at der mentes
den *forhenværende* og ikke den*alderstegne*statsminister.
Folketingets formand påtalte udtrykket på en afslappet, nærmest humoristisk
måde.
De formelle tiltaleformer i Folketinget virker efter min vurdering ikke
strenge eller ude af trit
med nutidigt sprog og den forventelige omgangstone i tinget.
Gudskelov er vi lykkeligt befriet for Underhusets buh, æh, bæh, jah,
hovedrysten, råben og skrigen, nikken og rysten-på-hovedet etc.
Hans Poulsen
Bertel Lund Hansen
> De formelle tiltaleformer i Folketinget virker efter min
> vurdering ikke strenge eller ude af trit med nutidigt sprog og
> den forventelige omgangstone i tinget.
Folketinget end den normale omgangstone. Det kan hjælpe med til
at man undgår de værste sprogtidsler.
> Gudskelov er vi lykkeligt befriet for Underhusets buh, æh, bæh, jah,
> hovedrysten, råben og skrigen, nikken og rysten-på-hovedet etc.
--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/ http://fiduso.dk/
Peter Brandt Nielsen
> Folketingets åbningsdebat giver anledning til interessante sproglige
> iagttagelser. Vi hører de samme retoriske fraser, som vi kender fra
> valgkampen og, selv om formen er mere formel, lykkes det alligevel for
> mange at nedvurdere politiske modstanderes hensigter og beklikke deres
> troværdighed.
> Det er ifølge reglerne ikke tilladt taleren at tiltale nogen direkte
> under forhandlingerne. Medlemmerne (bortset fra ministrene) benævnes:
> hr. eller fru med tilføjelse af navn uden titel. Ministre benævnes med
> den officielle ministertitel.
svært ved at huske, hvordan de skal tale om og til dem, der har fået
eller mistet en titel.
http://www.dr.dk/Nyheder/Politik/2011/10/07/055050.htm
--
Peter Brandt Nielsen
Jens Brix Christiansen
> Til gengæld kan man høre ”I”, ”jer” og ”jeres”, men det påtales vist
> aldrig, da det jo drejer sig om til- og omtale af grupper (partier), og
> medlemmerne behersker ikke det gamle ”De” og ”Deres”.
"Deres" i den sammenhæng.
--
Jens Brix Christiansen
Peter Brandt Nielsen
> De formelle tiltaleformer i Folketinget virker efter min vurdering ikke
> strenge eller ude af trit med nutidigt sprog og den forventelige
> omgangstone i tinget.
--
Peter Brandt Nielsen
Hans Poulsen
"Tom Wagner" <tom...@energimail.dk> skrev i en meddelelse
news:4e8ed217$0$293$1472...@news.sunsite.dk...
Tilråb og andre ytringer samt klapsalver er bandlyst, og Folketingets
formand har en fast vending, der pr. dårlig hukommelse lyder noget i retning
af:
"Bifalds- og mishagstilkendelgivelser er ikke tilladt".
Der har dannet sig en praksis de senere år, hvor der klappes, når trontalen
er holdt - vel nok mere i den ene side af salen end i den anden, alt
efter...
Med fare for at blive kaldt *lyseslukker*, *Jeronimus, der stivnet i gamle
konventioner* eller lignende, ser jeg helst, at der ikke klappes selv efter
trontalen.
En trontale har et traditionelt indhold, men talen ville kunne ændres til
næsten ukendelighed, hvis Danmark fx få dage forinden havde oplevet et
*Utøya* eller lignende, og det obligate indhold indskrænkes til et minimum.
En klapsalve oven på den trontale ville være pinlig, og for at afskære al
diskussiom om, hvornår det er betimeligt at klappe, og hvornår det ikke er,
så lad være altid!
Venlig hilsen
Hans Poulsen
Hans Poulsen
"Peter Brandt Nielsen" <peterbran...@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:4e8ee84f$0$281$1472...@news.sunsite.dk...
"..efter min vurdering..".
Venlig hilsen og god weekend
Hans Poulsen
hr.
Jens Brix Christiansen
> De formelle tiltaleformer i Folketinget virker efter min vurdering ikke
> strenge eller ude af trit
> med nutidigt sprog og den forventelige omgangstone i tinget.
Folketinget er klart ude af trit med nutidigt sprog. Man kan jo bare
sammenligne med de tiltaleformer der bruges i danske retssager.
Jeg er med på at det er helt rigtigt at have regler for den slags i
Folketinget, og det ligger i sagens natur at reglerne skal være temmelig
konservative. Om de nuværende former er for konservative, kan man godt
diskutere: Jeg synes måske nok at de er rigeligt konservative, men man
skal lave om på den slags i tide og utide.
--
Jens Brix Christiansen
Hans Poulsen
"Jens Brix Christiansen" <je...@alesia.dk> skrev i en meddelelse
news:4e8ee63a$0$285$1472...@news.sunsite.dk...
Intensiv læsning af alle Jens Brix Christiansens indlæg gennem flere år har
efterladt mig med det indtryk, at Jens ikke er *Des* med ret mange - om
nogen i det hele taget.
Skulle Jens komme ud for et ægtepar, hvor han er *dus* med den ene - fx en
legekammerat fra barndommens gade - men ikke blevet det endnu med den anden,
som kan være af kvindekøn, langt ældre end Jens, højere på strå rent socialt
etc. etc., er Jens pisket nødt til at bruge almindelig høflig omgangstone,
når han spørger: "Jaså, De er på vej til USA. Jeg ønsker Dem god rejse".
Der kan nemt smugles et par ord ind til den gamle legekammerat inden
afskeden: "Hvad vil du sige til en drink, når I kommer tilbage?"
Hans Poulsen
Hans Poulsen
"Jens Brix Christiansen" <je...@alesia.dk> skrev i en meddelelse
news:4e8eeb4f$0$282$1472...@news.sunsite.dk...
To forskellige situationer:
*Omtale*:
Statsministeren henvender sig hr. Lars Løkke Rasmussen, og refererer her til
en tidligere ordveksling med Vestres næstformand, Kristian Jensen
*Tiltale*:
Statsminsteren: "Nej, hr. Lars Løkke Rasmussen. Det var ikke det, der blev
sagt ved det møde, hvor vi begge var til stede"
Hans Poulsen
Tom Wagner
> Om de nuværende former er for konservative, kan man godt
> diskutere: Jeg synes måske nok at de er rigeligt konservative, men man
> skal lave om på den slags i tide og utide.
ligger vægt på en konsekvent og konstruktiv sprogpolitik.
Det var det ene!
Når det er sagt, skal jeg dog heller ikke undlade at bemærke, at jeg
finder det magtpålæggende at kommentere på hr. Jens Brix Christiansens
forslag om at ændre disse forhold både i tide, men især også i utide.
Det anser jeg for fuldstændig totalt uønsket set i forhold til
opretholdelsen af Tingets værdighed med hensyn til en fast og fair
omgangsform.
Og det ved hr. Jens Brix Christiansen jo også godt selv!
Det var det andet!
Hilsen Tom
Herluf Holdt, 3140
> Gudskelov er vi lykkeligt befriet for Underhusets buh,
> æh, bæh, jah, hovedrysten, råben og skrigen, nikken
> og rysten-på-hovedet etc.
både at se og høre på. Har de slet ingen tiltaleregler,
hvor afvigelser øjeblikkeligt bliver påtalt? Eller må
formanden bare sige "Order!, order!"?
--
Herluf :·)
Tom Wagner
Hilsen Tom
Andreas Andersen
> Det er ifølge reglerne ikke tilladt taleren at tiltale nogen direkte
> under forhandlingerne. Medlemmerne (bortset fra ministrene) benævnes:
> hr. eller fru med tilføjelse af navn uden titel. Ministre benævnes med
> den officielle ministertitel.
Ammitzbøl. Det var decideret komisk at høre dem forsøge at sige det navn
igen og igen. Mette Reissmann skilte sig ud ved at gøre sig umage og
derfor udtale navnet korrekt og uden at snuble flere gange, hvilket hr.
Simon Emil Ammitzbøl kvitterede for ved ikke at kunne huske hendes navn
og bare kalde hende "spørgeren".
Hvis jeg blev valgt ind, ville jeg konsekvent sige du. Eller det ville
jeg i teorien - mit mod til at bryde konventioner er som regel noget
mindre i praksis end i teorien, desværre.
--
Andreas
Per Vadmand
En klapsalve oven på den trontale ville
> være pinlig, og for at afskære al diskussiom om, hvornår det er
> betimeligt at klappe, og hvornår det ikke er, så lad være altid!
>
s5ore familiefester klappes efter talerne. Den slags taler er som regel ret
persnlige og til tider endda ret følelsesfulde, og at klappe bagefter
degraderer efter min mening en sådan kærlighedserklæring til festens
genstand (som en familiefesttale jo ideelt set er) til en sports- eller
teaterpræstation.
Men det er nok ikke til at udrydde. Da jeg var ung, var det nærmest
utænkeligt.
Per V
--
Hoiotoho!
Cykelsmeden
> Hvis jeg blev valgt ind, ville jeg konsekvent sige du. Eller det ville
> jeg i teorien - mit mod til at bryde konventioner er som regel noget
> mindre i praksis end i teorien, desværre.
medlemmer indtog det standpunkt? Er der nedskrevet nogen konsekvens,
udover formandens bemærkninger?
//finn
Tom Wagner
> Kunne egentligt være sjovt at vide hvad der ville ske, hvis en af de nye
> medlemmer indtog det standpunkt?
> Er der nedskrevet nogen konsekvens, udover formandens bemærkninger?
Hilsen Tom
Cykelsmeden
>
> Det ville jeg finde barnligt og unødigt provokerende.
Men det gælder også den uskrevne regel om at bære slips, og det ser nu
ud til at være almindeligt at undlade. Ligesom reglen med at rejse sig
når regenten forlader salen!
>
> > Er der nedskrevet nogen konsekvens, udover formandens bemærkninger?
>
> I yderste fald kan formanden bortvise medlemmet - evt i en periode.
vi taler jo ikke om at begå ulovligheder.
//finn
Herluf Holdt, 3140
> Kunne egentligt være sjovt at vide hvad der ville ske, hvis
> en af de nye medlemmer indtog det standpunkt? Er der nedskrevet
> nogen konsekvens, udover formandens bemærkninger?
Kurs udfordrede vist forgæves Folketingets mødeledere
i 1980'erne.
--
Herluf :·)
Philip Nunnegaard
> Når det er sagt, skal jeg dog heller ikke undlade at bemærke, at jeg
> finder det magtpålæggende at kommentere på hr. Jens Brix Christiansens
> forslag om at ændre disse forhold både i tide, men især også i utide.
Christiansen begik en lille fodfejl ved at glemme et "ikke".
--
Philip
Hans Poulsen
"Cykelsmeden" <afse...@not2old.dk> skrev i en meddelelse
news:4e8f19ad$0$304$edfa...@dtext01.news.tele.dk...
Forretningsorden eller i regler, fastsat af Folketingets præsidium.
Overtræder et medlem en lovligt vedtaget regel, er det i sig selv en
ulovlighed, og sanktionen kan træde i kraft, hvis ellers alle formalie
desangående er overholdt.
"..VALGT til at være der?..". Immuniteten kan ophæves, og en lovovertræder
kan idømmes selv langvarige fængselsstraffe, så et valg er i sig selv ingen
garanti for urørlighed.
Hans Poulsen
Andreas Andersen
udføre sit job, fordi han nægter at følge en forstokket konvention, kan
umuligt have bred opbakning i befolkningen. Jeg gætter på, han ville
blive irettesat et par gange, hvorefter de bare ville ignorere det.
--
Andreas
Herluf Holdt, 3140
> Kan der tænkes at være en vis sandsynlighed for at Hr. Jens
> Brix Christiansen begik en lille fodfejl ved at glemme et
> "ikke".
--
Herluf :·)
Philip Nunnegaard
>> I yderste fald kan formanden bortvise medlemmet - evt i en periode.
> Hm! og dermed abstrahere fra at medlemmet er VALGT til at være der?
--
Philip
Niels Peter Hansen
parlament ...
Niels Peter
Bertel Lund Hansen
> Jeg har det også dårligt med, at der til fx sølvbryllupper og lignemnde
> s5ore familiefester klappes efter talerne. Den slags taler er som regel ret
> persnlige og til tider endda ret følelsesfulde, og at klappe bagefter
> degraderer efter min mening en sådan kærlighedserklæring til festens
> genstand (som en familiefesttale jo ideelt set er) til en sports- eller
> teaterpræstation.
ser ikke noget problem i at talen var personlig. Jeg kan heller
ikke se at der er noget galt i at sammenligne det med en
teaterpræstation. Der er intet (dagligdags) naturligt ved en
talesituation.
> Men det er nok ikke til at udrydde. Da jeg var ung, var det nærmest
> utænkeligt.
klappede tilbage. Jeg kan huske hvordan Krustjev forargede min
familie fordi vi troede at han klappede af sig selv.
I dag kender alle det som en kvittering for bifaldet - et tak
selv.
Bertel Lund Hansen
> Hvis jeg blev valgt ind, ville jeg konsekvent sige du. Eller det ville
> jeg i teorien - mit mod til at bryde konventioner er som regel noget
> mindre i praksis end i teorien, desværre.
stemmer ind, bruger deres energi på politik og ikke på at bekæmpe
høflighedsformer. Desværre har jeg stemt på et parti hvis
medlemmer nægter at rejse sig for dronningen, men det var et
kompromis jeg var nødt til at indgå.
Man kan godt være republikaner uden at bryde vedtagne
høflighedsnormer, og man kan også godt sige "De" til folk man
ikke respekterer.
Erik Olsen
> I dag kender alle det som en kvittering for bifaldet - et tak
> selv.
Jeg g�r ikke.
--
Venlig hilsen/Best regards
Erik Olsen
Tom Wagner
>>> > Er der nedskrevet nogen konsekvens, udover formandens bemærkninger?
>>> I yderste fald kan formanden bortvise medlemmet - evt i en periode.
>> Hm! og dermed abstrahere fra at medlemmet er VALGT til at være der?
> Den tror jeg heller ikke ville gå. At afskære et folketingsmedlem fra at
> udføre sit job, fordi han nægter at følge en forstokket konvention, kan
> umuligt have bred opbakning i befolkningen. Jeg gætter på, han ville
> blive irettesat et par gange, hvorefter de bare ville ignorere det.
Forretningsordenens 29:
"Stk. 2. Finder formanden et medlems ytringer utilbørlige, kan den
pågældende kaldes til orden. Hvis medlemmet ikke retter sig efter
formandens påtale, kan formanden fratage den pågældende ordet. Formanden
kan derefter nægte medlemmet ordet på ny i samme møde. Udvalget for
Forretningsordenen kan desuden beslutte, at et medlem, der har været
kaldt til orden, udelukkes fra Tingets møder i indtil 14 mødedage. Det
pågældende medlem kan, så længe udelukkelsen varer, heller ikke deltage
i udvalgsmøder.
Stk. 3. De i stk. 2 nævnte forholdsregler finder tilsvarende anvendelse,
hvis formanden finder et medlems skriftlige ytringer i forslag,
betænkninger m.v. utilbørlige, samt hvis et medlem på anden måde gør sig
skyldig i grov ordenskrænkelse."
Hilsen Tom
Karin Trabolt
> Jeg har det også dårligt med, at der til fx sølvbryllupper og
> lignemnde s5ore familiefester klappes efter talerne. Den slags taler
> er som regel ret persnlige og til tider endda ret følelsesfulde, og
> at klappe bagefter degraderer efter min mening en sådan
> kærlighedserklæring til festens genstand (som en familiefesttale jo
> ideelt set er) til en sports- eller teaterpræstation.
> Men det er nok ikke til at udrydde. Da jeg var ung, var det nærmest
> utænkeligt.
Jeg synes nu ikke det er spor pinligt at klappe efter en tale. Især ikke
hvis den var god.
Måske hænger det sammen med at talerne i min omgangskreds er mere sjove end
følelsesfulde.
Jeg bliver til gengæld pinlig berørt hvis folk klapper når et fly lander!
Den uskik har åbenbart bredt sig også til rutefly.
--
Karin Trabolt
Andreas Andersen
> Andreas Andersen skrev:
>
>> Hvis jeg blev valgt ind, ville jeg konsekvent sige du. Eller det ville
>> jeg i teorien - mit mod til at bryde konventioner er som regel noget
>> mindre i praksis end i teorien, desværre.
>
> Det ville jeg betragte som barnligt. Jeg forventer at de folk jeg
> stemmer ind, bruger deres energi på politik og ikke på at bekæmpe
> høflighedsformer.
vel også lidt energi på at sige "du" i stedet for "statsminister Helle
Thorning-Schmidt".
> Desværre har jeg stemt på et parti hvis
> medlemmer nægter at rejse sig for dronningen, men det var et
> kompromis jeg var nødt til at indgå.
til min store forundring ikke har nogen ambitioner om at nedlægge
kongehuset. Jeg ville - i teorien igen - sige "du" til dronningen. Måske
af glemsomhed også i praksis, da jeg ikke tror, at jeg i mine snart 31
år har sagt "De" til et eneste menneske.
--
Andreas
Andreas Andersen
> Jeg bliver til gengæld pinlig berørt hvis folk klapper når et fly lander!
> Den uskik har åbenbart bredt sig også til rutefly.
--
Andreas
Tom Wagner
> Det ville jeg sådan set også, men sjovt ikke desto mindre, og man sparer
> vel også lidt energi på at sige "du" i stedet for "statsminister Helle
> Thorning-Schmidt".
Medlemmerne og ministrene taler fra Folketingets talerstol eller efter
formandens bestemmelse fra deres pladser i salen. Det er ikke tilladt at
ministrene) benævnes: hr. eller fru med tilføjelse af navn uden titel.
Ministre benævnes med den officielle ministertitel.
Nikitta
> Jeg synes nu ikke det er spor pinligt at klappe efter en tale. Især ikke
> hvis den var god.
> Måske hænger det sammen med at talerne i min omgangskreds er mere sjove end
> følelsesfulde.
>
> Jeg bliver til gengæld pinlig berørt hvis folk klapper når et fly lander!
> Den uskik har åbenbart bredt sig også til rutefly.
altid klapper efter en forelæsning men aldrig efter en almindelig
undervisningstime.
--
Kind Regards,
Nikitta.
"Without deviation from the norm, progress is not possible" Frank Zappa.
Bertel Lund Hansen
> Jeg synes nu ikke det er spor pinligt at klappe efter en tale. Især ikke
> hvis den var god.
klappe.
> Jeg bliver til gengæld pinlig berørt hvis folk klapper når et fly lander!
Er det ikke kun de bløde landinger de klapper af?
Jeg var engang med til at klappe af en buschauffør. Vi var på tur
i Ungarn oppe i bjergene, og han vendte på et sted hvor en fører
af en fiat 500 skulle være omhyggelig - sådan lidt overdrevet,
men der var altså ikke meget plads at forære væk af.
Andreas Andersen
> Som studerende er der nogle af os som undrer os såre over hvorfor man
> altid klapper efter en forelæsning men aldrig efter en almindelig
> undervisningstime.
klappede i øvrigt aldrig. Til gæsteforelæsninger kunne man klappe.
--
Andreas
Bertel Lund Hansen
> Som studerende er der nogle af os som undrer os såre over hvorfor man
> altid klapper efter en forelæsning men aldrig efter en almindelig
> undervisningstime.
når én havde gennemgået noget på tavlen. Det synes jeg er en
rigtig god skik. Vi klappede kun sjældent af læreren, og da kun
hvis det var exceptionelt hvad vedkommende havde lavet.
Andreas Andersen
På den anden side kunne det måske være meget sjovt at forsøge med på
møderne på arbejde.
--
Andreas
Peter Loumann
> Da jeg gik på datamatikerskolen, klappede vi altid af hinanden
> når én havde gennemgået noget på tavlen.
--
pl
Cykelsmeden
>> Medlemmerne og ministrene taler fra Folketingets talerstol eller efter
>> formandens bestemmelse fra deres pladser i salen. Det er ikke tilladt at
>> tiltale nogen direkte under forhandlingerne. Medlemmerne (bortset fra
>> ministrene) benævnes: hr. eller fru med tilføjelse af navn uden titel.
>> Ministre benævnes med den officielle ministertitel.
>
> Jeg er med på, at man ikke må, men reglerne er da lidt anakronistiske.
> På den anden side kunne det måske være meget sjovt at forsøge med på
> møderne på arbejde.
et tidspunkt hvor Ida Auken, mens hun havde ordet for et svar til
venstres ordfører, pludseligt stoppede og vendte sig mod formanden og
spurgte om man måtte sige "du" i et udvalg. Det blev bekræftet,
hvorefter hun fortsatte ufortrødent.
//finn
Bertel Lund Hansen
>> Da jeg gik på datamatikerskolen, klappede vi altid af hinanden
>> når én havde gennemgået noget på tavlen.
> Af eller ad?
stå fordi jeg regner for den skelnen for pedantisk/forældet. Du
var heller ikke i tvivl om hvad jeg mente.
Peter Loumann
> Du var heller ikke i tvivl om hvad jeg mente.
forståelig?
--
pl
Tom Wagner
>> Du var heller ikke i tvivl om hvad jeg mente.
> Nej. Hvad er det argument for? At en formulering er god bare den er
Du har ret; Bertel st�r til en afklapsning!
Hilsen Tom
Erik Olsen
> Er det ikke kun de bl�de landinger de klapper af?
Efter en h�rd landing er de ombordv�rende ude af stand til at klappe.
Peter Loumann
> Du har ret; Bertel står til en afklapsning!
Nej. Det dit udsagn. Bertel hører svjh. til dem der har bedt om sproglig
kritik. Ret mig hvis jeg ta'r fejl i at kritisere eller i den konkrete
kritik!
--
pl
http://huse-i-naestved.dk/
Tom Wagner
>> Du har ret; Bertel står til en afklapsning!
> Nej. Det dit udsagn. Bertel hører svjh. til dem der har bedt om sproglig
> kritik. Ret mig hvis jeg ta'r fejl i at kritisere eller i den konkrete
> kritik!
Godt ord igen.
Jeg kritiserede hverken, at du kritiserer, eller indholdet af din
kritik, men forsøgte blot - åbenbart uden held - at spille lidt på
'klappe af' og 'klappe ad' ved at bruge ordet 'afklapsning'.
Så det ...
Hilsen Tom
Peter Loumann
> Godt ord igen.
Ja
> [...] forsøgte blot - åbenbart uden held - at spille lidt på
> Så det ...
--
pl
Peter Brandt Nielsen
> Som studerende er der nogle af os som undrer os såre over hvorfor man
> altid klapper efter en forelæsning men aldrig efter en almindelig
> undervisningstime.
undervisere, men der er jo den forskel, at holdundervisning indebærer,
at de studerende selv deltager aktivt, mens en forelæsning mere er
noget, underviseren leverer på egen hånd, mens de studerende lytter.
--
Peter Brandt Nielsen
Hans Poulsen
"Nikitta" <nikitt...@yahoo.se> skrev i en meddelelse
news:j6ngi0$d8u$1...@dont-email.me...
Det har jeg aldrig oplevet, og det er første gang, jeg hører om det.
Til gengæld har jeg et par gange oplevet klapsalver i en kirke efter
præstens prædiken.
Den produktudvikling er jeg helst fri for.
Hans Poulsen
Karin Trabolt
måneder siden. Jeg har fløjet den rute nogle gange, men mener ikke der er
blevet klappet tidligere.
--
Karin Trabolt
Per Vadmand
Per v
--
Hoiotoho!
kjaer
§ 1 : Opfør jer ordentligt.
Jens Brix Christiansen
> *Tiltale*:
>
> Statsminsteren: "Nej, hr. Lars Løkke Rasmussen. Det var ikke det, der blev
> sagt ved det møde, hvor vi begge var til stede"
Det er ikke tilladt at tiltale nogen direkte under forhandlinger i
Folketinget. Den har været nævnt før i denne tråd, men jeg gentager lige
§ 26 i Folketingets forretningsorden:
Medlemmerne og ministrene taler fra Folketingets talerstol eller efter
formandens bestemmelse fra deres pladser i salen. Det er ikke tilladt at
tiltale nogen direkte under forhandlingerne. Medlemmerne (bortset fra
ministrene) benævnes: hr. eller fru med tilføjelse af navn uden titel.
Ministre benævnes med den officielle ministertitel.
Jens Brix Christiansen
Jens Brix Christiansen
> Tom Wagner skrev:
>
>> Når det er sagt, skal jeg dog heller ikke undlade at bemærke, at jeg
>> finder det magtpålæggende at kommentere på hr. Jens Brix Christiansens
>> forslag om at ændre disse forhold både i tide, men især også i utide.
>
> Kan der tænkes at være en vis sandsynlighed for at Hr. Jens Brix
> Christiansen begik en lille fodfejl ved at glemme et "ikke".
Ja, der smuttede vist et "ikke", ikke?
--
Jens Brix Christiansen
Jens Brix Christiansen
> Intensiv læsning af alle Jens Brix Christiansens indlæg gennem flere år har
> efterladt mig med det indtryk, at Jens ikke er *Des* med ret mange - om
> nogen i det hele taget.
Det er rigtigt. Jeg har ikke sagt "De" til nogen siden 1970.
> Skulle Jens komme ud for et ægtepar, hvor han er *dus* med den ene - fx en
> legekammerat fra barndommens gade - men ikke blevet det endnu med den anden,
> som kan være af kvindekøn, langt ældre end Jens, højere på strå rent socialt
> etc. etc., er Jens pisket nødt til at bruge almindelig høflig omgangstone,
> når han spørger: "Jaså, De er på vej til USA. Jeg ønsker Dem god rejse".
Nej. Jeg ville uden videre sige du til hende. Begrebet "ikke være blevet
dus med" har slet ingen mening for mig.
--
Jens Brix Christiansen
Jens Brix Christiansen
> Tilråb og andre ytringer samt klapsalver er bandlyst, og Folketingets
> formand har en fast vending, der pr. dårlig hukommelse lyder noget i retning
> af:
>
> "Bifalds- og mishagstilkendelgivelser er ikke tilladt".
Formanden læner sig her op ad forretningsordenens § 30:
Bifalds-og mishagsytringer anses for stridende mod god orden.
--
Jens Brix Christiansen
Hans Poulsen
"kjaer" <sikk...@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:4e8f7d7d$0$290$1472...@news.sunsite.dk...
Enig, men det er det desværre ikke.
Ved præsentationen på Amalienborg mødte to ministre op uden slips - navnlig
var jeg overrasket over, at Morten Østergaard var en af de to.
Begge kom i løbet af de kommende timer til kammeratlig samtale hos deres
partileder, og slipsene var nydeligt bundet under statsrådet den følgende
dag, og det vil de være for eftertiden uden mindste vaklen.
Hans Poulsen
Hans Poulsen
"Jens Brix Christiansen" <je...@alesia.dk> skrev i en meddelelse
news:4e8f85f4$0$282$1472...@news.sunsite.dk...
Du og jeg bor i samme kommune, og rundt om på plejehjemmene sidder der mange
ældre, der føler sig generet af at blive tiltalt med fornavn og med et du.
Ældre mennesker viger tilbage fra at bede om anden tiltaleform, da de er
bange for repressalier
Hvis ens omgangstone og ens vaner generer andre, bør man bestræbe sig på at
ændre sin optræden. Normalt går der ikke et skår af en, fordi man retter
lidt ind her og der.
Venlig hilsen
Hans
Bertel Lund Hansen
> Du og jeg bor i samme kommune, og rundt om p� plejehjemmene
> sidder der mange �ldre, der f�ler sig generet af at blive
> tiltalt med fornavn og med et du.
Der sidder sandelig ogs� mange der ville blive h�jst forundrede
og s�rt tilpas ved at blive tiltalt med "De".
Bertel Lund Hansen
>> Du var heller ikke i tvivl om hvad jeg mente.
> Nej. Hvad er det argument for? At en formulering er god bare den er
> forst�elig?
Jeg argumenterer slet ikke p� et generelt plan. Jeg siger blot at
skelnen mellem "ad" og "af" i mange sammenh�nge er v�k selv om
den er stabil i andre. Der er bel�g for det i RO:
2. le vb., ler, lo, le(e)t; les; le af fuld hals; le af gl�de;
le ad el. af nogen; le ad el. af en vittighed.
S� min formulering er skam korrekt.
Hans Poulsen
"Bertel Lund Hansen" <splittemi...@lundhansen.dk> skrev i en
meddelelse news:4e8fcc01$0$295$1472...@news.sunsite.dk...
Som den �ldste ville det v�re en nem sag for plejehjemsbeboeren at foresl�
*dus*.
Hans Poulsen
Bertel Lund Hansen
> Som den �ldste ville det v�re en nem sag for plejehjemsbeboeren at foresl�
> *dus*.
eller *Des*.
Hans Poulsen
Om det er din situationsfornemmelse, der svigter dig, eller du blot er i
polemisk hum�r, kan jeg ikke vurdere, men jeg vil overlade det sidste ord
til dig i denne omgang.
God weekend og venlig hilsen
Hans
Jens Brix Christiansen
> Du og jeg bor i samme kommune, og rundt om p� plejehjemmene sidder der mange
> �ldre, der f�ler sig generet af at blive tiltalt med fornavn og med et du.
Du og jeg stemmer p� samme valgsted. Ved valget for nylig var jeg
valgstyrer p� det valgsted, og ca. halvdelen af tiden var min opgave at
tage mig af de, hovedsagelig gamle, v�lgere der er s� lidt mobile at de
henvender sig i et telt ved indgangsd�ren frem for at g� ind p� selve
valgstedet. Vi valgstyrere s�rger s� for at hente en stemmeseddel til
dem, for at de kan krydse den af uden at andre blander sig eller ser
sedlen, og for at den kommer beh�rigt ned i en stemmekasse. Hvis
v�lgeren er meget svagtseende, har vi ogs� en procedure s� vi kan hj�lpe
med selve afkrydsningen.
I l�bet af valgdagen har der nok v�ret 20 v�lgere der henvendte sig til
mig i den anledning. De sagde alle sammen uden videre du til mig og min
skiftende makker, der som regel var et medlem af Det Konservative
Folkeparti. Vi sagde ogs� alle sammen uden undtagelse du til alle v�lgerne.
Kort sagt: Vi har ikke samme fornemmelse af hvilke omgangsformer der er
g�ngse i det lokalomr�de vi begge to bor i.
--
Jens Brix Christiansen
Hans Poulsen
"..Kort sagt: Vi har ikke samme fornemmelse af hvilke omgangsformer der er
g�ngse i det lokalomr�de vi begge to bor i..".
Joh, jeg tror gerne, at der er visse forskelle, men du og ja er unge,
smukke, adr�tte og med egne - sikkert komfortable hjem - du vel nok lidt
mere af det hele end jeg - men der sker noget med �ldre mennesker, der af
forskellige grunde har m�tte opgive eget hjem og flytte p� plejehjem.
Omstillingsprocessen er ikke nem for mange af dem, de kan f�le tab af
v�rdighed etc., og da synes jeg, at det kr�ver s� uhyre lidt ved at afvente
den omgangsform, som den �ldre foretr�kker fremfor at buse ind p� stuen, se
en ny beboer for m�ske f�rste gang og straks br�ge: "Kirsten, er du ikke
kl�dt p� endnu!"
"..henvender sig i et telt ved indgangsd�ren..". Det var topservice med det
telt, og jeg mener, at det var f�rste gang, det var placeret s� flot og
praktisk. Flere meter, f�r jeg n�ede frem til indgangspartiet, rejste en
meget venlig kvinde sig og gik mig smilende i m�de - helt givet for at lette
mig tilv�relsen og lade mig stemme udenfor.
Jeg kunne l�se hendes tanker: "Ham der er ikke s� kvik og mobil som Jens
Brix Christiansen, s� jeg m� hellere hj�lpe ham". Vi fik en hyggelig
samtale, hvorefter jeg foretak at g� ind og stille og rolig finde en stol og
studere den lange *sm�rrebr�dsseddel* med de mange og uhyre interesante
navne.
Venlig hilsen og god weekend
Hans
NB..Jeg er glad for, at vi to er dus og har v�ret det fra allerf�rste
sekund, vi m�dtes. Jeg havde h�bet p� at hilse p� dig den 15. spetember, men
du var der ikke
Bertel Lund Hansen
> Jeg kunne l�se hendes tanker: "Ham der er ikke s� kvik og mobil som Jens
> Brix Christiansen, s� jeg m� hellere hj�lpe ham". Vi fik en hyggelig
> samtale, hvorefter jeg foretak at g� ind og stille og rolig finde en stol og
> studere den lange *sm�rrebr�dsseddel* med de mange og uhyre interesante
> navne.
Sagde hun "du" eller "De" til dig?
Hans Poulsen
"Bertel Lund Hansen" <splittemi...@lundhansen.dk> skrev i en
meddelelse news:4e8ffa9b$0$283$1472...@news.sunsite.dk...
Det bem�rkede jeg ikke, og deraf slutter jeg, at vi var Des. Der var tale om
en kvinde p� i hvert fald 60 �r, og for hende har Des givetvis v�ret lige s�
naturligt som for mig.
Emnet du/De dukker tit op, og jeg deltager gerne i debatten.
Ikke at jeg l�gger mere alvor i det, en det kan b�re - det er trods alt ikke
truslen mod verdensfreden, vi taler om.
Debatten efterlader undertiden det indtryk, at det *De* overhovedet ikke
eksisterer l�ngere - kun f�, der burde holdes i et reservat eller er bevidst
bagstr�beriske, ynder at holde fast ved sondringen.
Hvis jeg tog mig tid - og det g�r jeg ikke i dag, hvor jeg har nogle
presserende opgaver - ville jeg uden besv�r kunne finde fem-10 skrivelser
fra de senete 12 m�neder fra offentlige myndigheder, pengeinstititutter
etc., hvor *Des* benyttes. Ministeriernes hjemmesider synes udelukkende at
bruge *du*, men kommer man i brevveksling med dem, svinges der over til
*De*. Det samme med m�nedlige udskrifter fra pengeinstitutter, du, men i
breve *med indhold* er det *De*.
Venlig hilsen til dig, Bertel
Hans
Jens Brix Christiansen
> "Jens Brix Christiansen"<je...@alesia.dk> skrev i en meddelelse
> news:4e8ff071$0$291$1472...@news.sunsite.dk...
>> Hans Poulsen skrev (2011-10-08 01:47):
>>
>>> mange
>>> du.
>>
>> Du og jeg stemmer på samme valgsted. Ved valget for nylig var jeg
>> valgstyrer på det valgsted, og ca. halvdelen af tiden var min opgave at
>> tage mig af de, hovedsagelig gamle, vælgere der er så lidt mobile at de
>> henvender sig i et telt ved indgangsdøren frem for at gå ind på selve
>> valgstedet. Vi valgstyrere sørger så for at hente en stemmeseddel til dem,
>> for at de kan krydse den af uden at andre blander sig eller ser sedlen, og
>> svagtseende, har vi også en procedure så vi kan hjælpe med selve
>> afkrydsningen.
>>
>> I løbet af valgdagen har der nok været 20 vælgere der henvendte sig til
>> mig i den anledning. De sagde alle sammen uden videre du til mig og min
>> skiftende makker, der som regel var et medlem af Det Konservative
>> vælgerne.
>>
>> Kort sagt: Vi har ikke samme fornemmelse af hvilke omgangsformer der er
>>
>> --
>> Jens Brix Christiansen
>
> "..Kort sagt: Vi har ikke samme fornemmelse af hvilke omgangsformer der er
>
> Joh, jeg tror gerne, at der er visse forskelle, men du og ja er unge,
> mere af det hele end jeg - men der sker noget med ældre mennesker, der af
> forskellige grunde har måtte opgive eget hjem og flytte på plejehjem.
>
> Omstillingsprocessen er ikke nem for mange af dem, de kan føle tab af
> værdighed etc., og da synes jeg, at det kræver så uhyre lidt ved at afvente
> den omgangsform, som den ældre foretrækker fremfor at buse ind på stuen, se
> en ny beboer for måske første gang og straks bræge: "Kirsten, er du ikke
> klædt på endnu!"
>
> "..henvender sig i et telt ved indgangsdøren..". Det var topservice med det
> telt, og jeg mener, at det var første gang, det var placeret så flot og
> praktisk.
På vegne af hele holdet takker jeg for den ros. Det var en fælles
indsats fra valgstyrerne og kommunens folk der gjorde at de kom til at
stå der. Vi flyttede det faktisk ved 8:30 tiden, og det var ikke helt
klar på den nye plads da valghandlingen begyndte klokken 9. Heldigvis
var det endnu ret godt vejr på det tidspunkt.
> Flere meter, før jeg nåede frem til indgangspartiet, rejste en
> meget venlig kvinde sig og gik mig smilende i møde - helt givet for at lette
> mig tilværelsen og lade mig stemme udenfor.
>
> Jeg kunne læse hendes tanker: "Ham der er ikke så kvik og mobil som Jens
> Brix Christiansen, så jeg må hellere hjælpe ham".
Det er netop det der er vores opgave, også det med at forsøge at opdage
folk der har behov for den særlige service i god tid.
Anekdote: Der kom en kvinde på ca. 30 gående i rask tempo hen til os ved
19-tiden og spurgte om det var her man kunne stemme som gangbesværet. Vi
troede jo at hun havde en lidet mobil vælger siddende i en bil, men det
drejede sig om hende selv. Hun havde lige født, og hun måtte ikke gå på
trapper.
> Vi fik en hyggelig
> samtale, hvorefter jeg foretak at gå ind og stille og rolig finde en stol og
> studere den lange *smørrebrødsseddel* med de mange og uhyre interesante
> navne.
De mange hyggelige samtaler med vælgerne er netop et af de forsonende
træk ved vagten i teltet.
> NB..Jeg er glad for, at vi to er dus og har været det fra allerførste
> sekund, vi mødtes. Jeg havde håbet på at hilse på dig den 15. spetember, men
> du var der ikke
Jeg var der faktisk næsten hele tiden, så det er tænkeligt at jeg
passede en tjans et sted du ikke lige kom forbi. Jeg var også lidt ked
af at jeg ikke traf dig i år, men det kunne jeg jo ikke skrive her i
tråden før du selv havde meldt ud, da jeg har tavshedspligt om hvilke
vælgere jeg har set på valgstedet.
--
Jens Brix Christiansen
Jens Brix Christiansen
> "Bertel Lund Hansen"<splittemi...@lundhansen.dk> skrev i en
> meddelelse news:4e8ffa9b$0$283$1472...@news.sunsite.dk...
>
>
>
> en kvinde p� i hvert fald 60 �r, og for hende har Des givetvis v�ret lige s�
> naturligt som for mig.
Det har s� v�ret Lisbeth, for de tre andre kvindelige valgstyrere var
klart under 50.
I �vrigt er jeg ikke med p� at De-formen er naturlig for folk p� 60
eller derover. Det h�nger st�rkt sammen med at jeg selv er fyldt 60.
--
Jens Brix Christiansen
Jens Brix Christiansen
> Hvis jeg tog mig tid - og det g�r jeg ikke i dag, hvor jeg har nogle
> presserende opgaver - ville jeg uden besv�r kunne finde fem-10 skrivelser
> fra de senete 12 m�neder fra offentlige myndigheder, pengeinstititutter
> etc., hvor *Des* benyttes. Ministeriernes hjemmesider synes udelukkende at
> bruge *du*, men kommer man i brevveksling med dem, svinges der over til
> *De*. Det samme med m�nedlige udskrifter fra pengeinstitutter, du, men i
> breve *med indhold* er det *De*.
Jeg er enig i at De-formen lever i bedste velg�ende i den slags breve.
Det er noget helt andet end mundtlig kontakt mellem mennesker.
Jeg er kunde i to danske banker, hvor en skriver "De", og en skriver
"du". Men f�lles for begge er at hvis jeg henvender mig i kassen for at
k�be fremmed valuta, s� siger kassereren og jeg "du" til hinanden uanset
hvem der f�rst f�r brug for et tiltalepronomen.
--
Jens Brix Christiansen
Per Vadmand
> Du og jeg bor i samme kommune, og rundt om p� plejehjemmene sidder
> fornavn og med et du.
> er bange for repressalier
>
> Hvis ens omgangstone og ens vaner generer andre, b�r man bestr�be sig
> p� at �ndre sin optr�den. Normalt g�r der ikke et sk�r af en, fordi
> man retter lidt ind her og der.
>
Per V
--
Hoiotoho!
Bertel Lund Hansen
> Folk, man er på "hr." og "fru" med, bør man også sige "De" til.
Det overholder jeg skam til punkt og prikke.
Per Vadmand
> "Bertel Lund Hansen" <splittemi...@lundhansen.dk> skrev i en
> meddelelse news:4e8fde47$0$288$1472...@news.sunsite.dk...
>> Hans Poulsen skrev:
>>
>>> foreslå
>>> *dus*.
>>
>> eller *Des*.
>>
>> --
>> Bertel
>> http://bertel.lundhansen.dk/ http://fiduso.dk/
>
>
> Om det er din situationsfornemmelse, der svigter dig, eller du blot
> sidste ord til dig i denne omgang.
>
70. I den generation siger jeg kun "du" til folk, jeg er på fornavn med -
bortset fra sammenhænge, hvor man automatisk er dus, fx partifæller eller
musikerkolleger.
Per V
--
Hoiotoho!
Per Vadmand
tv-overs�tter, der ikke fattede, at man p� engelsk udtrykker sig mere
formelt end p� dansk. Han kunne ikke forst�, at det skurrede i �rerne, n�r
en betjent sagde "Vil du ikke lige se p� det her, sir?" Hans "argument" var,
at "N�r danske politifolk er dus, skal engelske ogs� v�re det". Han brugte -
bruger! - ogs� du-formen, n�r det gjaldt adelige: "Hvordan har du det, lord
Peter?" Hvis man insistere p� du-formen, m� man i hvert fald droppe "sir" og
"lord" (og p� dansk "hr." og "fru"). Men alle og enhver er alts� ikke dus
med en lord - eller en Chief Constable.
Per V
--
Hoiotoho!
Bertel Lund Hansen
> Det vil jeg ikke. "De" b�r v�re default position, n�r man tiltaler folk over
> 70. I den generation siger jeg kun "du" til folk, jeg er p� fornavn med -
> bortset fra sammenh�nge, hvor man automatisk er dus, fx partif�ller eller
> musikerkolleger.
Det lyder som noget k�benhavnsk? Du ville v�kke h�jlydt
forundring her p� egnen blandt de �ldre.
Bertel Lund Hansen
> Jeg havde for nylig en l�ngere polemik med en (ret uiforskammet)
> tv-overs�tter, der ikke fattede, at man p� engelsk udtrykker sig mere
> formelt end p� dansk. Han kunne ikke forst�, at det skurrede i �rerne, n�r
> en betjent sagde "Vil du ikke lige se p� det her, sir?"
Det er vi til geng�ld enige om.
> "lord" (og p� dansk "hr." og "fru"). Men alle og enhver er alts� ikke dus
> med en lord - eller en Chief Constable.
... medmindre de skriver p� usenet uden titelangivelse.
I den engelske sproggruppe spurgte jeg angang om den formelle
m�de at tiltale diverse nobiliteter p�, og da afsl�rede en af
deltagerne at hun har ret til at kalde sig lady NN.
Jeg aner ikke hvilke former hun ville �nske/forlange hvis man
m�dte hende ansigt til ansigt, men det virkede ikke som om titlen
var noget hun tog synderligt h�jtideligt..
Jens Brix Christiansen
> Per Vadmand skrev:
>
>> Det vil jeg ikke. "De" b�r v�re default position, n�r man tiltaler folk over
>> 70. I den generation siger jeg kun "du" til folk, jeg er p� fornavn med -
>> bortset fra sammenh�nge, hvor man automatisk er dus, fx partif�ller eller
>> musikerkolleger.
>
> Det lyder som noget k�benhavnsk? Du ville v�kke h�jlydt
> forundring her p� egnen blandt de �ldre.
M�ske ikke direkte k�benhavnsk, men der er helt sikkert noget om snakken
alligevel. Omgangsformerne er ikke (og har heller ikke tidiligere v�ret)
ens overalt i det dansktalende omr�de.
Da jeg kom i skole i Odense sidst i 1950'erne, sagde vi "De" og "Hr.
Mathiesen" til vores klassel�rer, som nok har v�ret ca. 30 �r gammel.
Men p� Nordsams�, hvor min far stammede fra, og hvor jeg derfor kom p�
familiebes�g, var alle dus (og ingen havde nogen erindring om at det
skulle have v�ret anderledes), og skoleb�rnene var s�ledes ogs� p� "du"
og fornavn med deres l�rer, ligesom vi b�rn sagde du til k�bmanden i
Nordby (men aldeles ikke til k�bmanden henne om hj�rnet i Odense).
--
Jens Brix Christiansen
Andreas Andersen
> Da jeg kom i skole i Odense sidst i 1950'erne, sagde vi "De" og "Hr.
> Mathiesen" til vores klassel�rer, som nok har v�ret ca. 30 �r gammel.
> Men p� Nordsams�, hvor min far stammede fra, og hvor jeg derfor kom p�
> familiebes�g, var alle dus (og ingen havde nogen erindring om at det
> skulle have v�ret anderledes), og skoleb�rnene var s�ledes ogs� p� "du"
> og fornavn med deres l�rer, ligesom vi b�rn sagde du til k�bmanden i
> Nordby (men aldeles ikke til k�bmanden henne om hj�rnet i Odense).
Jeg havde en �ldre l�rer, som vi kaldte hr. Christensen, men tiltalte du.
--
Andreas
Per Vadmand
Jeg gennemser for tiden den komplette "The West Wing" - fremragende serie i
�vrigt - med engelske undertekster. Og her sl�r det mig tit, hvor formelle,
amerikanere kan v�re trods tilsyneladende frie omgangsformer. For eksempel
er det n�rmest en d�dssynd at sige "Mr" til en person, hvis den rette
titulering er "Dr."
Elvis Presley tiltalte hele sit liv fremmede, �ldre mennesker med "sir".
Per V
--
Hoiotoho!
Bertel Lund Hansen
> Da jeg kom i skole i Odense sidst i 1950'erne, sagde vi "De" og "Hr.
> Mathiesen" til vores klassel�rer, som nok har v�ret ca. 30 �r gammel.
Jeg gik ogs� i skole i Odense p� det tidspunkt, og vi sagde ogs�
"De" hvis vi fik brug for et stedord. Jeg kaldte "hr/fru l�rer"
hvis jeg skulle have hj�lp, men ellers var det med efternavn lige
til jeg gik ud af skolen.
Jeg er usikker p� om vi brugte "du" i gymnnasiet - jeg tror det
ikke. Vi brugte i hvert fald efternavn ogs� der.
Under alle omst�ndigheder tror jeg at vi generelt undgik at f�
brug for stedordene n�r vi snakkede med l�rerne - jeg gjorde i
hvert fald.
Jeg husker fra fjernsynets sort-hvide tid at der var en bondekone
i Jylland der skulle interviewes. Hun stod ude i haven (eller
marken) og gravede, og hun sagde "du" til intervieweren. Med
j�vne mellemrum undskyldte hun at hun sagde du, men han
forsikrede at det var helt i orden.
Cykelsmeden
> Der sidder sandelig også mange der ville blive højst forundrede
> og sært tilpas ved at blive tiltalt med "De".
eller more sig kosteligt :-)
Jeg er opvokset med De, men har vel ikke brugt det mere end et par gange
de sidste 25-30 år.
Imidlertid er der en udbygning på du, som virkeligt får mit indre
vandlager i kog:
telefonen ringer og en mand spørger efter Finn. Når jeg så får knoglen,
og modparten starter med
"Hej Finn. Nu skal du høre: Vi har jubilæum, og derfor har vi udtrukket
dig til at kunne købe xyz til ½ pris ....."
At det er ulovligt er en ting, men jeg føler de forsøger voldtægt!
//finn
Cykelsmeden
> Det lyder som noget k�benhavnsk? Du ville v�kke h�jlydt
> forundring her p� egnen blandt de �ldre.
personligt ville jeg f�le mig ubehageligt tilmode --- og meget gammel!
//finn :-)
Cykelsmeden
> Jeg gennemser for tiden den komplette "The West Wing" - fremragende serie i
> �vrigt - med engelske undertekster. Og her sl�r det mig tit, hvor formelle,
> amerikanere kan v�re trods tilsyneladende frie omgangsformer. For eksempel
> er det n�rmest en d�dssynd at sige "Mr" til en person, hvis den rette
> titulering er "Dr."
>
> Elvis Presley tiltalte hele sit liv fremmede, �ldre mennesker med "sir".
Da jeg ikke er en �rn til tysk, har jeg normalt subtitles sl�et til p�
tyske film. Det havde jeg ikke ret l�nge p� "Der Untergang"
"hr. f�rer vil du ...!" skriger til hjernen
//finn
Bertel Lund Hansen
> konservative. Om de nuv�rende former er for konservative, kan
> man godt diskutere: Jeg synes m�ske nok at de er rigeligt
> konservative, men man skal lave om p� den slags i tide og
> utide.
Jeg v�lger lidt til f�ldigt dit indl�g at svare p�, men dog ikke
i blinde.
Jeg har just p� DR set uddelingen af KP-parrets priser til danske
kunstnere. Josefine Klougart (forfatter) blev ringet op for �bent
kamera. Efter hukommelsen:
Hej Mary [lytter] Og hvordan har du det?
Det var kronprinsessen i den anden ende af r�ret.
En af fyrene fra The William Blakes (et band) blev ogs� ringet
op. Han giver straks efter mobilen til en af de andre: "Det er
til dig".
[lytter lidt] Hej Frede
[og noget mere jeg har glemt - ogs� du-form]
Det var s� kronprinsen.
PS. The William Blakes er for fede! Tag og h�r dem.
Johansen
> Hans Poulsen skrev:
>
>> Som den �ldste ville det v�re en nem sag for plejehjemsbeboeren at
>> foresl� *dus*.
>
> eller *Des*.
Man kan mene hvad man vil om tiltaleformerne, men i en konkret dialog vil
man kunne foresl� at v�re dus - ikke Des (med mindre det er en meget
us�dvanlig situation der er tale om).
/Johansen
Bertel Lund Hansen
> Man kan mene hvad man vil om tiltaleformerne, men i en konkret dialog vil
> man kunne foresl� at v�re dus - ikke Des (med mindre det er en meget
> us�dvanlig situation der er tale om).
Hvis De �nsker at diskutere videre i denne sag med mig,
vil jeg foresl� at De benytter tiltaleformen "De".
Johansen
> Johansen skrev:
>
>> Man kan mene hvad man vil om tiltaleformerne, men i en konkret
>> dialog vil man kunne foresl� at v�re dus - ikke Des (med mindre det
>> er en meget us�dvanlig situation der er tale om).
>
> Hvis De �nsker at diskutere videre i denne sag med mig,
> vil jeg foresl� at De benytter tiltaleformen "De".
Jo, men s� er samtalen jo allerede g�et i h�rdknude fordi den ene er kommet
til at sige du.
/Johansen
pkylle
> Begge kom i l�bet af de kommende timer til kammeratlig samtale hos deres
> partileder, og slipsene var nydeligt bundet under statsr�det den f�lgende
> dag, og det vil de v�re for eftertiden uden mindste vaklen.
>
> Hans Poulsen
>
>
>
"Begge kom i l�bet af de kommende timer ..."
Har en s�dan blanding af datid og fremtid et navn?
/Peter
Hans Poulsen
"pkylle" <kylle...@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:4e909b4b$0$281$1472...@news.sunsite.dk...
Ja, hjemme i Vendsyssel kaldte vi det s�tninger.
Venlig hilsen
Hans
Philip Nunnegaard
> Det vil jeg ikke. "De" b�r v�re default position, n�r man tiltaler folk over
> 70.
Umiddelbart opfatter jeg 70-�rige som mere ungdommelige end det.
Vedkommende er f�dt i 1941 og var dermed stadig ung under ungdomsopr�ret
i slutningen af 60'erne.
S� 80 �r ville jeg n�rmere betragte som aldersgr�nsen.
P� den anden side set, s� tror jeg ikke engang at min 84-�rige mormor
ville forvente at blive tiltalt med "De". Jeg tror faktisk at hun ville
blive forn�rmet og sp�rge personen som tiltaler hende, hvor gammeldags
han/hun tror at hun er.
--
Philip
Erik Olsen
> P� den anden side set, s� tror jeg ikke engang at min 84-�rige mormor
> ville forvente at blive tiltalt med "De". Jeg tror faktisk at hun
> ville blive forn�rmet og sp�rge personen som tiltaler hende, hvor
> gammeldags han/hun tror at hun er.
Eller rettere hvor gammel man tror hun er. Mange �ldre kan blive ganske
forn�rmede over at blive betragtet som gammel.
--
Venlig hilsen/Best regards
Erik Olsen
Philip Nunnegaard
> Som studerende er der nogle af os som undrer os s�re over hvorfor man
> altid klapper efter en forel�sning men aldrig efter en almindelig
> undervisningstime.
Det m� v�re noget nyt der er kommet til siden jeg sidst satte mine ben
p� et universitet i 1993-1994, eller det er m�ske en s�rlig skik lokalt
p� et bestemt fakultet.
Vi klappede aldrig efter en forel�sning.
--
Philip
Philip Nunnegaard
> Til geng�ld har jeg et par gange oplevet klapsalver i en kirke efter
> pr�stens pr�diken.
Det har jeg s� heller aldrig oplevet.
Men det kan s� have noget at g�re med at jeg kun f�rdes i kirker ved
s�rlige begivenheder i familien.
--
Philip
Cykelsmeden
>> P� den anden side set, s� tror jeg ikke engang at min 84-�rige mormor
>> ville forvente at blive tiltalt med "De". Jeg tror faktisk at hun
>> ville blive forn�rmet og sp�rge personen som tiltaler hende, hvor
>> gammeldags han/hun tror at hun er.
>
> Eller rettere hvor gammel man tror hun er. Mange �ldre kan blive ganske
> forn�rmede over at blive betragtet som gammel.
kollegaen i �ldresagens it-supportgruppe, havde lige brugt en times tid
p� at hj�lpe en dame, som havde f�et styr p� email, men nu skulle have
sendt nogle billeder i digitalkameraet til b�rneb�rnene i Spanien.
Godt overst�et takkede hun p�nt for hj�lpen!
"Nej hov, De m� vente et �jeblik, vi har nogle sp�rgsm�l ifh. til vor
statistik, som De skal svare p�!"
" Er De mellem 50-60, 60-70 eller 70-80"?
nogle sekunders tavshed:
" Det m� v�re udenfor kategori!"
"Jeg fylder 93 n�ste m�ned"
S�DAN!
//finn
Johansen
> Andreas Andersen wrote:
>> Den 07-10-2011 19:28, Karin Trabolt skrev:
>>> Jeg bliver til gengæld pinlig berørt hvis folk klapper når et fly
>>> lander! Den uskik har åbenbart bredt sig også til rutefly.
>> Hvad er det for nogle rutefly? Det har jeg aldrig været ude for.
>
>
> Jeg oplevede det ved landing i København fra Kangerlussuaq for et par
> måneder siden. Jeg har fløjet den rute nogle gange, men mener ikke
> der er blevet klappet tidligere.
Der var turister ombord?
(Og måske deres første tur til Grønland efter i årevis at have valfartet til
grisefest på Mallorca?)
/Johansen
Johansen
> Forretningsordenens 29:
>
> "Stk. 2. Finder formanden et medlems ytringer utilb�rlige, kan den
> p�g�ldende kaldes til orden. Hvis medlemmet ikke retter sig efter
> formandens p�tale, kan formanden fratage den p�g�ldende ordet.
> Formanden kan derefter n�gte medlemmet ordet p� ny i samme m�de.
> Udvalget for Forretningsordenen kan desuden beslutte, at et medlem,
> der har v�ret kaldt til orden, udelukkes fra Tingets m�der i indtil
> 14 m�dedage. Det p�g�ldende medlem kan, s� l�nge udelukkelsen varer,
> heller ikke deltage i udvalgsm�der.
>
> Stk. 3. De i stk. 2 n�vnte forholdsregler finder tilsvarende
> anvendelse, hvis formanden finder et medlems skriftlige ytringer i
> forslag, bet�nkninger m.v. utilb�rlige, samt hvis et medlem p� anden
> m�de g�r sig skyldig i grov ordenskr�nkelse."
Det l�ser jeg s�dan at et uforskammet og uforbederligt folketingsmedlem ikke
kan blive smidt p� porten?
/Johansen
Thorbjørn Ravn Andersen, 20111008
> Tom Wagner wrote:
>> Forretningsordenens 29:
>>
>> "Stk. 2. Finder formanden et medlems ytringer utilbørlige, kan den
>> pågældende kaldes til orden. Hvis medlemmet ikke retter sig efter
>> formandens påtale, kan formanden fratage den pågældende ordet.
>> Formanden kan derefter nægte medlemmet ordet på ny i samme møde.
>> Udvalget for Forretningsordenen kan desuden beslutte, at et medlem,
>> der har været kaldt til orden, udelukkes fra Tingets møder i indtil
>> 14 mødedage. Det pågældende medlem kan, så længe udelukkelsen varer,
>> heller ikke deltage i udvalgsmøder.
>>
>> Stk. 3. De i stk. 2 nævnte forholdsregler finder tilsvarende
>> anvendelse, hvis formanden finder et medlems skriftlige ytringer i
>> forslag, betænkninger m.v. utilbørlige, samt hvis et medlem på anden
>> måde gør sig skyldig i grov ordenskrænkelse."
>
> Det læser jeg sådan at et uforskammet og uforbederligt folketingsmedlem ikke
> kan blive smidt på porten?
Det er ikke så heldigt for en politiker ikke at få lov til at sige noget
og arbejde i udvalg. Det er vel ligesom derfor de er derinde?
--
Thorbjørn Ravn Andersen "... plus... Tubular Bells!"
Peter Brandt Nielsen
>> Jeg bliver til geng�ld pinlig ber�rt hvis folk klapper n�r et fly lander!
>> Den uskik har �benbart bredt sig ogs� til rutefly.
>
> Hvad er det for nogle rutefly? Det har jeg aldrig v�ret ude for.
Jeg synes, jeg har oplevet mange gange, at der er blevet klappet, og jeg
flyver mest p� rutefly. For nylig klappede jeg selv med, efter at
indflyvningen til Lissabon b�d p� ret slem turbulens.
--
Peter Brandt Nielsen
Bertel Lund Hansen
> Det læser jeg sådan at et uforskammet og uforbederligt folketingsmedlem ikke
> kan blive smidt på porten?
Naturligvis kan de ikke det. Folketingsmedlemmerne er valgt
demokratisk, og medmindre de begår noget kriminelt så Folketinget
ophæver deres immunitet, vedbliver de at være MF'er uanset om de
overtræder reglerne.
Men det er nok ikke sjovt at blive sat i skammekrogen i 14 dage
ad gangen ret tit. De er alle kommet ind med den hensigt at
påvirke beslutningerne.