Solbær, Solsort ?
Cindy
Solen forbindes normalt med lys og farven gul. Det har derfor undret mig, at
en totalt sort fugl har fået en navn som inkluderer ordet 'sol'. Og det er
da ligeså mærkeligt at den sorteste bærtype vi har, også hedder noget med
'sol'.
På de fleste sprog jeg kender til hedder ribs og solbær det samme men med
tilføjelse af farven for hver sin art. Eng. black currants, tysk schwarze
Johannisbeere og svensk svarte vinbær. Hvorfor hedder de solbær på dansk?
Cindy
Bertel Lund Hansen
> Solen forbindes normalt med lys og farven gul. Det har derfor undret mig, at
> en totalt sort fugl har fået en navn som inkluderer ordet 'sol'. Og det er
> da ligeså mærkeligt at den sorteste bærtype vi har, også hedder noget med
> 'sol'.
ODS er usikker, men foreslår slægtskab med f.eks. "salo"
(smudsig):
Solbær, et ell. (sj. uden for jy., se Feilb.) en (Moth.S594. se
ogs. bet. 3). ['so·l'bar] flt. d. s. (ænyd., no. d. s., nt.
(slesvigsk) solter-ber (soll(er)-, solt(e)-, saal-,
salde(r)-ber), nord.-fris. sol(le)-bai, -ber, ty. sohlbeere; 1.
led er muligvis no. dial. sal, mat, uklar, isl. sölur, bleggul,
gusten (jf. (?) run. solva, se TfF.4R.I.16), eng. sallow, oht.
salo, smudsig, sort, maaske besl. m. Søle; sml. Solsort; navnet i
saa fald p. gr. af bærrenes farve; jf. Gigt-, Ol-, Ølbær)
> På de fleste sprog jeg kender til hedder ribs og solbær det samme men med
> tilføjelse af farven for hver sin art. Eng. black currants, tysk schwarze
> Johannisbeere og svensk svarte vinbær. Hvorfor hedder de solbær på dansk?
Det er ikke altid den 'simple' etymologi der er den rigtige.
--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/ FIDUSO: http://fiduso.dk/
Cindy
"Bertel Lund Hansen" skrev i en meddelelse
> Cindy skrev:
>
>> Solen forbindes normalt med lys og farven gul. Det har derfor undret mig,
>> at
>> en totalt sort fugl har fået en navn som inkluderer ordet 'sol'. Og det
>> er
>> da ligeså mærkeligt at den sorteste bærtype vi har, også hedder noget med
>> 'sol'.
>
> ODS er usikker, men foreslår slægtskab med f.eks. "salo"
> (smudsig):
>
> Solbær, et ell. (sj. uden for jy., se Feilb.) en (Moth.S594. se
> ogs. bet. 3). ['so·l'bar] flt. d. s. (ænyd., no. d. s., nt.
> (slesvigsk) solter-ber (soll(er)-, solt(e)-, saal-,
> salde(r)-ber), nord.-fris. sol(le)-bai, -ber, ty. sohlbeere; 1.
> led er muligvis no. dial. sal, mat, uklar, isl. sölur, bleggul,
> gusten (jf. (?) run. solva, se TfF.4R.I.16), eng. sallow, oht.
> salo, smudsig, sort, maaske besl. m. Søle; sml. Solsort; navnet i
> saa fald p. gr. af bærrenes farve; jf. Gigt-, Ol-, Ølbær)
Solbær har måske også en grumset farve, når de går fra grønt via gråbrunt
til sort. Og så har vi jo haft det oppe at vende i gruppen, at sprogene har
manglet ord for visse farver i begyndelsen af middel-alderen. Ribs får
hurtigt en klar og lysende rød farve, som i folks sprogbrug har overtrumfet
solbærrenes farve - åbenbart.
Cindy
Cindy
"Cindy" skrev i en meddelelse
> "Bertel Lund Hansen" skrev i en meddelelse
>>> Solen forbindes normalt med lys og farven gul. Det har derfor undret
>>> mig, at
>>> en totalt sort fugl har fået en navn som inkluderer ordet 'sol'. Og det
>>> er
>>> da ligeså mærkeligt at den sorteste bærtype vi har, også hedder noget
>>> med
>>> 'sol'.
>>
>> ODS er usikker, men foreslår slægtskab med f.eks. "salo"
>> (smudsig):
>>
>> Solbær, et ell. (sj. uden for jy., se Feilb.) en (Moth.S594. se
>> ogs. bet. 3). ['so·l'bar] flt. d. s. (ænyd., no. d. s., nt.
>> (slesvigsk) solter-ber (soll(er)-, solt(e)-, saal-,
>> salde(r)-ber), nord.-fris. sol(le)-bai, -ber, ty. sohlbeere; 1.
>> led er muligvis no. dial. sal, mat, uklar, isl. sölur, bleggul,
>> gusten (jf. (?) run. solva, se TfF.4R.I.16), eng. sallow, oht. ...
Altså herover både solva og sallow i forb. m. en farve man anser for mat og
uklar. Altså åbenbart grålig.
Det fik mig til at slå op i min egen etymologi-ordbog under den mest grå af
alle grå planter, nemlig salvien. Den kunne minsandten også hedde salveten.
Da jeg så kiggede under salveten, så jeg at det bl.a kunne have heddet salwo
og solwo på indoeuropæisk. Så er vi altså tilbage ved ordet sol- når man
slår op under den grå salvie.
Kan man sige, at derfor hedder "sorte ribs" solbær?
Cindy
Ivar
> Det har derfor undret mig, at en totalt sort fugl har fået en navn som
> inkluderer ordet 'sol'.
Fuglen synger om aftenen. Jeg har hørt, at det skulle være forklaringen
på fuglen navn. Den synger solen sort. Det passer selvfølgelig ikke
med forklaringen på solbærs navn.
Ivar Magnusson
--
Træt af Outlook Express?
MesNews: http://LexInfo.dk/MesNews/