palatiner

Peter Loumann

unread,

Sep 21, 2013, 1:05:32 PM9/21/13

to

I Weekendavisen har Annette Nørd Nielsen en oversættelse eller et referat
af en engelsk artikel om forskning i gamle parlører. Hun skriver bl.a.:

"Gallagher har også set på sprogbøger for fransktalende og tysktalende
flygtninge, der kom til England. I 1710 udkom eksempelvis en engelsk parlør
henvendt til de over 10.000 palatinere fra det sydvestlige Tyskland. De var
på flugt fra krig og sult og havde slået lejr uden for London i 1709"

Palatiner? Journalisten har vel ikke forstået ordet. Jeg har et bud. Har I
også?

--
pl

Isachsen

unread,

Sep 21, 2013, 1:51:27 PM9/21/13

to

Dagens journalister kan en masse om engelsk og engelske forhold.
Om kontinentaleeuropeiske forhold vet de som oftest ingenting.
På almindelig nordisk vil en "palatiner" være en person fra Pfalz.
Og der talte man (allerede) i 1709 selvsagt tysk.

Lignende feil ser man ofte også når det gjelder navnet Carinthia.
Og forkortelsen "sächs." (sächsisch) blir tilsvarende ofte lest "seks",
et tydelig tegn på at det ikke ble forstått. Og man gad heller ikke
undersøke det. Mon ikke der også finnes flere eksempler.

Isachsen

Peter Brandt Nielsen

unread,

Sep 21, 2013, 3:34:55 PM9/21/13

to

Peter Loumann skrev:

> I Weekendavisen har Annette Nørd Nielsen

Hedder hun virkelig det?

> "Gallagher har også set på sprogbøger for fransktalende og tysktalende
> flygtninge, der kom til England. I 1710 udkom eksempelvis en engelsk parlør
> henvendt til de over 10.000 palatinere fra det sydvestlige Tyskland. De var
> på flugt fra krig og sult og havde slået lejr uden for London i 1709"
>
> Palatiner? Journalisten har vel ikke forstået ordet. Jeg har et bud. Har I
> også?

Tyskerne siger vist Pfälzer.

http://en.wikipedia.org/wiki/German_Palatines
http://de.wikipedia.org/wiki/Massenauswanderung_der_Pfälzer_(1709)

--
Peter

Peter Loumann

unread,

Sep 22, 2013, 3:52:01 AM9/22/13

to

Det var 2 gode svar. Lidt til det sproglige:

Pfalz (f) betyder (kgl./kejserligt) palads. Mange kender Kaiserpfalz i
Goslar. Ordet er afledt af det latinske palatium.

Regionen (die) Pfalz hedder på engelsk (the) Palatinate. Den var tidl. et
kurfyrstendømme, o. 1700 hærget af krige som led i Ludvig 14.s reunioner,
således den pfalziske arvefølgekrig og den spanske arvefølgekrig.
Vindistriktet hedder Rheinpfalz. Pfalz indgår i delstaten Rheinland-Pfalz
med hovedstad i Mainz.

Pfalzere har vist aldrig heddet palatinere på dansk. En paladin (fra
lat.: palatinus) har været brugt om en ridder, især ved hoffet. Uden
kontekst ville jeg nok forstå palatiner sådan.

--
pl

Peter Loumann

unread,

Sep 22, 2013, 3:54:11 AM9/22/13

to

On Sat, 21 Sep 2013 21:34:55 +0200, Peter Brandt Nielsen wrote:

>> I Weekendavisen har Annette Nørd Nielsen

> Hedder hun virkelig det?

Det står der.

--
pl

Bertel Lund Hansen

unread,

Sep 22, 2013, 5:44:46 AM9/22/13

to

Peter Loumann skrev:

> Pfalzere har vist aldrig heddet palatinere på dansk. En paladin (fra
> lat.: palatinus) har været brugt om en ridder, især ved hoffet. Uden
> kontekst ville jeg nok forstå palatiner sådan.

Det er også en riddertype i Diablo II.

--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/ http://fiduso.dk/

Aage Andersen

unread,

Sep 22, 2013, 9:20:17 AM9/22/13

to

"Peter Loumann"

> Palatiner? Journalisten har vel ikke forstået ordet. Jeg har et bud. Har
> I
> også?

Palatinerhøjen var en af det gamle Roms syv høje. Der boede palatinerne vel?

"Poul E. Jørgensen"

unread,

Sep 22, 2013, 10:27:39 AM9/22/13

to

Den 22-09-2013 15:20, Aage Andersen skrev:

> Palatinerhøjen var en af det gamle Roms syv høje. Der boede palatinerne vel?
>

Det gjorde de vel. Palatium, som højen hedder på latin, er som tidligere
nævnt samme ord som Pfalz og som palads.

Etymologien skal være "et af pæle omgivet sted", sml. latin palus = pæl
- som forøvrigt optræder som låneord i de fleste germanske sprog.

--
Fjern Z hvis du svarer per e-mail.
Remove the Z if replying by e-mail.