Må man godt skrive "neger" ??
PM
Nyheder - Hvem har set en ubarberet neger med penge på lommen? Slagelse
Politi efterlyser en tyveknægt, der tirsdag eftermiddag huggede en pung fra
en 69-årig dame
Denne er klippet fra SJ nyhederne på nettet d.d.
Ikke fordi det støder mig, en neger er vel en neger, men mener der er en lov
for den slags, eller er det kun Sverige??
Husker engang, tilbage i 80´ hvor en politisk engageret person i Køge, vist
nok SF eller VS´er, der i fuldt alvor stillede forslag om, at man ikke
brugte betegnelsen Tyrkerduer, vedkommende mente det var nedgørende mod de
tyrkere som bosatte sig i landet. Ak ja
PM
Rømer
Neger er en helt neutral betegnelse for en person, der tilhører den negroide
race -
Jeg kan ikke overhovedet se, at der er noget forkert i det.
Brugen af 'sort' virker ejendommelig - nogle er sorte, andre er brune, nogle
er forholdsvis lyse.
Hvad med hvide - er de mørke sydeuropæere hvide?
Hvad er sort humor?
Brugen af afro-europæer eller afro-amerikaner er søgt - er Mandela
afroafrikaner? Hvad meden indfødt afrikaner uden negroid opblanding - kan en
hvid afrikaner i USA kaldes afroamerikaner uden at det bliver betragtet som
racistisk?
Hvis du søger på Google i denne gruppe, vil du se, at der er meget delte
meninger om dette -diskussionen er ikke ny eller enestående - og når du
stiller spørgsmålet, skyldes det vel også din egen tvivl om det politisk
korrekte.
Og jo, der er da bestemt også fornuftige mennesker, der mener, brugen af
neger er forkastelig.
Men når man begynder at omdigte gamle børnesange, fordi man ikke må sige
neger, så går man efter min mening over gevind.
Rømer
Claus Tondering
> Og jo, der er da bestemt også fornuftige mennesker, der mener,
> brugen af neger er forkastelig.
Er der nogen her der ved hvad den almindelige holdning bland herboende
negre er? Opfattes ordet neutralt eller negativt?
Min datter har en veninde der oprindelig stammer fra Østafrika
(Tanzania, tror jeg). Hun har ikke noget imod at blive kaldt neger,
men ve den person der vover at antage hende for at være Somalier!
--
Claus Tøndering
Klaus Alexander Seistrup
> Min datter har en veninde der oprindelig stammer fra Østafrika
> (Tanzania, tror jeg). Hun har ikke noget imod at blive kaldt
> neger,
Og jeg har venner fra Uganda (der har været her i godt 10 år), som
ikke bryder sig om at blivet kaldt negre. De associerer simpelthen
"nigger" når de hører ordet - osse selv om jeg har forsøgt at for-
klare dem at "neger" er et helt neutralt ord på dansk.
> men ve den person der vover at antage hende for at være Somalier!
Ja, jeg kender negre der siger at somaliere ikke at rigtige negre
("muntu").
--
Klaus Alexander Seistrup · Copenhagen · Denmark
http://www.magnetic-ink.dk/ · http://www.pnx.dk/
Christian Riis
> Men når man begynder at omdigte gamle børnesange, fordi man ikke må sige
> neger, så går man efter min mening over gevind.
Enig, men ...
I De Gode, Gamle Dage(tm) lød slutningen på et af versene i Elefantens
Vuggevise "I morgen får du en niggerdreng / Ham skal du bruge som
rangle", og i den sangbog, der var i min mors vuggestue (hendes
/arbejdsplads, altså) indtil for et par år siden, var der en af
sangene, der hed "I Niggerland", hvor de første par vers gik noget i
retning af som følger:
I Niggerland bananer gror,
Og slanke palmer nejer,
Små niggerbørn har altid travlt,
Og sort dem solen steger.
Hos niggermor man gemmer sig,
Hør krokodillen græder,
Den holder mest af sort dessert,
Den grimme niggeræder.
Disse to sange kan nok godt virke en anelse racistiske.
Ses.
Christian
--
"Die Mathematiker sind eine Art von Franzosen:
Redet man zu ihnen, so übersetzen sie es in ihre Sprache,
und dann ist es alsbald etwas anderes."
- Goethe
Rasmus Underbjerg Pinnerup
>Ubarberet neger søges
>Nyheder - Hvem har set en ubarberet neger med penge på lommen? Slagelse
>Politi efterlyser en tyveknægt, der tirsdag eftermiddag huggede en pung fra
>en 69-årig dame
>Denne er klippet fra SJ nyhederne på nettet d.d.
Hvad er `"SJ nyhederne"?
>Ikke fordi det støder mig, en neger er vel en neger, men mener der er en lov
>for den slags, eller er det kun Sverige??
Nej, der er ingen lov, der forbyder anvendelsen af ordet "neger" (endnu
;). Den såkaldte racisme-paragraf forbyder forhånelse af grupper på
grundlag af deres race osv., men det er der jo ikke tale om her.
Jeg har ikke noget principielt imod anvendelsen af ordet "neger", men
jeg er tilpas vant til at opfatte det som halvtabuiseret, at jeg også
kraftigt ville studse over en overskrift som den ovenfor, hvis den
forekom i en avis eller lignende (og var ment seriøst).
Venlig hilsen,
Rasmus Underbjerg Pinnerup
--
"What did you do now? Stop doing things!"
PM
Fusionsavis Sjællands Tidende, Næstved Tidende osv
link http://www.sj-nyheder.dk/
>
PM
Karin Trabolt
> Jeg har ikke noget principielt imod anvendelsen af ordet "neger", men
> jeg er tilpas vant til at opfatte det som halvtabuiseret, at jeg også
> kraftigt ville studse over en overskrift som den ovenfor, hvis den
> forekom i en avis eller lignende (og var ment seriøst).
Jeg har aldrig forstået hvorfor det er blevet politisk ukorrekt at sige
"neger". For mig er ordet helt neutralt.
Journalist, forfatter og sproglærer Ole Stig Andersen har skrevet om emnet
her:
http://www.olestig.dk/indvandrere/neger.html
Karin Trabolt
Mette
"Christian Riis" <cr...@tyr.diku.dk> skrev i en meddelelse
news:x4xptbb...@tyr.diku.dk...
> Ses.
> Christian
Er du tilfældigvis den Christian Riis, der læste retorik på KUA forrige år?
Bertel Lund Hansen
>I De Gode, Gamle Dage(tm) lød slutningen på et af versene i Elefantens
>Vuggevise "I morgen får du en niggerdreng
Ja, og det omdigtede vi på min eksskole til "kokosnød". Det synes
jeg er helt fint, men kun fordi det er det rent racistiske ord
"nigger". "Neger" synes jeg ikke man skal ændre.
--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/ FIDUSO: http://fiduso.dk/
Bertel Lund Hansen
>Brugen af 'sort' virker ejendommelig
Ved du hvad "neger" betyder? ... Rigtigt! Det betyder "sort".
Men jeg er enig i at vi kunne fise forvirret rundt og aldrig få
sagt noget om andre mennesker hvis vi skulle forsøge at finde en
betegnelse der ikke stødte nogen.
Og for jeg ved ikke hvilken gang citerer jeg Paul Juhl der havde
en god ven som var indianer og drev et bilværksted. Over
bygningen hang der et skilt: "Injun repairs".
Hugo Østergaard-Andersen
>
> Jeg har aldrig forstået hvorfor det er blevet politisk ukorrekt at
> sige "neger". For mig er ordet helt neutralt.
>
Hermed et par avisklip om den blæst, der var om spørgsmålet i 1995:
Berlingske 19. september 1995:
Eefsen: Afrikanere er negre
En person med afrikansk baggrund er en neger. Det er den eneste korrekte
benævnelse, og hvis nogle finder ordet krænkende, må det erstattes med
en anerkendt og officiel dansk betegnelse. Så klart svarer
politidirektøren i København, Poul Eefsen, de kritikere, der har raset
mod hans brug af den omstridte betegnelse. Han henholder sig til 13.
udgave af Nudansk Ordbog, der definerer en neger som et menneske »af
sort eller mørkebrun hudfarve«. »Efter min bedste overbevisning er
udtrykket »neger« eneste korrekte danske betegnelse for personer med
afrikansk baggrund,« skriver politidirektøren i en udtalelse, der indgår
i et svar fra justitsminister Bjørn Westh (S) til SFeren Anne Baastrup.
Bjørn Westh har taget udtalelsen til efterretning.Poul Eefsen mener, at
det vil være ukorrekt sprogbrug at bruge termen »sort« om personer af
afrikansk oprindelse, og han tilføjer, at han selv personligt opfatter
udtrykket »sort« som slangpræget og stærkt nedsættende. Belastet
betegnelse Formanden for Dansk Sprognævn, Erik Hansen, erkender,
at »neger« er en belastet betegnelse, men opfordrer samtidig til, at man
eliminerer udtrykkets odiøse skær. »Det ville være rart, om man her i
landet kunne sige, at vi ikke ser ned på sorte mennesker, og at vi
derfor også vil have lov til kalde dem negre. Man burde oparbejde det
til en stueren og politisk korrekt term,« siger Erik Hansen. Erik
Hansen - der er enig med Poul Eefsen i, at benævnelsen »sort« opfattes
som nedsættende i den brede befolkning - sammenligner debatten med den,
der i sin tid herskede om »homoseksuel« kontra »bøsse«. Dengang gjorde
man den nedsættende betegnelse »bøsse« stueren, hvilket også kan gøres
med ordet »neger«, mener han. På Dokumentations- og Rådgivningscentret
om Racediskrimination (DRC) er der stor utilfredshed med svaret. Eric
Tinor-Centi fra DRC mener ikke, at det er afgørende, hvad ordbøgerne
siger, men hvordan folk selv ønsker sig omtalt. Og de vil kaldes sorte,
siger han. »Politiet er også et serviceorgan, der skal respektere folks
følelser. Så når folk bliver stødt - og i øvrigt får bekræftet en masse
fordomme - så må politiet respektere det og rette sig efter disse
menneskers selvopfattelse,« siger Eric Tinor-Centi.
Berlingske 2. november 1995:
Ikke racistisk at sige »neger«
Københavns daværende politidirektør Poul Eefsen kan ikke beskyldes for
at have optrådt racistisk eller nedladende, da han i et officielt brev
brugte ordet neger. Det konkluderer Dansk Sprognævn, som dog alligevel
anbefaler, at man siger »sort«. I decembernummeret af »Nyt fra
Sprognævnet« vil det omstridte ord blive analyseret. Poul Eefsen brugte
det i et brev til Dokumentations- og rådgivningscentret om
racediskrimination, og det medførte spørgsmål til justitsministeren fra
et folketingsmedlem. Samtidig brød debatten løs i avisernes
læserbreve. »Det bedste råd, man kan give på nuværende tidspunkt, er
nok, at man så vidt muligt anvender sort i de tilfælde, hvor det
virkelig er relevant at oplyse noget om en persons hudfarve. I mange
tilfælde vil det dog være mere hensigtsmæssigt at benævne personer efter
deres nationalitet: amerikaner, kenyaner, nigerianer, sydafrikaner
osv.,« skriver Sprognævnet.Neger kommer fra latin niger, hvor det
betyder »sort«. »Mange, især midaldrende og ældre, danske sprogbrugere
anvender imidlertid ordet neger uden at mene noget som helst nedsættende
med det,« fastslår Sprognævnet, der advarer mod at opfatte neger »som
udtryk for foragt, fremmedhad eller racisme. Det vil der vist nok i de
færreste tilfælde være grund til.« I organisationer, der beskæftiger sig
med sorte, er neger ikke- eksisterende. Center for Afrikastudier under
Københavns Universitet omtaler altid folkeslag ved deres nationalitet
eller klan. Hjælpeorganisationen Danida anvender afrikaner eller
stammebetegnelsen, f.eks. bantu, hvis folk kommer fra Afrika, og sorte
amerikanere, hvis de er fra Amerika. Det mere kunstige afro-amerikaner
ses også brugt. Udtrykket er taget fra engelsk-amerikansk.
--
Mvh
høa
Karin Trabolt
> Hermed et par avisklip om den blæst, der var om spørgsmålet i 1995:
Og mon opfattelsen generelt har ændret sig siden 1995?
Er "sort" også ved at være en belastet benævnelse?
Karin Trabolt
Niels Søndergaard
Den er efter min mening langt mere belastet end "neger".
"Sort" giver generelt negative associationer: "Sorte penge", "sort
arbejde", "sortbørs".
Mvh
Niels Søndergaard
Rømer
> Ved du hvad "neger" betyder? ... Rigtigt! Det betyder "sort".
>
farvebetegnelse, så ligger der jo foruden farven så meget andet i det også -
uden at man af den grund skal skue hunden på hårene.
Når politiet omtaler personer som havende 'sydlandsk udseende' må man spørge
sig selv, om det er en lederhosenklædt herre ved godt huld eller en
kjortelklædt marokkaner, man skal være på udkig efter.
Det, jeg opponerer imod, er, at vi bliver så pokkers sprogligt forkrampede,
at vi ikke tør kalde tingene noget som helst, fordi der straks er "nogen",
der finder på, at deres betegnelse er mere korrekt.
Vi må ikke kalde muslimer for muhammedaner, fordi "nogen" har fundet på, at
det er ih så nedladende. Når der engang bliver tilstrækkeligt mange
buddhister i Danmark skal de nok også kaldes noget andet, eller ?
Problemet er vel, at man dermed skaber anledning for anvendelse af ellers
neutrale ord som værdiladede. Særligt i indvandrerpolitikken har denne
ejendommelighed i sproget vundet indpas.
Det er et politisk spørgsmål, om der er grund til at have en betegnelse som
'2. generationsindvandrer', men udgangspunktet har været en neutral
betegnelse for en person, hvis forældre var indvandret til landet. Når
"folkeviddet" straks annammer dette udtryk og skaber parallellen "1.
generationsdansker", har man tillagt et neutralt ord værdi. Når nogen taler
om kulturberigelse, så ligger der umiddelbart noget positivt i det -
hvorefter nogen danner ordet 'kulturberiger', der bestemt ikke er positivt.
Der er ikke noget forkert i ordet neger - og jeg er i stand til at vrænge
ordet sort eller afroeuropæer akkurat lige så fordomsfuldt som ordet neger.
Mine børn var på et tidspunkt til et idrætsstævne, hvor en gruppe elever fra
en anden skole optrådte stærkt provokerende med tilråb, spyt og slag -
Nu var det ikke denne gruppe, der blev straffet for dårlig opførsel- det var
mine børn og deres klassekammerater. Jo, for da de beklagede sig til deres
lærer, var der en af eleverne, der omtalte gruppen som "de mørke" - det er
åbenbart værre end 'hvide luder'!
Så lige netop det her med kulørbetegnelser er jeg lidt prikken med.
(Det er vanskeligt som forældre bagefter at skulle forklare sine børn om
accept af forskellighed som et grundlag for ligeværd.)
Så her i huset hed det i ugerne derefter 'en meget solbrændt med sort hår' -
meget værdiladet neutralt.
Men diskussionen er vist ved at udvikle sig i en retning, hvor den hører
hjemme i en anden gruppe.
Peter Loumann
>"Sort" giver generelt negative associationer: "Sorte penge", "sort
>arbejde", "sortbørs".
Sorte tal på bundlinjen ;o)
--
hilsen pl (peloda hos tiscali her i landet)
http://pedalo.dk/thailand/
Niels Søndergaard
<nosp...@lundhansen.dk> wrote:
>Christian Riis skrev:
>
>>I De Gode, Gamle Dage(tm) lød slutningen på et af versene i Elefantens
>>Vuggevise "I morgen får du en niggerdreng
>
>Ja, og det omdigtede vi på min eksskole til "kokosnød". Det synes
>jeg er helt fint, men kun fordi det er det rent racistiske ord
>"nigger".
Det forhindrer dem ikke i selv at bruge det. I film som "Pulp Fiction"
og "Training Day" bruges udtrykket "My nigger!" stærkt rosende, også
om hvide.
Mvh
Niels Søndergaard
Jørgen Linde Sørensen
<x4xptbb...@tyr.diku.dk>:
>Enig, men ...
>
>I De Gode, Gamle Dage(tm) lød slutningen på et af versene i Elefantens
>Vuggevise "I morgen får du en niggerdreng / Ham skal du bruge som
>rangle", og i den sangbog, der var i min mors vuggestue (hendes
>/arbejdsplads, altså) indtil for et par år siden, var der en af
>sangene, der hed "I Niggerland", hvor de første par vers gik noget i
>retning af som følger:
>
>I Niggerland bananer gror,
>Og slanke palmer nejer,
>Små niggerbørn har altid travlt,
>Og sort dem solen steger.
>
>Hos niggermor man gemmer sig,
>Hør krokodillen græder,
>Den holder mest af sort dessert,
>Den grimme niggeræder.
>
>Disse to sange kan nok godt virke en anelse racistiske.
Hvornår er disse to eksempler fra?
Man skal jo passe på med at fordømme fortiden på grundlag af nutiden -
er der nogle der kan oplyse om nigger har været et "pænt ord" engang?
Jeg bruger ikke udtrykket nigger fordi jeg altid har opfattet det
nedværdigende. Derimod har jeg sædvanligvist ikke skrupler ved at
bruge neger da det for mig altid har været en betegnelse for en mørk
person fra Afrika.
Efter min mening kan brugen af et ord (sammenhæng og tryk) nogle gange
ændre ordets betydning - f.eks. "dit fjols" til en person man er
uvenner med lige før en kraftig fysisk berøring, eller "dit lille
fjols" til en kær person der har dummet sig.
Forøvrigt var der nogle af mine soldaterkammerater i første halvdel af
70'erne brugte vendingen "din neger" i et overlegent tonefald som en
slags hengiven drilleri i stedet for at sige "du er skør", eller nu
"må du altså have mig undskyldt". Nogen der kender udtrykket - eller
var det et af de udtryk som kun bruges i en snæver kreds (jeg kan
nemlig ikke mindes det andre steder fra)?
--
mvh
Jørgen Linde Sørensen
(den anførte mail-adresse er gyldig - - -
- - - i hvert fald da dette indlæg blev postet :-)
vadmand
"Rømer" <fupk...@hotmail.dk> skrev i en meddelelse
news:405952cd$0$232$edfa...@dread12.news.tele.dk...
> Der er ikke noget forkert i ordet neger - og jeg er i stand til at vrænge
> ordet sort eller afroeuropæer akkurat lige så fordomsfuldt som ordet
neger.
Helt enig - jeg er da sikker på, at Søren Krarup aldrig har brugt ordet
"perker."
Per V.
Abildgaard 3140
news:c398fh$dvj$1...@sunsite.dk...
> Ubarberet neger søges
> Nyheder - Hvem har set en ubarberet neger med penge på lommen? Slagelse
> Politi efterlyser en tyveknægt, der tirsdag eftermiddag huggede en pung
fra
> en 69-årig dame
>
>
> Denne er klippet fra SJ nyhederne på nettet d.d.
>
> Ikke fordi det støder mig, en neger er vel en neger, men mener der er en
lov
> for den slags, eller er det kun Sverige??
B.T. havde i 1991 et hulens hyr, da en række afrikanske lande villle
boykotte OL pga. en mumie på et spansk museum. Både på forsiden og inde i
avisen blev overskriften ændret fra "Udstoppet neger kan stoppe OL" til
"Udstoppet høvding kan stoppe OL" "Udstoppet høvding kan spænde ben for OL".
Svineheld, at den balsamerede herre var høvding, ellers ville den
saftspændte rubrik have lidt sivedøden. Det lykkedes at bevare både knogle i
næsen og bastskørt midt i den ellers meget politisk korrekte medkultur.
Der er vist ingen love for den slags, men en del chefredaktører med meget
høj uddannelse er gift med partier med fintfølende organer og
bekendtskabskredse - jeg håber iøvrigt at de STADIG ikke kan finde ud af at
læse nyhedsgrupper.
venlig hilsen
Torben
Peter Græbe
> Sorte tal på bundlinjen ;o)
Muhammad Ali harcelerede over, at det hedder 'The White House'. Samt
flere andre udtryk, jeg ikke lige kan komme på.
--
Med venlig hilsen
Peter Græbe
Henning Makholm
> On Wed, 17 Mar 2004 21:16:30 +0100, "Karin Trabolt"
> >Er "sort" også ved at være en belastet benævnelse?
> Den er efter min mening langt mere belastet end "neger".
Enig.
--
Henning Makholm "Al lykken er i ét ord: Overvægtig!"
Niels Søndergaard
<graebe...@webspeed.dk> wrote:
>Peter Loumann skrev:
>
>> Sorte tal på bundlinjen ;o)
>
>Muhammad Ali harcelerede over, at det hedder 'The White House'. Samt
>flere andre udtryk, jeg ikke lige kan komme på.
Og jeg kendte engang en rødstrømpe, som var forarget over, at det ikke
hed et firkvindestelt.
Mvh
Niels Søndergaard
Bertel Lund Hansen
>> Ved du hvad "neger" betyder? ... Rigtigt! Det betyder "sort".
>Jojo, Bertel - men skønt ordet neger har sin oprindelse i en
>farvebetegnelse, så ligger der jo foruden farven så meget andet i det også -
Jeg forstår ikke rigtig hvorfor du siger det til mig. Jeg kan
ikke se den store forskel på om man siger "sort" eller "neger".
Der ligger ca. de samme bibetydninger i dem begge. "Neger" er dog
ældre på dansk, men jeg er vist mere gået over til at sige "sort"
selv, dels fordi nogle amerikanske negre begyndte at kalde sig
selv det, dels fordi en hel del sorte mennesker faktisk ikke er
negre hvis man tager ordet i sin ældre danske betydning.
Din lange forklaring om besværet ved at være PC går helt hus
forbi. Jeg er modstander af PC-hed og har da også givet udtryk
for det.
Herluf Holdt, 3140
> Karin Trabolt skrev:
>> Er "sort" også ved at være en belastet benævnelse?
> Den er efter min mening langt mere belastet end "neger".
Sådan var det ikke i 1983. Det var omvendt. Har vi her et
"pc-pendulord"?
Den 12. august 1983 kl. 1945 var jeg vidne til et blodigt
overfald på en sort mand udenfor en bar på Frederiksberg.
Det var bartenderen der, slog den sorte mand ned efter at
denne havde forladt baren. Hvad der var foregået derinde,
ved jeg af gode grunde ikke. Jeg så overfaldet fra det
modsatte fortov.
Da jeg via en taxichauffør fik tilkaldt en ambulance, ventede
jeg til også politiet kom. Jeg fortalte dem, hvad jeg havde
set. Så gik jeg hjem og skrev mine iagttagelser ned, hvis der
skulle blive brug for dem. Det var i dette skriveri, at jeg så
det tåbelige i, at man ikke kunne sige "sort" i *bestemt* fald.
Hver gang jeg kunne have skrevet "negeren", skrev jeg "den
sorte mand". Jeg syntes at det lød dumt, men var blevet
belært om at man ikke måtte sige "neger". Husk at "apartheid"
først ophørte i 1990'erne. Det var *ikke* lige meget, hvad
man kaldte folk i 1983.
--
Med venlig hilsen Herluf Holdt
vadmand
"Niels Søndergaard" <n...@post.cybercitypunktumdk> skrev i en meddelelse
news:0jhj50l7ldvpien84...@4ax.com...
>
> Og jeg kendte engang en rødstrømpe, som var forarget over, at det ikke
> hed et firkvindestelt.
>
Må jeg så bede om Mette Kofoed Bjørnsen, der insosterede på at kalde sig
forligsmand og formand for Forfatterforeningen.
Per V.
Bertel Lund Hansen
>> Og jeg kendte engang en rødstrømpe, som var forarget over, at det ikke
>> hed et firkvindestelt.
>Må jeg så bede om Mette Kofoed Bjørnsen, der insosterede på at kalde sig
>forligsmand og formand for Forfatterforeningen.
Respekt! (hvilket jeg havde i forvejen. Jeg hsker hende godt)
Herluf Holdt, 3140
> "vadmand" skrev:
>> Må jeg så bede om Mette Kofoed Bjørnsen, der insosterede på
>> at kalde sig forligsmand og formand for Forfatterforeningen.
> Respekt! (hvilket jeg havde i forvejen. Jeg hsker hende godt)
Et rigtigt mandfolk! - m/k.
--
'rluf
Niels Søndergaard
Det var hende, vi kaldte forligsbjørnen Mette Kofoed Mandsen.
Mvh
Niels Søndergaard
Hans Henrik Hansen
..
> Et rigtigt mandfolk! - m/k.
Javist - med nosser, endda! :))
--
(fjern slet fra mail adr.)
med venlig hilsen
Hans
vadmand
"Niels Søndergaard" <n...@post.cybercitypunktumdk> skrev i en meddelelse
> On Thu, 18 Mar 2004 18:03:28 +0100, "vadmand"
> >>
> >Må jeg så bede om Mette Kofoed Bjørnsen, der insosterede på at kalde sig
> >forligsmand og formand for Forfatterforeningen.
>
> Det var hende, vi kaldte forligsbjørnen Mette Kofoed Mandsen.
Og med fuld ret!
Per V.
Henning Makholm
> Det forhindrer dem ikke i selv at bruge det. I film som "Pulp Fiction"
> og "Training Day" bruges udtrykket "My nigger!" stærkt rosende, også
> om hvide.
Fyha, altså, Niels. Nu fik du mig til at bruge flere timer på at hitte
en illegal netkopi af manuskriptet til Pulp Fiction og læse det igennem.
Nå, men for nu at bidrage til den almindelige emneglidning, kom jeg
forbi replikskiftet:
FABIAN
Butch, whose motorcycle is this?
BUTCH
It's a chopper.
- og så kom jeg til at tænke på at da en eller anden tv-station sendte
filmen, lagde jeg mærke til at Butchs replik var undertekstet "Det er
en chopper". Jeg mener bestemt også at der stod Niels Søndergaard
under rulleteksterne, men på Bøfsiden skriver du at en chopper hedder
en "kværn" på dansk.
Er du blevet klogere undervejs, eller blot vægelsindet?
--
Henning Makholm "`Update' isn't a bad word; in the right setting it is
useful. In the wrong setting, though, it is destructive..."
vadmand
"Henning Makholm" <hen...@makholm.net> skrev i en meddelelse
news:87vfl2g...@kreon.lan.henning.makholm.net...
> Scripsit Niels Søndergaard <n...@post.cybercitypunktumdk>
>
> > Det forhindrer dem ikke i selv at bruge det. I film som "Pulp Fiction"
> > og "Training Day" bruges udtrykket "My nigger!" stærkt rosende, også
> > om hvide.
>
> Fyha, altså, Niels. Nu fik du mig til at bruge flere timer på at hitte
> en illegal netkopi af manuskriptet til Pulp Fiction og læse det igennem.
>
> Nå, men for nu at bidrage til den almindelige emneglidning, kom jeg
> forbi replikskiftet:
>
> FABIAN
> Butch, whose motorcycle is this?
> BUTCH
> It's a chopper.
>
> - og så kom jeg til at tænke på at da en eller anden tv-station sendte
> filmen, lagde jeg mærke til at Butchs replik var undertekstet "Det er
> en chopper". Jeg mener bestemt også at der stod Niels Søndergaard
> under rulleteksterne, men på Bøfsiden skriver du at en chopper hedder
> en "kværn" på dansk.
>
> Er du blevet klogere undervejs, eller blot vægelsindet?
>
bruges i dette tilfælde, hvor Butch netop understreger, at det ikke bare er
en motorcykel, men den specielle type, der hedder en chopper. Sætningen:
"Det er ikke en motorcykel, det er en kværn" giver ingen mening.
Nå, det kunne Niels jo egentlig selv have fået lov til at skrive...
Per V.
Niels Søndergaard
<perve@(fjerndette)post.tele.dk> wrote:
>> Er du blevet klogere undervejs, eller blot vægelsindet?
Klogere.
>"kværn" er et slangudtryk for alle slags motorcykler, så det kunne ikke
>bruges i dette tilfælde, hvor Butch netop understreger, at det ikke bare er
>en motorcykel, men den specielle type, der hedder en chopper. Sætningen:
>"Det er ikke en motorcykel, det er en kværn" giver ingen mening.
>
>Nå, det kunne Niels jo egentlig selv have fået lov til at skrive...
Ja, I har begge to ret. Jeg må se at få det rettet på Bøfsiden, som
jeg ikke har redigeret på i meeeeeget lang tid.
Mvh
Niels Søndergaard
Christian Riis
> "Christian Riis" <cr...@tyr.diku.dk> skrev i en meddelelse
> news:x4xptbb...@tyr.diku.dk...
> > Ses.
> > Christian
>
>
> Er du tilfældigvis den Christian Riis, der læste retorik på KUA
> forrige år?
Nix, jeg er den Christian Riis, der læste datalogi på KU forrige år
(og i år).
Ses.
Christian
--
05 Schnurrbart Ungarisch
Groß; buschig; Haare von der Oberlippenmitte nach außen gezogen;
Max. 1,5 cm über Ende Oberlippe angewachsen erlaubt.
Hilfsmittel* erlaubt!
Christian Riis
> Peter Loumann skrev:
>
> > Sorte tal på bundlinjen ;o)
>
> Muhammad Ali harcelerede over, at det hedder 'The White House'. Samt
> flere andre udtryk, jeg ikke lige kan komme på.
Han havde også fået så mange tæsk*, at det næsten svarer til at få det
hvide snit, så han kan skyde en hvid pind efter respekt for sine
politiske udtalelser.
* Det ved jeg godt, at han rent faktisk ikke havde, men så fantastiske
vittigheder som disse bliver man nødt til at skrive ... eller
noget. :)
Ses.
Christian
--
"Saa maa han røge brav tobak; det hjælper forbistret godt."
- Poul Martin Møller
Herluf Holdt, 3140
> Peter Græbe writes:
>> Muhammad Ali harcelerede over, at det hedder 'The White House'.
>> Samt flere andre udtryk, jeg ikke lige kan komme på.
> Han havde også fået så mange tæsk*, at det næsten svarer til at
> få det hvide snit, så han kan skyde en hvid pind efter respekt for
> sine politiske udtalelser.
> * Det ved jeg godt, at han rent faktisk ikke havde, men så
> fantastiske vittigheder som disse bliver man nødt til at
> skrive ... eller noget. :)
Her må det næsten være på sin plads at citere bokseren
Jack Johnson fra Miles Davis-pladen (fra 1970) af samme navn:
I'm Jack Johnson
Heavy weight champion of the world
I'm black
They never let _me_ forget it
I'm black, all right
I'm never let _them_ forget it.
Magnus Dreyer
> Ubarberet neger søges
> Nyheder - Hvem har set en ubarberet neger med penge på lommen? Slagelse
> Politi efterlyser en tyveknægt, der tirsdag eftermiddag huggede en pung fra
> en 69-årig dame
>
>
> Denne er klippet fra SJ nyhederne på nettet d.d.
>
> Ikke fordi det støder mig, en neger er vel en neger, men mener der er en lov
> for den slags, eller er det kun Sverige??
>
> Husker engang, tilbage i 80´ hvor en politisk engageret person i Køge, vist
> nok SF eller VS´er, der i fuldt alvor stillede forslag om, at man ikke
> brugte betegnelsen Tyrkerduer, vedkommende mente det var nedgørende mod de
> tyrkere som bosatte sig i landet. Ak ja
>
Zircus Nemo havde for et par år siden et show, som havde en person af
afrikansk afstamning med. De reklamerede så med "Zircus Nemo - Nu med
Neger" hvilket også faldt nogen for brystet. 'Heldigvis' fik Zircus Nemo
lov til at beholde deres reklamemateriale, fordi neger ikke er nedsættende.
Nu skrev jeg selv "person af afrikansk afstamning" med er vi ikke alle
det? Så hvornår er vi så ikke længere af afrikansk afstamning.
mvh Magnus.
ps. Det er måske ikke passende at nævne. Men i min omgangskreds er det
blevet kotume at rette folk der siger neger. Gerne med kommentaren: "Det
hedder ikke neger. Det hedder Nigger" :)
vadmand
"Magnus Dreyer" <dins...@diku.dk> skrev i en meddelelse
news:c3eouh$1541$1...@munin.diku.dk...
> PM wrote:
> Zircus Nemo havde for et par år siden et show, som havde en person af
> afrikansk afstamning med. De reklamerede så med "Zircus Nemo - Nu med
> Neger" hvilket også faldt nogen for brystet. 'Heldigvis' fik Zircus Nemo
> lov til at beholde deres reklamemateriale, fordi neger ikke er
nedsættende.
>
Og måske især fordi den medvirkende neger syntes, at det var i orden.
Per V.
Bertel Lund Hansen
>Han havde også fået så mange tæsk*, at det næsten svarer til at få det
>hvide snit, så han kan skyde en hvid pind efter respekt for sine
>politiske udtalelser.
Hvis man er bange bliver man bleg som et lig eller hvid som et
lagen. Den hvide dame og snedronningen er ikke sådan at spøge
med.
Niels Søndergaard
Men var det ikke Hella Joof, som ikke kan lide at blive kaldt neger?
Mvh
Niels Søndergaard
vadmand
"Niels Søndergaard" <n...@post.cybercitypunktumdk> skrev i en meddelelse
news:bd5m5091jun87ojg9...@4ax.com...
provokation - har ført sig frem som "Danmarks førende mulatskuespillerinde"
er det svært at tage hendes mopsethed alvorligt. Jeg tror faktiskikke, hun
selv rigtigt ved, hvad hun mener.
Per V.
Niels Søndergaard
<perve@(fjerndette)post.tele.dk> wrote:
>> Men var det ikke Hella Joof, som ikke kan lide at blive kaldt neger?
>>
>Det var ikke hende, nej, og i betragtning af, at hun selv - som
>provokation - har ført sig frem som "Danmarks førende mulatskuespillerinde"
>er det svært at tage hendes mopsethed alvorligt. Jeg tror faktiskikke, hun
>selv rigtigt ved, hvad hun mener.
Hun er vel mopset over, at hun bliver kaldt neger, når hun er halvt
hvid.
Hvordan ser negre i øvrigt på mulatter? Betragter de dem som hvide?
Mvh
Niels Søndergaard
Henning Makholm
> Hvordan ser negre i øvrigt på mulatter? Betragter de dem som hvide?
Hvordan ser hvide på kommaregler?
--
Henning Makholm "Instead of producing a better plan they
had the cheek to ask me what I proposed."
Peter Knutsen
Jørgen Linde Sørensen wrote:
> Man skal jo passe på med at fordømme fortiden på grundlag af nutiden -
> er der nogle der kan oplyse om nigger har været et "pænt ord" engang?
Jeg ved ikke med "nigger", men "bøsse" var engang et voldsomt
skældsord, hvorimod det i dag er en neutral klassificering på linie
med "blondine" eller "venstrehåndet". Det samme kan have været
tilfældet for "nigger". (Men det er der sikkert nogen herinde der
*ved* noget om).
> Jeg bruger ikke udtrykket nigger fordi jeg altid har opfattet det
> nedværdigende. Derimod har jeg sædvanligvist ikke skrupler ved at
> bruge neger da det for mig altid har været en betegnelse for en mørk
> person fra Afrika.
Det danske "neger" svarer til det engelske "negro" (som vist egentlig
skal med stort "N", eller hvad?), og er derfor et neutralt ord.
--
Peter Knutsen
Peter Knutsen
Henning Makholm wrote:
> Scripsit Niels Søndergaard <n...@post.cybercitypunktumdk>
>>On Wed, 17 Mar 2004 21:16:30 +0100, "Karin Trabolt"
>>>Er "sort" også ved at være en belastet benævnelse?
>
>>Den er efter min mening langt mere belastet end "neger".
> Enig.
Osse enig.
--
Peter Knutsen
Peter Knutsen
Niels Søndergaard wrote:
> Hvordan ser negre i øvrigt på mulatter? Betragter de dem som hvide?
Aner det ikke, men det er egentlig tankevækkende at i USA så er man
"colored" så snart man har en dråbe negerblod i sig. Det afspejler en
(foruroligende) opfattelse af, at det hvide blod er rent, og så bliver
det *forurenet* af negerblod.
I Sydamerika er det vistnok ikke sådan.
> Niels Søndergaard
--
Peter Knutsen
Bertel Lund Hansen
>er der nogle der kan oplyse om nigger har været et "pænt ord" engang?
Det tror jeg ikke. Jeg husker kun ordet "nigger" som et ord med
negative konnotationer. Jeg kan dog ikke huske ordet tilbage fra
min barndom, selv om jeg ved at jeg har mødt det allerede da.
Bertel Lund Hansen
>Aner det ikke, men det er egentlig tankevækkende at i USA så er man
>"colored" så snart man har en dråbe negerblod i sig. Det afspejler en
>(foruroligende) opfattelse af, at det hvide blod er rent, og så bliver
>det *forurenet* af negerblod.
Det tror jeg nu ikke. Det afspejler snarere det forhold at man
bliver behandlet som sort uanset hvor lys man er i huden hvis man
har negroide træk.
Torsten Ringgaard
> Ubarberet neger søges
> Nyheder - Hvem har set en ubarberet neger med penge på lommen? Slagelse
> Politi efterlyser en tyveknægt, der tirsdag eftermiddag huggede en pung fra
> en 69-årig dame
>
> PM
>
>
>
I et storcenter hørte jeg fornyligt en moder irettesætte sin ca. 5 årige
datter. Hun sagde:" Det hedder ikke ham der er sort. Det hedder han er
en neger"
Der vil jeg sige at det hun lærte sin datter var meget værre. Når man
siger en neger, så lyder det som et dyr, en abe, en hest osv.
Torsten
Peter Loumann
>det engelske "negro" (som vist egentlig
>skal med stort "N", eller hvad?)
Nej.
--
hilsen pl (peloda hos tiscali her i landet)
http://pedalo.dk/thailand/
David Rasmussen
>
> I et storcenter hørte jeg fornyligt en moder irettesætte sin ca. 5 årige
> datter. Hun sagde:" Det hedder ikke ham der er sort. Det hedder han er
> en neger"
>
> Der vil jeg sige at det hun lærte sin datter var meget værre. Når man
> siger en neger, så lyder det som et dyr, en abe, en hest osv.
>
Hvorfor dog det? Lyder "en inder", "en hvid", "en amerikaner", "en
japaner", "en asiat" etc. så også som heste?
/David
Peter Makholm
> Hvorfor dog det? Lyder "en inder", "en hvid", "en amerikaner", "en
> japaner", "en asiat" etc. så også som heste?
En islænder?
--
Peter Makholm | Yes, you can fight it, but in the end the ultimate
pe...@makholm.net | goal of life is to have fun
http://hacking.dk | -- Linus Torvalds
Bertel Lund Hansen
>> Der vil jeg sige at det hun lærte sin datter var meget værre. Når man
>> siger en neger, så lyder det som et dyr, en abe, en hest osv.
>Hvorfor dog det?
Fordi "en" i den forbindelse er malplaceret.
>Lyder "en inder", "en hvid", "en amerikaner", "en
>japaner", "en asiat" etc. så også som heste?
Ja, og især da "en araber".
Torsten Ringgaard
> David Rasmussen skrev:
>
>
>>>Der vil jeg sige at det hun lærte sin datter var meget værre. Når man
>>>siger en neger, så lyder det som et dyr, en abe, en hest osv.
>
>
>>Hvorfor dog det?
>
>
> Fordi "en" i den forbindelse er malplaceret.
>
Torsten
David Rasmussen
> Netop, man kan sige: " han er neger." men ikke "han er en neger."
>
Det kan man da sagtens.
/David
vadmand
"David Rasmussen" <david.r...@gmx.net> skrev i en meddelelse
news:c3h4eh$ebk$2...@news.net.uni-c.dk...
> Torsten Ringgaard wrote:
> > Netop, man kan sige: " han er neger." men ikke "han er en neger."
> >
>
> Det kan man da sagtens.
>
negroide race". "Han er en neger" betyder "han er som en neger"
Per V.
David Rasmussen
>
> Ja, men det betyder noget andet. "Han er neger" betyder: "Han er af den
> negroide race". "Han er en neger" betyder "han er som en neger"
>
Men der er intet nedsættende i nogen af delene.
/David
vadmand
Per V.
David Rasmussen
>
> Der kan være det i det sidste afhængigt af tonefaldet.
>
Det kan der være i alt, afhængigt af tonefaldet.
/David
Karin Trabolt
> Man skal jo passe på med at fordømme fortiden på grundlag af nutiden -
Næppe. I NDO fra 1962 står det opført som nedsættende.
Karin Trabolt
Ole Andersen
"Han er neger" er rent faktuelt, mens "Han er en neger" hævder at han
har (nogle af) negerens kendetegn, hvad der ofte vil rumme en værdidom.
--
Ole Andersen, Copenhagen, DK * http://palnatoke.org *
The religious community is essential, for alone our vision is too
narrow to see all that must be seen. Together, our vision widens and
strength is renewed. - Mark Morrison-Reed
vadmand
"Ole Andersen" <ne...@palnatoke.org> skrev i en meddelelse
news:c3hfpc$1u3o$1...@news.cybercity.dk...
> David Rasmussen wrote:
>
> > vadmand wrote:
> >> Ja, men det betyder noget andet. "Han er neger" betyder: "Han er af den
> >> negroide race". "Han er en neger" betyder "han er som en neger"
> > Men der er intet nedsættende i nogen af delene.
>
> "Han er neger" er rent faktuelt, mens "Han er en neger" hævder at han
> har (nogle af) negerens kendetegn, hvad der ofte vil rumme en værdidom.
>
Per V.
David Rasmussen
>>
>>"Han er neger" er rent faktuelt, mens "Han er en neger" hævder at han
>>har (nogle af) negerens kendetegn, hvad der ofte vil rumme en værdidom.
>>
>
> Det var det, jeg mente. Du forklarer det meget bedre :-)
>
Jeg forstod det godt første gang. Jeg synes bare ikke der ligger en
værdidom i det, med mindre man selv vil.
/David
Ole Andersen
>>> "Han er neger" er rent faktuelt, mens "Han er en neger" hævder at han
>>> har (nogle af) negerens kendetegn, hvad der ofte vil rumme en værdidom.
> Jeg forstod det godt første gang. Jeg synes bare ikke der ligger en
> værdidom i det, med mindre man selv vil.
Det kræver at man nøjes med at bruge "han er en neger" om værdineutrale
kendetegn, men hvis han nu virkelig *er* neger, vil man bruge "han er
neger", så der er ikke meget spillerum.
Måske kunne "han er en neger" bruges om en 'hvid' person med en meget
mørk solbrændthed, men det er umiddelbart den eneste neutrale brug jeg
kan komme på.
--
Ole Andersen, Copenhagen, DK * http://palnatoke.org *
For centuries, theologians have been explaining the unknowable in terms
of the-not-worth-knowing. - H.L. Mencken