Folkeskolens afgangsprøve i diktat
Peter Bjerre Rosa
http://www.bt.dk/nyheder/artikel:aid=365992/
Det er nok de færreste her i gruppen, der ikke klarer den til rent 13-tal.
--
Mvh. Peter
http://filmsvar.dk
Holst
Peter Bjerre Rosa wrote:
> B.T. giver mulighed for at prøve folkeskolens afgangsprøve i dansk citat:
> http://www.bt.dk/nyheder/artikel:aid=365992/
>
> Det er nok de færreste her i gruppen, der ikke klarer den til rent 13-tal.
Den er jo umulig at bruge. Hun snakker alt for hurtigt, og stop og pause
virker ikke :-( Jeg må indrømme, at jeg hurtigt opgav. Og hvordan får
man den kontrolleret?
Jeg må indrømme, at jeg ville forvente at få tæt på et 13-tal, hvis jeg
ikke får 13-tallet. Jeg kunne trods alt stave alle ord på nær et enkelt
korrekt i Bertel Haarders retstavning på P3 for et par måneder siden. Så
kan man nok også få 13 i den for 9. klasse.
Bertel Lund Hansen
>Det er nok de færreste her i gruppen, der ikke klarer den til rent 13-tal.
Man skal godt nok skrive hurtigt ... og så var det først bagefter
jeg opdagede at det meste af den kun er en indsætningsdiktat.
Hvis man skal sætte kommaer som i facitlisten, har jeg flere
fejl, men jeg kan ikke tro at man ikke må sætte nyt komma. Den
del skulle ungerne i øvrigt ikke skrive selv.
--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/ FIDUSO: http://fiduso.dk/
JS
"Holst" <news...@shelter.dk> skrev i en meddelelse
news:42a03c54$0$63611$edfa...@dread15.news.tele.dk...
Det er da bare at grifle løs og skrive alt hvad hun siger. Men hvis man er
tofingerskriver, så kan det selvfølgelig godt blive et problem :-)
Facit er længere nede på siden.
Den er ret let, men der er nok desværre mange elever, der ikke kan finde ud
af det i dag...
Mikkel Z. Herold
> B.T. giver mulighed for at prøve folkeskolens afgangsprøve i dansk citat:
> http://www.bt.dk/nyheder/artikel:aid=365992/
Ja, man skal godt nok være hurtig på tasterne...
Jeg kan godt forstå, hvis nogle elever "falder i" på steder som "var man
nødt til" og "når man var interesseret i at købe musik", for hun siger
helt tydeligt "nød til" og "og købe musik", men det er måske meningen?
Derudover undrer tegnsætningen mig et enkelt sted, nemlig i sætningerne
"Sådan er forholdene ikke længere. I hvert fald ikke i de økonomisk
bedrestillede nationer...". Dem ville jeg helt klart ikke adskille, men
samle med et komma.
Derudover havde teksten en oplagt mulighed for at benytte semikolon,
nemlig i "Internettet opererer ikke med fysiske grænser og afstande; det
er principielt underordnet, om en internetforretning har hjemsted i
Mexico eller i det sydlige Jylland", men her har man valgt et punktum.
Det er vel et temperamentsspørgsmål.
Mikkel
--
"At first just a rustle of canvas
And the gentlest breath on my face
But a galloping line of white horses
Said that soon we were in for a race"
Sting - The Wild Wild Sea
Per Rønne
> Peter Bjerre Rosa wrote:
> > B.T. giver mulighed for at prøve folkeskolens afgangsprøve i dansk citat:
> > http://www.bt.dk/nyheder/artikel:aid=365992/
> >
> > Det er nok de færreste her i gruppen, der ikke klarer den til rent 13-tal.
>
> Den er jo umulig at bruge. Hun snakker alt for hurtigt, og stop og pause
> virker ikke :-( Jeg må indrømme, at jeg hurtigt opgav. Og hvordan får
> man den kontrolleret?
Den virker slet ikke med Safari på MacOS X, så mon ikke det er en ren
IE/Windows tingest?
--
Per Erik Rønne
Bertel Lund Hansen
>Jeg kan godt forstå, hvis nogle elever "falder i" på steder som "var man
>nødt til" og "når man var interesseret i at købe musik", for hun siger
>helt tydeligt "nød til" og "og købe musik", men det er måske meningen?
Det må det være. Det er jo heller ikke nyttigt kun at kunne tage
diktat efter en skuespillerudtale fra 50'erne.
Kim Ludvigsen
> B.T. giver mulighed for at prøve folkeskolens afgangsprøve i dansk citat:
> http://www.bt.dk/nyheder/artikel:aid=365992/
>
> Det er nok de færreste her i gruppen, der ikke klarer den til rent 13-tal.
Tja, jeg kan ikke umiddelbart prøve den med min nuværende opsætning af
Mozilla, men jeg vil meget modsætte mig at kunne få 13 i dansk citat.
--
Mvh. Kim Ludvigsen
Lær ti-fingersystemet med det gratis program SES Type.
http://kimludvigsen.dk
Mads Holmsgaard Eriksen
> B.T. giver mulighed for at prøve folkeskolens afgangsprøve i dansk
> citat: http://www.bt.dk/nyheder/artikel:aid=365992/
>
> Det er nok de færreste her i gruppen, der ikke klarer den til rent
> 13-tal.
Øøøøhhh... flovmand her må nøjes med et 11-tal, da jeg stavede "principielt"
med to p'er... ups. Som de andre vil jeg dog også gerne indrømme, at hun
taler aaaaaaaaaalt for stærkt, men heldigvis kunne jeg trykke pause og play
så tit, som det var nødvendigt.
Mads
Mikkel Z. Herold
>>Jeg kan godt forstå, hvis nogle elever "falder i" på steder som "var man
>>nødt til" og "når man var interesseret i at købe musik", for hun siger
>>helt tydeligt "nød til" og "og købe musik", men det er måske meningen?
>
>
> Det må det være. Det er jo heller ikke nyttigt kun at kunne tage
> diktat efter en skuespillerudtale fra 50'erne.
Enig. Bare undervisningen også er lagt an på det. Nu er det efterhånden
15 år siden jeg gik i Folkeskolen, men jeg mindes nu ikke, at lærerens
udtale var så talesprogsagtig dengang. Det var bestemt ikke Morten
Korchsk, men jeg synes, at hende her var for meget.
Herluf Holdt, 3140
> da jeg stavede "principielt" med to p'er... ups.
To p'er i 'principielt' lyder da ellers meget passende.
--
'rluf :·)
Poul Erik Jørgensen
news:42a0374e$0$18641$1472...@news.sunsite.dk
> Det er nok de færreste her i gruppen, der ikke klarer den til rent
> 13-tal.
Tak for din overstrømmende tillid :-)
PEJ
--
Remove NNN from my e-mail address when replying.
Enlevez NNN de mon adresse électronique pour me répondre.
Bertel Lund Hansen
>Enig. Bare undervisningen også er lagt an på det.
Det er en udfyldningsdiktat. Det er kun enkelte af ordene der
skal skrives ind på en afsat plads.
>Nu er det efterhånden 15 år siden jeg gik i Folkeskolen, men jeg
>mindes nu ikke, at lærerens udtale var så talesprogsagtig dengang.
Det er 45 år siden jeg gik i skole, og da gjorde læreren sig
umage med en bogstavnær udtale.
Mikkel Z. Herold
> Det er en udfyldningsdiktat. Det er kun enkelte af ordene der
> skal skrives ind på en afsat plads.
He-he... Nå ja, selvfølgelig! man kan glemme meget på 15 år!
friheej
"Peter Bjerre Rosa" <use...@filmsvar.dk> wrote in message
news:42a0374e$0$18641$1472...@news.sunsite.dk...
> B.T. giver mulighed for at prøve folkeskolens afgangsprøve i dansk citat:
> http://www.bt.dk/nyheder/artikel:aid=365992/
>
> Det er nok de færreste her i gruppen, der ikke klarer den til rent 13-tal.
Hvordan får man 13 i diktat? Kreativ tegnsætning?
KH
Tina - omme i London
Karin Trabolt
> Det er da bare at grifle løs og skrive alt hvad hun siger. Men hvis
> man er tofingerskriver, så kan det selvfølgelig godt blive et problem
> :-)
Jeg prøvede med papir og blyant, men kunne ikke følge med og måtte droppe et
par sætninger undervejs.
Men ellers gik det godt! :-)
--
Karin Trabolt
Rasmus Underbjerg Pinnerup
>Tja, jeg kan ikke umiddelbart prøve den med min nuværende opsætning af
>Mozilla,
Den virkede heller ikke i Firefox her, men da jeg fyrede IE op, gik det
fint.
Det overrasker mig i øvrigt, hvor mange af denne gruppes faste brugere,
der finder diktaten alt for hurtig. Jeg fandt den helt tilpas - hvis
ikke lidt langsom. Skriver selv rutinerede usenettere virkelig stadig
med tofingersystem? I så fald er der *stor* gevinst ved at tage sig
tiden til at lære sig selv at skrive med (stort set) alle fingrene.
>men jeg vil meget modsætte mig at kunne få 13 i dansk citat.
Jeg tvivlede egentlig også, men det gik fint. Den var overraskende nem.
/Rasmus
--
"Well, Frasier, you're so corpulent that when you sit
around the magnificently appointed Tuscan villa, you
sit around the magnificently appointed Tuscan villa."
Kim Ludvigsen
>
> Jeg tvivlede egentlig også, men det gik fint. Den var overraskende nem.
Du misforstod. Jeg vil modsætte mig /at kunne/ få 13. Jeg er nok
gammeldags, men i min tid var det ikke muligt at få 13 i diktat, og
sådan bør det naturligvis også være for efterfølgende generationer.
--
Mvh. Kim Ludvigsen
Få en gratis tetris-klon i form af Tetrix.
http://kimludvigsen.dk
Peter Loumann
> i min tid var det ikke muligt at få 13 i diktat, og
> sådan bør det naturligvis også være
Emnet hører nok til i en anden gruppe - men skidt. Jeg er uenig. En opgave
kan ikke løses bedre end perfekt. Enhver opgave må stilles så topkarakteren
er mulig.
--
hilsen pl
Rasmus Jakobsen
"Bertel Lund Hansen" skrev i en meddelelse:
> "Mikkel Z. Herold" skrev:
>
>>Jeg kan godt forstå, hvis nogle elever "falder i" på steder som "var man
>>nødt til" og "når man var interesseret i at købe musik", for hun siger
>>helt tydeligt "nød til" og "og købe musik", men det er måske meningen?
>
> Det må det være. Det er jo heller ikke nyttigt kun at kunne tage
> diktat efter en skuespillerudtale fra 50'erne.
Nu har jeg haft fornøjelsen af at diktere en afgangsprøve i år, og jeg har
da bestræbt mig på at diktere så tydeligt og korrekt som muligt. Det skal
være talesprog, man dikterer med, og ikke skriftsprog, men talesprog kan jo
godt være at tale som en (udtaleord-)bog. Hvis jeg dikterede som BT-damen,
ville mine elever lynche mig. Det går alt, alt for stærkt. Dels skriver
eleverne jo i hånden, dels skal de svageste elever også helst kunne følge
med. Prøven varer i alt 60 minutter, og heraf må op til 25 minutter gå med
oplæsning og diktering.
Det er slet ikke let at få 13 i diktat længere, hvilket følgende skema over
karakterfordelingen ved sidste års prøve viser:
Fugle
Karakter Antal elever %
13 87 0,15%
11 1.123 1,95%
10 6.093 10,55%
9 13.075 22,65%
8 13.890 24,06%
7 11.555 20,01%
6 7.829 13,56%
5 3.473 6,48%
03 340 0,59%
00 1 0,00%
57.736
Sidste års diktat om fugle gjorde sig bemærket med ordene "fouragerede" og
"hvepsevåger".
Til min udelte tilfredshed kunne jeg i år uddele ét 13-tal og to 11-taller i
min klasse :-)
Det er i høj grad anden del af diktaten (som ikke dikteres), der får
eleverne ned med nakken. Den opgavetype, som går ud på at finde fejl i og
rette en tekst, er rigtig svær for mange.
I indsætningsdiktaten gav bl.a. følgende ord en del problemer: Nødt til,
selskaber (selvskaber!), kommercielle, engagerede, varesortimentet, genrer,
immaterielle.
Med venlig hilsen
Rasmus
Mads Holmsgaard Eriksen
>
> Det overrasker mig i øvrigt, hvor mange af denne gruppes faste
> brugere, der finder diktaten alt for hurtig. Jeg fandt den helt
> tilpas - hvis ikke lidt langsom.
Jeg skrev i hånden, det var derfor jeg fandt den for hurtig. Tricket med at
bruge computertasterne faldt mig slet ikke ind.... :)
> /Rasmus
Mads
Jan Fjeldmark
13 gives kun i emner, hvor der ikke findes en perfekt præstation, da
perfekt kun kan give 11.
13 gives for en færdighed, som man ikke kan have opnået alene ved at
følge den normale undervisning. Perfekt stavning er et mål med den
almindelige undervisning.
Jeg tror ikke, jeg mener dette. Jeg præsenterer bare argumentet.
--
Jan Fjeldmark mailto:ja...@janf.dk http://janf.dk/
Hvad du end tror du er, så er du altid meget mere.
Poul B
> 13 gives kun i emner, hvor der ikke findes en perfekt præstation, da
> perfekt kun kan give 11.
>
> 13 gives for en færdighed, som man ikke kan have opnået alene ved at
> følge den normale undervisning. Perfekt stavning er et mål med den
> almindelige undervisning.
13 gives "for den usædvanlig selvstændige og udmærkede præstation", mens 11
gives "for den udmærkede og selvstændige præstation" (kilde:
http://www.retsinfo.dk/DELFIN/HTML/B1995/0051305.htm). Man kan naturligvis
med nogen ret hævde, at 13 ikke burde være en mulig karakter for en diktat,
da der ikke er noget /selvstændigt/ ved præstationen, men så burde et 11-tal
vel heller ikke være en mulighed? Og man vil vel næppe anse et 10-tal som en
rimelig karakter for en helt igennem fejlfri besvarelse? Jeg mener, man i
sådanne tilfælde bør se bort fra beskrivelsen af de enkelte karakterer, og
blot betragte 13-tallet som en topkarakter.
--
Poul
Poul Erik Jørgensen
meddelelse news:42a0c8f9$0$78286$157c...@dreader1.cybercity.dk
> 0,15% [fik 13]
De 0,15 % er vel til gengæld meget lavt, sammenlignet med andre "fag".
Efter hvilke kriterier gives der 13 i diktat?
Poul Erik Jørgensen
Poul Erik Jørgensen
news:42a0ef82$0$633$ba62...@nntp02.dk.telia.net
> 13 gives kun i emner, hvor der ikke findes en perfekt præstation, da
> perfekt kun kan give 11.
Det er nemlig rigtigt. Karakteren 13 indebærer ikke pr. definition at
præstationen er perfekt. Den er med for at belønne det ekstraordinære,
herunder det kreative og nytænkende.
Et eksempel: I fremmedsprog kan man godt give 13, selv om eleven laver
sprogfejl. At en 2.g'er får 13 i fransk, betyder ikke, at vedkommende taler
fejlfrit fransk.
I matematik er det ikke uden videre det vigtigste, at opgaverne er rigtigt
løst, man ser også på elevens matematiske evner, hvis man vil give 13 - og
man kan måske endda til en vis grad se bort fra, om hun har lavet fejl i
addition eller subtraktion.
Per Rønne
> "Rasmus Jakobsen" <e-dreng@samme-som-før-snabela.dk> skrev i en
> meddelelse news:42a0c8f9$0$78286$157c...@dreader1.cybercity.dk
> > 0,15% [fik 13]
>
> De 0,15 % er vel til gengæld meget lavt, sammenlignet med andre "fag".
> Efter hvilke kriterier gives der 13 i diktat?
100% rigtigt.
--
Per Erik Rønne
Poul Erik Jørgensen
news:1gxmlna.18ds4yoewx2o4N%sp...@husumtoften.invalid
> 100% rigtigt.
Vil det sige, at kun 0,15% sidste år stavede helt korrekt?
Det lyder mærkeligt.
PEJ
Bertel Lund Hansen
>Emnet hører nok til i en anden gruppe - men skidt. Jeg er uenig. En opgave
>kan ikke løses bedre end perfekt. Enhver opgave må stilles så topkarakteren
>er mulig.
Niks, ikke når der ikke er noget selvstændigt element i den.
Bertel Lund Hansen
>13 gives kun i emner, hvor der ikke findes en perfekt præstation, da
>perfekt kun kan give 11.
Sådan kan man ikke sige. Jeg har givet 13 til elever der afleverede en perfekt
præstation, nemlig en fyldestgørende redegørelse for det udtrukne emne. De
forklarede bare noget mere end det var nødvendigt og vidste mere end der stod
i lærebogen.
Bertel Lund Hansen
>Hvordan får man 13 i diktat?
Ved ikke at lave fejl. Så *skal* der gives 13.
Peter Loumann
> Peter Loumann skrev:
>> En opgave kan ikke løses bedre end perfekt. Enhver opgave må stilles så
>> topkarakteren er mulig.
> Niks, ikke når der ikke er noget selvstændigt element i den.
Skal det lægges eleven til last, eller er det en mangel ved opgaven?
Jeg kan ikke få det du skriver her, til at rime med dit svar til "friheej"
her i tråden:
<news:fq13a15o78i83nt5c...@news.stofanet.dk>
--
hilsen pl
Bertel Lund Hansen
>> Niks, ikke når der ikke er noget selvstændigt element i den.
>Skal det lægges eleven til last, eller er det en mangel ved opgaven?
Ingen af delene. Når man tester i rutineopgaver, bør karakteren
højst være 11. Hvilket problem skulle det også give? De der
vurderer karaktererne, ved at der ikke kan scores 13 (hvis
reglerne altså var sådan).
>Jeg kan ikke få det du skriver her, til at rime med dit svar til "friheej"
>her i tråden:
Lærer (og censor) er via en bestemmelse blevet pålagt at give 13
for en fejlfri diktat eller færdighedsregning uanset hvad man
selv synes er rimeligt. Alle andre karakterer (i folkeskolen)
skal gives på baggrund af lærerens egen vurdering.
friheej
"Bertel Lund Hansen" <nospam...@lundhansen.dk> wrote in message
news:fq13a15o78i83nt5c...@news.stofanet.dk...
> friheej skrev:
>
> >Hvordan får man 13 i diktat?
>
> Ved ikke at lave fejl. Så *skal* der gives 13.
Jeg ved det godt - jeg fik nemlig altid selv 13 i diktat. 0:o) (det er en
smiley med en glorie!)
Jeg husker bare der var en del snak om at det teoretisk set ikke var muligt
da "13: Gives for den usædvanlig selvstændige og udmærkede præstation".
Selvfoelgelig skal man have 13, hvis ens diktat er perfekt!
KH
Tina - omme i London, som slet ikke tør tage testen igen!
Poul B
>>> Niks, ikke når der ikke er noget selvstændigt element i den.
>
>> Skal det lægges eleven til last, eller er det en mangel ved opgaven?
>
> Ingen af delene. Når man tester i rutineopgaver, bør karakteren
> højst være 11.
Så bør man vel kun give 10? 11 gives jo netop for en /selvstændig/
præstation.
--
Poul
Poul Erik Jørgensen
news:7i63a1lovn37e9hb8...@news.stofanet.dk
> Lærer (og censor) er via en bestemmelse blevet pålagt at give 13
> for en fejlfri diktat
Men gælder det længere?
Jeg spurgte ovenfor (nærmest til Rasmus Jakobsen og Per Rønne) uden at få
svar - men sidste år fik kun 0,15 % af eleverne 13 i den disciplin.
Det tyder på, at kursen er lagt om.
Puol Erik Jørgensen
Bertel Lund Hansen
>Selvfoelgelig skal man have 13, hvis ens diktat er perfekt!
Selvfølgelig skal man ikke det. Jeg går ind for at karaktererne
reguleres - med tilbagevirkende kraft!
Rasmus Jakobsen
Poul Erik Jørgensen skrev:
> Efter hvilke kriterier gives der 13 i diktat?
Hele prøven i diktat kan give 90 point. I år gav første del a (hvor eleverne
skulle skrive hele teksten) 16 point, hvilket vil sige, at det kun var
omkring halvdelen af ordene, som blev vurderet og gav point. Skulle mand
f.eks. være så dårlig en staver, at mand stavede man med d, ville det ikke
betyde noget for det samlede pointantal, eftersom ordet man ikke blev
vurderet. Første del b (indsætningsdiktaten) gav 37 point, anden dels tre
opgaver gav hhv. 13, 19 og 5 point.
For at få 11 skulle man have 88 eller 89 point. For at få 13 skulle man have
90 point OG en i øvrigt fuldt korrekt besvarelse. Hvis mand altså havde 90
point og stavede man med d, fik mand 11. Den dikterede tegnsætning i første
del a gav ikke i sig selv point, men hvis eleven dér havde overset et komma,
ville det betyde, at vedkommende måtte sige farvel til 13-tallet.
Så det er altså korrekt at sige, at for at få 13 i diktat skal man levere en
100% korrekt besvarelse.
Diskussionen her i tråden om det berettigede i at give 13 for en 100%
korrekt besvarelse er vist meget dansk. Sådan som jeg har forstået det, er
en af de væsentlige grunde til, at det kraftigt overvejes at forlade
13-skalaen til fordel for en mere internationalt orienteret skala, at det er
meget svært for ikke-danskere at forstå, at man kan være knaldgod til sit
fag uden at få topkarakter...
Mvh
Rasmus
Rasmus Underbjerg Pinnerup
>Ingen af delene. Når man tester i rutineopgaver, bør karakteren
>højst være 11.
Uenig. Det vil medføre, at man de facto kører med to forskellige skalaer
og at det bliver teoretisk umuligt at have et "perfekt" gennemsnit på
13. Og dertil burde en sådan konsekvens, som Poul B påpeger, føre til,
at man højst gav 10.
>Hvilket problem skulle det også give? De der vurderer karaktererne, ved
>at der ikke kan scores 13 (hvis reglerne altså var sådan).
Det bliver problematisk, når der er to forskellige standarder. Nogle
lærere giver/gav 13 i sådanne opgaver, andre gjorde ikke. Det stiller
eleverne ulige. Hvis man endda kunne gennemtvinge at fra dags dato
tillod ingen/alle lærere 13 i sådanne opgaver, så ville det være
urimeligt, når eleverne senerehen skulle konkurrere med elever fra andre
årgange, hvor andre praksisser havde været gældende.
/Rasmus
--
"En tvekønnet person, der drager omkring og avler nørder."
Poul Erik Jørgensen
> Diskussionen her i tråden om det berettigede i at give 13 for en 100%
> korrekt besvarelse er vist meget dansk. Sådan som jeg har forstået
> det, er en af de væsentlige grunde til, at det kraftigt overvejes at
> forlade 13-skalaen til fordel for en mere internationalt orienteret
> skala, at det er meget svært for ikke-danskere at forstå, at man kan
> være knaldgod til sit fag uden at få topkarakter...
Jeg forstår det nu godt. Der er tale om to forskellige normer for at lære:
1. at lære bogen udenad, 2. at kunne sit stof og evne at perspektivere det.
Man savnede før 13-skalaens indførelse en karakter, der vurderede dette
sidste. Med denne skala blev der gjort forskel på ham, der kunne bogen
udenad og ham, der kunne gå et skridt videre.
Jeg har oplevet adskillige ikke danske elever, der *ville* vide, hvad de
skulle sige til eksamen og absolut ikke ville bruge tid til perspektiverende
diskussioner. De anså det for ligegyldigt, hvad de selv mente. Og det værste
var, at deres skoler bestyrkede dem i den opfattelse.
Så jeg kan godt se ideen i 13-tallet.
Bo Hansen
Bertel Lund Hansen skrev
>>Emnet hører nok til i en anden gruppe - men skidt. Jeg er uenig. En
>>opgave
>>kan ikke løses bedre end perfekt. Enhver opgave må stilles så
>>topkarakteren
>>er mulig.
>
> Niks, ikke når der ikke er noget selvstændigt element i den.
I en diktat kan det selvstændige bestå i, at eleven selvstændigt har
tillært sig korrekt stavning af ord, der er så sjældent forekommende
og/eller vanskelige at stave, at det ligger uden for pensum
og faglige forventninger, at eleven skulle kunne magte dem.
Bo H.
Bo Hansen
Rasmus Underbjerg Pinnerup skrev
> Den virkede heller ikke i Firefox her, men da jeg fyrede IE op, gik
> det
> fint.
Den kører præcis lige godt i min Firefox og i min IE.
Bo H.
Bertel Lund Hansen
>diskussioner. De anså det for ligegyldigt, hvad de selv mente. Og det værste
>var, at deres skoler bestyrkede dem i den opfattelse.
>Så jeg kan godt se ideen i 13-tallet.
... og man kan så også ane perspektiverne i at det afskaffes.
Middelmådigheden længe leve!
Bertel Lund Hansen
>I en diktat kan det selvstændige bestå i, at eleven selvstændigt har
>tillært sig korrekt stavning af ord, der er så sjældent forekommende
>og/eller vanskelige at stave, at det ligger uden for pensum
>og faglige forventninger, at eleven skulle kunne magte dem.
Teoretisk. Sådanne ord forekommer ikke i en diktat.
Bertel Lund Hansen
>Det bliver problematisk, når der er to forskellige standarder.
Man kunne forbyde 13 for diktat og færdighedsregning.
>tillod ingen/alle lærere 13 i sådanne opgaver, så ville det være
>urimeligt, når eleverne senerehen skulle konkurrere med elever fra andre
>årgange, hvor andre praksisser havde været gældende.
Karakterer har altid været forskellige.
Bo Hansen
Bertel Lund Hansen skrev
>>I en diktat kan det selvstændige bestå i, at eleven selvstændigt har
>>tillært sig korrekt stavning af ord, der er så sjældent forekommende
>>og/eller vanskelige at stave, at det ligger uden for pensum
>>og faglige forventninger, at eleven skulle kunne magte dem.
>
> Teoretisk. Sådanne ord forekommer ikke i en diktat.
Jo, selvfølgelig gør de da det. Og du kan endda lige så let som jeg
udpege hvilke ord, det drejer sig om. I den aktuelle diktat er det fx
ordet "immaterielle".
Bo
friheej
> friheej skrev:
>
> >Selvfoelgelig skal man have 13, hvis ens diktat er perfekt!
>
> Selvfølgelig skal man ikke det. Jeg går ind for at karaktererne
> reguleres - med tilbagevirkende kraft!
LOL - du få sgutte mit 13-tal, uanset hvor tilbagevirkende den kraft er!
David T. Metz
> Den virker slet ikke med Safari på MacOS X, så mon ikke det er en ren
> IE/Windows tingest?
Kræver ikke IE, men måske wma?
David
Rasmus Underbjerg Pinnerup
>>Det bliver problematisk, når der er to forskellige standarder.
>Man kunne forbyde 13 for diktat og færdighedsregning.
Eller man kunne bevidst udforme opgaver i diktat og færdighedsregning,
så de tillod eleven at udvise selvstændighed i læringen som Bo forklarer
det.
>Karakterer har altid været forskellige.
Jovist, men det betyder ikke, at man bør undlade at gøre op med
systemer, der medfører, at eleverne de facto af forskellige lærere
dømmes efter forskellige skalaer og dermed stilles ulige.
/Rasmus
--
"Præk evangeliet til alle tider.
Brug om nødvendigt ord."
- Sankt Frans af Assisi
David T. Metz
> Hvis man skal sætte kommaer som i facitlisten,
Der er en fejl i den:
"Denne praksis har haft succes,og i dag"
O.k. ikke en egentlig "kommafejl", men dog en fejl.
David
David T. Metz
> Den 04-06-05 21.41 skrev David T. Metz følgende:
>
>>Kim Ludvigsen wrote:
>>
>>
>>>men i min tid var det ikke muligt at få 13 i diktat,
>>
>>Hvornår var din tid? Før 13-skalaen?
>
>
> Hrmpf!
Spørgsmålet er seriøst ment. Jeg mener du tager fejl.
David
Kim Ludvigsen
> Kim Ludvigsen wrote:
>
>> men i min tid var det ikke muligt at få 13 i diktat,
>
> Hvornår var din tid? Før 13-skalaen?
Hrmpf!
--
Mvh. Kim Ludvigsen
Skrot mus og tastatur, i fremtiden kan du styre computeren med stemmen,
tanken - eller dit humør.
http://kimludvigsen.dk
David T. Metz
> Bertel Lund Hansen skrev
>>>og/eller vanskelige at stave, at det ligger uden for pensum
>>Teoretisk. Sådanne ord forekommer ikke i en diktat.
> I den aktuelle diktat er det fx ordet "immaterielle".
"Pensum" er RO.
David
David T. Metz
> Og hvordan får
> man den kontrolleret?
Skriv den ind i fx Word, kopier teksten ind i et andet dokument,
sammenlign de to.
Derved afslører man i øvrigt at Word ikke kan stave til "internettet".
David
David T. Metz
> Det kom først senere.
Kan du huske cirka hvornår?
David
David T. Metz
> men i min tid var det ikke muligt at få 13 i diktat,
Hvornår var din tid? Før 13-skalaen?
David
Bertel Lund Hansen
>> men i min tid var det ikke muligt at få 13 i diktat,
>Hvornår var din tid? Før 13-skalaen?
Vi havde 13-skalaen i starten uden specielle krav til diktat og
færdighedsregning. Det kom først senere.
JS
"David T. Metz" <d...@tdcadsl.invalid> skrev i en meddelelse
news:42a2053c$0$178$edfa...@dtext02.news.tele.dk...
Min Office 2003 kan godt, men Word (og mange andre) har længe gerne villet
stave det med stort I.
Bo Hansen
Bertel Lund Hansen skrev
> Hvis man skal sætte kommaer som i facitlisten, har jeg flere
> fejl, men jeg kan ikke tro at man ikke må sætte nyt komma.
Såkaldt "nyt komma" er officielt afskaffet, som du ved.
http://www.dsn.dk/komma.htm
Bo H.
Kim Ludvigsen
> Kim Ludvigsen wrote:
>>>> men i min tid var det ikke muligt at få 13 i diktat,
>>>
>>> Hvornår var din tid? Før 13-skalaen?
Nej. Vi fik at vide af dansklæreren, at man ikke kunne få 13 i diktat,
det var i Århus, og det har sandsynligvis været et sted mellem 1972 og 1974.
--
Mvh. Kim Ludvigsen
Få et flot eller sjovt vandmærke på skærmen.
http://kimludvigsen.dk
Bertel Lund Hansen
>Såkaldt "nyt komma" er officielt afskaffet, som du ved.
Ja, men det er alligevel den nemmeste betegnelse for det
splinternye komma med startkomma fravalgt.
Bertel Lund Hansen
>> Det kom først senere.
>Kan du huske cirka hvornår?
Nej, men jeg kan prøve at forhøre mig om det.
Karin Trabolt
> Kan du huske cirka hvornår?
Måske kan du finde svar her:
http://pub.uvm.dk/2004/karakterer/
--
Karin Trabolt
Bo Hansen
Bertel Lund Hansen skrev
>>Såkaldt "nyt komma" er officielt afskaffet, som du ved.
>
> Ja, men det er alligevel den nemmeste betegnelse for det
> splinternye komma med startkomma fravalgt.
Det er muligvis en nem betegnelse, men det bliver den jo
ikke mindre upræcis af.
Bo H.
David T. Metz
På hvilken måde er den upræcis?
David
David T. Metz
> og det har sandsynligvis været et sted mellem 1972 og 1974.
O.k. det var cirka da jeg gik i 1.
David
Karin Trabolt
>> Det er muligvis en nem betegnelse, men det bliver den jo
>> ikke mindre upræcis af.
> På hvilken måde er den upræcis?
"Nyt komma" og "Kommaregler, 2004" er ikke *helt* identiske.
Et eksempel på forskel er kommatering foran "men".
--
Karin Trabolt
Bertel Lund Hansen
>Måske kan du finde svar her:
>http://pub.uvm.dk/2004/karakterer/
På siden er der link til et PDF-dokument der er affattet af den
kommision der skulle tage stilling til 13-skalaen. Det er faktisk
spændende læsning, og den skala de foreslår, er bedre end
13-skalaen, men det ærgrer mig at 13-tallet forsvinder.
13-skalaen blev indført i 1963, men der står ikke noget om
hvornår de specielle krav til diktat og færdighedsregning kom.
Jeg har spurgt DLF.
Peter Weis
> På hvilken måde er den upræcis?
På grund af forvekslingsmuligheden mellem originalt nyt og nyt nyt komma.
mvh
Peter
Bertel Lund Hansen
>> På hvilken måde er den upræcis?
>På grund af forvekslingsmuligheden mellem originalt nyt og nyt nyt komma.
Der er næppe nogen som fortsætter med det der tidligere hed
"gammelt komma", som nu kalder det "nyt komma (med tilvalgt
startkomma)".
Derfor er den eneste forskel på nyt komma og nyt nyt komma med
fravalgt startkomma at det nu ikke er et ubetinget krav at der
skal komma foran "men". Den forskel giver næppe anledning til
misforståelser.
Peter Weis
> ... det der tidligere hed "gammelt komma", ...
Den betegnelse er gået hen over hovedet på mig. Hvad henviser den til?
mvh
Peter
Henning Makholm
>>>>> men i min tid var det ikke muligt at få 13 i diktat,
>>>> Hvornår var din tid? Før 13-skalaen?
> Nej. Vi fik at vide af dansklæreren, at man ikke kunne få 13 i diktat,
> det var i Århus, og det har sandsynligvis været et sted mellem 1972 og
> 1974.
Spørgsmålet har vist været kontroversielt i hele 13-skalaens levetid,
også blandt folkeskolens egne lærere og censorer. Da jeg gik ud af
folkeskolen i 1989, fortalte min dansklærer mig om hvordan hun havde
måtte skændes med censor om om jeg skulle have 13 i diktat.
Jeg kan ikke forestille mig andet end at der på det tidspunkt må have
været taget officielt stilling til om der skal kunne gives 13 i
retskrivning på trods af at karakterskaladefinitionens krav om
selvstændighed synes at være i modstrid med at det der prøves er evnen
til slavisk at overholde en norm. Men alligevel lykkedes det
ihvertfald enten min lærer eller censor at tage fejl.
Derfor mener jeg ikke at din lærers udsagn fra 1972-74 nødvendigvis
kan tages til indtægt for at være en officiel holdning.
--
Henning Makholm # good fish ...
# goodfish, goodfish ...
# good-good FISH! #
David T. Metz
Formodentlig det kommasystem der hed "traditionelt" under "nyts" regime.
David
Lasse Reichstein Nielsen
Mit gæt er "traditionelt komma", som de nu også omtaler som
"traditionelt grammatisk komma".
Jeg kan ikke se noget navn i det nye nye komma med fravalgt startkomma.
/L 'aldrig, *aldrig* give noget et navn der indeholder "ny"'
--
Lasse Reichstein Nielsen - l...@hotpop.com
DHTML Death Colors: <URL:http://www.infimum.dk/HTML/rasterTriangleDOM.html>
'Faith without judgement merely degrades the spirit divine.'
Bertel Lund Hansen
>Spørgsmålet har vist været kontroversielt i hele 13-skalaens levetid,
>også blandt folkeskolens egne lærere og censorer. Da jeg gik ud af
>folkeskolen i 1989, fortalte min dansklærer mig om hvordan hun havde
>måtte skændes med censor om om jeg skulle have 13 i diktat.
Det må så have været før bekendtgørelsen (eller hvad det nu var
for en slags bestemmelse).
>Jeg kan ikke forestille mig andet end at der på det tidspunkt må have
>været taget officielt stilling til om der skal kunne gives 13 i
>retskrivning på trods af at karakterskaladefinitionens krav om
>selvstændighed synes at være i modstrid med at det der prøves er evnen
>til slavisk at overholde en norm.
Den officielle stilling var/er et diktat (!).
>Derfor mener jeg ikke at din lærers udsagn fra 1972-74 nødvendigvis
>kan tages til indtægt for at være en officiel holdning.
Der kom en officiel holdning senere. Som sagt så *skal* der nu
gives 13 i fejlfri diktat og færdighedsregning. Det var ikke
noget krav i begyndelsen.
Det er klart at der har været intern uenighed om det rimelige i
at give 13 da det var et vurderingsspørgsmål. Vi er jo heller
ikke enige her i gruppen.
David T. Metz
> Henning Makholm skrev:
>>folkeskolen i 1989, fortalte min dansklærer mig om hvordan hun havde
>>måtte skændes med censor om om jeg skulle have 13 i diktat.
>
>
> Det må så have været før bekendtgørelsen (eller hvad det nu var
> for en slags bestemmelse).
Omvendt fik jeg at vide i 1983 at fejlfri skulle give 13. Som Henning
skriver kan det være tilfældet at ikke alle havde opdaget det.
David
David T. Metz
> David T. Metz wrote:
>
>>Kan du huske cirka hvornår?
>
>
>
>
>
> Måske kan du finde svar her:
>
>
>
>
> http://pub.uvm.dk/2004/karakterer/
Interessant. Tabel 2 på denne side:
http://pub.uvm.dk/2004/karakterer/kap03.html
viser at skalaen skulle bruges relativt i grundskolen frem til 2000. Det
gjaldt jo åbenlyst ikke diktat og færdighedsregning og formodentlig
heller ikke problemregning.
Men jeg fandt ikke noget om diskussionens emne, desværre.
David
Mille
"Bertel Lund Hansen" <nospam...@lundhansen.dk> skrev i en meddelelse
news:kei6a1polvafhulv2...@news.stofanet.dk...
>
> Der kom en officiel holdning senere. Som sagt så *skal* der nu
> gives 13 i fejlfri diktat og færdighedsregning.
del af skr. mat. på FSA-niveau.
Mille
Holst
Karin Trabolt wrote:
> Jeg prøvede med papir og blyant, men kunne ikke følge med og måtte droppe et
> par sætninger undervejs.
Ja, jeg prøvede også med blyant og papir, og meget hurtigt viste det
sig, at selv de hurtigste og mest ulæselige kragetæer ikke var hurtigt
nok. Og så gad jeg ikke mere.
Peter Weis
> Mit gæt er "traditionelt komma", som de nu også omtaler som
> "traditionelt grammatisk komma".
Jeg spurgte for ikke at skulle gætte.
> /L 'aldrig, *aldrig* give noget et navn der indeholder "ny"'
Der er jeg helt enig.
Jeg havde en disput med min svigermor om det da hun fik en bil med
nummerplade NU XX.XXX; hun ville gerne have haft en med NY XX.XXX. Det
ville have givet anledning ti morskab idag 16 år efter hvor hun stadig
kører rundt i den.
mvh
Peter
Poul B
Det kan ikke lade sig gøre med blyant og papir, hvis man vil have alle
ordene med, men som andre har været inde på, var det jo heller ikke
meningen.
--
Poul
ML-78
> 13 gives kun i emner, hvor der ikke findes en perfekt præstation, da
> perfekt kun kan give 11.
Det passer ikke med, at man i dag kan få karakteren 13 i diktat.
ML-78
ML-78
> >Man kunne forbyde 13 for diktat og færdighedsregning.
>
> Eller man kunne bevidst udforme opgaver i diktat og færdighedsregning,
> så de tillod eleven at udvise selvstændighed i læringen som Bo
forklarer
> det.
Det har jeg lidt svært ved at se hvordan det skulle realiseres. Kan du
give eksempler?
Jeg husker selv en diktatprøve, hvor ordet "kunstmuseet" indgik. Man
kunne ikke ud fra sammenhængen slutte sig til, om der var tale om et
kunstmuseum i almindelighed eller et kunstmuseum ved navn "Kunstmuseet".
For de flestes vedkommende var det altså rent gætteri om det skulle
staves med lille eller stort K (desværre husker jeg ikke hvad facit var
eller om begge muligheder ville have været accepteret). Man kan måske
sige at sådan en 'fælde' kunne være med til at udvise selvstændighed,
men nu er diktat jo en prøve stavefærdigheder og ikke i almen viden.
ML-78
ML-78
> I en diktat kan det selvstændige bestå i, at eleven selvstændigt har
> tillært sig korrekt stavning af ord, der er så sjældent forekommende
> og/eller vanskelige at stave, at det ligger uden for pensum
> og faglige forventninger, at eleven skulle kunne magte dem.
Det ødelægges dog af, at man må bruge Retskrivningsordbogen til prøven.
Man kunne så selvfølgelig inkludere fremmedord, der ikke er medtaget
deri.
ML-78
Per Rønne
> Per Rønne wrote:
>
> > Den virker slet ikke med Safari på MacOS X, så mon ikke det er en ren
> > IE/Windows tingest?
>
> Kræver ikke IE, men måske wma?
Som er?
--
Per Erik Rønne
Rasmus Underbjerg Pinnerup
>Rasmus Underbjerg Pinnerup skrev:
>>>Man kunne forbyde 13 for diktat og færdighedsregning.
>>Eller man kunne bevidst udforme opgaver i diktat og færdighedsregning,
>>så de tillod eleven at udvise selvstændighed i læringen som Bo
>>forklarer det.
>Det har jeg lidt svært ved at se hvordan det skulle realiseres. Kan du
>give eksempler?
Det er vel bare et spørgsmål om at inkludere et element eller to i
opgaven, som eleven ikke med rimelighed må forventes at kunne, selv om
han har deltaget flittigt og opmærksomt i timerne og som derfor kun de
elever, der har udvist stor selvstændighed mht. tilegnelse af faget, vil
kunne besvare. En besvarelse, hvor alle svar er korrekte på nær disse
"ekstrasvære", vil så stadig kvalificere til et 11-tal.
/Rasmus
--
"Og så ser det ud til at du svarer dig selv under flere forskellige
synonymer! Menså får du jo også det svar du helst vil høre."
David T. Metz
Undskyld, måske er forkortelsen forkert, men det er windows's
proprietære lydformat - det som kun(?) virker i Windows Media Player.
David
David T. Metz
> En besvarelse, hvor alle svar er korrekte på nær disse
> "ekstrasvære", vil så stadig kvalificere til et 11-tal.
Dvs. man skulle stille endda flere opgaver der alene havde som formål at
give mulighed for 13?
Hvad så med dem der kan alle de svære men laver en fejl i en af de banale?
Det forekommer mig temmelig uhensigtsmæssigt.
David
Rasmus Underbjerg Pinnerup
>Rasmus Underbjerg Pinnerup wrote:
>>En besvarelse, hvor alle svar er korrekte på nær disse
>>"ekstrasvære", vil så stadig kvalificere til et 11-tal.
>Dvs. man skulle stille endda flere opgaver der alene havde som formål at
>give mulighed for 13?
Endda flere? Diktaten skulle bare indeholde et eller to tilpas svære
ord.
Enhver eksamen bør i øvrigt give mulighed for at opnå den højeste
karakter. Andet er noget rod.
>Hvad så med dem der kan alle de svære men laver en fejl i en af de banale?
Med dem må man gøre, som man allerede i dag gør med dem, der kan alle de
svære men laver en fejl i en af de banale, hvad det så end er, man
allerede i dag gør med dem.
>Det forekommer mig temmelig uhensigtsmæssigt.
Hvorfor?
/Rasmus
--
"Det er svært, for ikke at sige umuligt, at kritisere smukke kvinder -
de forbliver smukke kvinder og kritikken preller af."
- Winston Churchill
David T. Metz
> Enhver eksamen bør i øvrigt give mulighed for at opnå den højeste
> karakter.
Det er jeg helt uenig i. Ved videregående uddannelser er 13 en
undtagelseskarakter.
> Med dem må man gøre, som man allerede i dag gør med dem, der kan alle de
> svære men laver en fejl i en af de banale, hvad det så end er, man
> allerede i dag gør med dem.
O.k. i dag skelner man mig bekendt slet ikke sværhedsgrader, men tæller
blot fejl.
>>Det forekommer mig temmelig uhensigtsmæssigt.
>
>
> Hvorfor?
Fordi man gør uforholdsmæssigt meget for at differentiere mindre end 1 %
af eleverne. Det virker bare underligt, medmindre man samtidig gør meget
ud af at differentiere sværhedsgraden af alle opgaverne. Og det ville
igen være en håbløst svær og dermed dyr opgave. Givet denne eksamens
betydningsløshed i enhver sammenhæng forekommer det mig simpelt hen at
være spildte kræfter.
David
Erik Olsen
> Det er jeg helt uenig i. Ved videregående uddannelser er 13 en
> undtagelseskarakter.
Det har jeg afgjort ikke oplevet på den uddannelse som jeg har
gennemgået og bestået (teknikumingeniør, nuværende diplomingeniør - en
bacheloruddannelse). Der blev praktiseret: 100% rigtigt = 13.
--
Venlig hilsen
Erik Olsen
http://www.modelbaneteknik.dk/
David T. Metz
> David T. Metz wrote:
>
>
>>Det er jeg helt uenig i. Ved videregående uddannelser er 13 en
>>undtagelseskarakter.
>
>
> Det har jeg afgjort ikke oplevet på den uddannelse som jeg har
> gennemgået og bestået (teknikumingeniør, nuværende diplomingeniør - en
> bacheloruddannelse). Der blev praktiseret: 100% rigtigt = 13.
Det er altid tricky med facitliste-opgaver. Men det er principielt
forkert at give 13 for "100 % rigtigt" på de videregående uddannelser
jeg kender til. Bekendtgørelsen skriver:
§ 4 Stk. 2. Karakteren 13 er en undtagelseskarakter. Karakteren
anvendes ved en usædvanlig selvstændig og udmærket præstation eller et
tilsvarende standpunkt, hvis forudsætning er en suveræn præstation, som
viser hurtig opfattelse og fuld forståelse af et problem eller et emne,
og som tillige viser selvstændig stillingtagen og overblik over større
dele af stoffet og deres indbyrdes sammenhæng.
David
Jens Gyldenkærne Clausen
>> Enhver eksamen bør i øvrigt give mulighed for at opnå den
>> højeste karakter.
> Det er jeg helt uenig i. Ved videregående uddannelser er 13 en
> undtagelseskarakter.
Jeg kan ikke se den store modstrid. 13 skal være en mulighed ved
enhver eksamen, men muligheden skal være tiltrækkelig lille til at
karakteren kun undtagelsesvist vil blive givet.
--
Jens Gyldenkærne Clausen
Sider vedr. dk.kultur.sprog: <http://gyros.dk/usenet/dks/>
David T. Metz
> David T. Metz skrev:
>
>
>>>Enhver eksamen bør i øvrigt give mulighed for at opnå den
>>>højeste karakter.
>
>
>>Det er jeg helt uenig i. Ved videregående uddannelser er 13 en
>>undtagelseskarakter.
>
>
> Jeg kan ikke se den store modstrid. 13 skal være en mulighed ved
> enhver eksamen, men muligheden skal være tiltrækkelig lille til at
> karakteren kun undtagelsesvist vil blive givet.
Måske. Det kommer vel an på hvad man lægger i "bør give mulighed". Man
kan fx også bare hævde at det altid er en mulighed.
Min reaktion kommer nok af en diskussion jeg blev involveret i for nogle
år siden.
David
Erik Olsen
Vi er enige om at en mundtlig eksamination giver mulighed for at
efterprøve og vurdere de mulige usædvanlige elementer i højere grad end
en skriftlig eksamination, men det bør da ikke afskære en studerende fra
at kunne få karakteren 13 i en skriftlig eksamination. Det er muligt at
princippet "100% rigtigt = 13" er forkert iht. Bekendtgørelsen, men
teksten synes ikke videre gennemtænkt.
Jeg kan illustrere det med at af de 29 karakterer på mit diplom (fra
1979) er der i alt 11 13-taller hvoraf de fem er givet ved skriftlige
eksaminer, fem ved mundtlige og et ved skriftligt projektarbejde med
mundtlig fremlæggelse.
Holst
David T. Metz wrote:
Det er vel trods alt blot et spørgsmål om, at opgavestilleren sørger for
at formulere opgaven således, at det er nødvendigt at opfylde
ovenstående for at opnå 100 % rigtigt.
Fra min tid på DTU mener jeg at erindre, at det hed sig, at 98% eller
mere normalt gav et 13-tal, fordi man kun kunne komme så højt op, hvis
man havde kringlet de spindsfindigheder, der måtte have været i opgaven.
Jens Brix Christiansen
<d...@tdcadsl.invalid> wrote:
>Rasmus Underbjerg Pinnerup wrote:
>
>> Enhver eksamen bør i øvrigt give mulighed for at opnå den højeste
>> karakter.
>
>Det er jeg helt uenig i. Ved videregående uddannelser er 13 en
>undtagelseskarakter.
Det passer ikke med min erfaring som studerende. På mit eksamensbevis
(cand.scient., Københavns Universitet, 1978) er der opført 9
karakterer i 13-skalaen. 4 af dem er 13-taller. Vel var jeg langtfra
den dummeste studerende på bemeldte universitet, men jeg var ikke
ligefrem exceptionel. De 3 af 13-tallerne har jeg i diverse
førstedelskurser i matematik og statistik, og de er i hvert fald ikke
givet for et exceptionelt resultat, men bare for en banal fejlfri
eksamen.
Jeg har været censor ved to forskellige kandidatuddannelser i ca. 25
år. Vist har jeg ikke altid været den mest aktive censor, men jeg har
da været med til at give en del 13-taller - foruden alle de andre
karakterer i skalaen - og igen er det slet ikke min erfaring af 13 er
en undtagelseskarakter.
Bertel Lund Hansen
>Det er vel trods alt blot et spørgsmål om, at opgavestilleren sørger for
>at formulere opgaven således, at det er nødvendigt at opfylde
>ovenstående for at opnå 100 % rigtigt.
Så knækker man jo de almindeligt gode og de gennemsnitlige elever
med en opgave der er alt for svær.
>Fra min tid på DTU mener jeg at erindre, at det hed sig, at 98% eller
>mere normalt gav et 13-tal, fordi man kun kunne komme så højt op, hvis
>man havde kringlet de spindsfindigheder, der måtte have været i opgaven.
En 100 % rigtig besvarelse har jeg aldrig givet højere end 11
hvis ikke der var noget derudover - undtagen altså når jeg var
tvunget til det af en bestemmelse.
Bertel Lund Hansen
>år. Vist har jeg ikke altid været den mest aktive censor, men jeg har
>da været med til at give en del 13-taller - foruden alle de andre
>karakterer i skalaen - og igen er det slet ikke min erfaring af 13 er
>en undtagelseskarakter.
Giver du 13 for en banal fejlfri præstation?
Ved min datamatikerskole blev der ikke givet 13 for en fejlfri
præstation. Det ved jeg, for jeg fik ikke over 11, og jeg lavede
nogle præstationer der var fejlfri.
ML-78
> >Det er jeg helt uenig i. Ved videregående uddannelser er 13 en
> >undtagelseskarakter.
>
> Det passer ikke med min erfaring som studerende.
Heller ikke min.
ML-78