Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Latinsk niger

8 views
Skip to first unread message

Peter Ole Kvint

unread,
May 27, 2004, 9:05:07 AM5/27/04
to
Hvad er oprindelsen på det latinske ord niger?

Stammer det fra fønikkerne? Som så har det fra floden Niger?

Hvad hedder sort på oldgræsk?

Poul Erik Jørgensen

unread,
May 27, 2004, 11:16:35 AM5/27/04
to
"Peter Ole Kvint" <dsl9...@vip.cybercity.dk> skrev i en meddelelse
news:c94p24$2mdh$1...@news.cybercity.dk

> Hvad er oprindelsen på det latinske ord niger?

Du tænker formentlig på sammenhængen med "neger", da du senere omtaler
floden Niger i Afrika.
Etymologien til latinsk "niger" er if. min oldgamle Walde: Etymologisches
lateinisches Wörterbuch ukendt. Diverse ideer om forbindelse til latin nox:
nat eller et oldindisk nihâkâ: tåge forkaster Walde også.
Dansk neger kommer fra spansk negro, fransk nègre.

> Stammer det fra fønikkerne?
Det ved jeg ikke. Ordet stammer fra oldtiden, siger mit leksikon, hvor der
var en flod i Afrika ved navn Niger, men der siges ikke, hvilken form det er
overleveret i. Imidlertid har nyere forskninger vist, at oldtidens Niger
ikke er det samme som nutidens.
At europæerne har bibeholdt antikke betegnelser for afrikanske stednavne, er
ganske almindeligt (Afrika, Ægypten, Nilen, Alexandria, Etiopien etc.).
Niger er ikke de lokale sprogs betegnelse for den nuværende flod Niger.

> Som så har det fra floden Niger?

Jeg forstår ikke hvad du mener.

> Hvad hedder sort på oldgræsk?

mélâs. Det genfinder du i ordet melankoli, egl. sort galde.

Poul Erik Jørgensen
--
Remove NNN from my e-mail address when replying.
Enlevez NNN de mon adresse électronique pour me répondre.


Peter Ole Kvint

unread,
May 29, 2004, 8:00:49 AM5/29/04
to
Poul Erik Jørgensen wrote:

>"Peter Ole Kvint" <dsl9...@vip.cybercity.dk> skrev i en meddelelse
>news:c94p24$2mdh$1...@news.cybercity.dk
>
>
>>Hvad er oprindelsen på det latinske ord niger?
>>
>>
>
>Du tænker formentlig på sammenhængen med "neger", da du senere omtaler
>floden Niger i Afrika.
>Etymologien til latinsk "niger" er if. min oldgamle Walde: Etymologisches
>lateinisches Wörterbuch ukendt. Diverse ideer om forbindelse til latin nox:
>nat eller et oldindisk nihâkâ: tåge forkaster Walde også.
>Dansk neger kommer fra spansk negro, fransk nègre.
>
>
>
>>Stammer det fra fønikkerne?
>>
>>
>Det ved jeg ikke. Ordet stammer fra oldtiden, siger mit leksikon, hvor der
>var en flod i Afrika ved navn Niger, men der siges ikke, hvilken form det er
>overleveret i. Imidlertid har nyere forskninger vist, at oldtidens Niger
>ikke er det samme som nutidens.
>
>

Såe hvilken, det er ellers den første flod man kommer til når man rejser
over Sahara.

>At europæerne har bibeholdt antikke betegnelser for afrikanske stednavne, er
>ganske almindeligt (Afrika, Ægypten, Nilen, Alexandria, Etiopien etc.).
>Niger er ikke de lokale sprogs betegnelse for den nuværende flod Niger.
>
>
>
>>Som så har det fra floden Niger?
>>
>>
>Jeg forstår ikke hvad du mener.
>
>
>

Neger fra floden Niger

gher-n-gher på det lokale sprog.

Thomas Widmann

unread,
May 29, 2004, 11:39:23 AM5/29/04
to
Peter Ole Kvint <dsl9...@vip.cybercity.dk> writes:

> Neger fra floden Niger
>
> gher-n-gher på det lokale sprog.

Hvilket sprog?

/Thomas
--
Thomas Widmann tw...@bibulus.org http://www.twid.bibulus.org
Flat 3/2, 54 Mavisbank Gardens, Glasgow G51 1HL, Scotland, EU
*** Ny gruppe om nordiske sprog: europa.linguas.germanic.nord ***

Peter Ole Kvint

unread,
May 29, 2004, 7:50:52 PM5/29/04
to
Thomas Widmann wrote:

>Peter Ole Kvint <dsl9...@vip.cybercity.dk> writes:
>
>
>
>>Neger fra floden Niger
>>
>>gher-n-gher på det lokale sprog.
>>
>>
>
>Hvilket sprog?
>
>/Thomas
>
>

Tamashek
http://www.etymologie.info/~e/@_/etlandne.html

Thomas Widmann

unread,
May 30, 2004, 5:50:25 AM5/30/04
to
Peter Ole Kvint <dsl9...@vip.cybercity.dk> writes:

> Thomas Widmann wrote:
>
>>Peter Ole Kvint <dsl9...@vip.cybercity.dk> writes:
>>
>>>Neger fra floden Niger
>>>
>>>gher-n-gher på det lokale sprog.
>>
>>Hvilket sprog?
>>

> Tamashek
> http://www.etymologie.info/~e/@_/etlandne.html

Der er nu ret langt fra "gher n-gheren" til "Niger", så jeg føler mig
ikke helt overbevist (da jeg ikke kender de postulerede mellemliggende
skridt). Og hvis du mener, at det latinske adjektiv "niger" i sidste
ende kommer fra "gher n-gheren", har du endnu større problemer, da det
jo ikke kan være lånt fra moderne tamasjek.

Søren Hindsholm

unread,
May 30, 2004, 5:54:48 AM5/30/04
to
Poul Erik Jørgensen wrote:
> "Peter Ole Kvint" <dsl9...@vip.cybercity.dk> skrev i en meddelelse
> news:c94p24$2mdh$1...@news.cybercity.dk
>>Hvad er oprindelsen på det latinske ord niger?
> Etymologien til latinsk "niger" er if. min oldgamle Walde: Etymologisches
> lateinisches Wörterbuch ukendt.

Den latinske etymologiske ordbog Ernout-Meillet er helt enig
("Étymologie inconnue") og påpeger samtidig at der ikke kendes noget
fælles indoeuropæisk ord som betyder "sort".

Hindsholm
9400 Nørresundby

Thomas Widmann

unread,
May 30, 2004, 6:11:14 AM5/30/04
to
Søren Hindsholm <s...@hindsholmREMOVEXXX.dk> writes:

Dansk _sort_ (som også latin _sordes_) kommer af PIE *swordos, hvilket
iflg. Gyldendals 'Etymologi' betød "sort, smudsfarvet", men det lyder
jo heller ikke helt som et oprindeligt farveord.

Er der i øvrigt noget ved formen på ordet _niger_, der gør, at det
ikke kan være indoeuropæisk, eller er det bare ikke attesteret på
andre sprog?

Peter Ole Kvint

unread,
May 30, 2004, 3:09:53 PM5/30/04
to
Thomas Widmann wrote:

>Søren Hindsholm <s...@hindsholmREMOVEXXX.dk> writes:
>
>
>
>>Poul Erik Jørgensen wrote:
>>
>>
>>>"Peter Ole Kvint" <dsl9...@vip.cybercity.dk> skrev i en meddelelse
>>>news:c94p24$2mdh$1...@news.cybercity.dk
>>>
>>>
>>>>Hvad er oprindelsen på det latinske ord niger?
>>>>
>>>>
>>>Etymologien til latinsk "niger" er if. min oldgamle Walde: Etymologisches
>>>lateinisches Wörterbuch ukendt.
>>>
>>>
>>Den latinske etymologiske ordbog Ernout-Meillet er helt enig
>>("Étymologie inconnue") og påpeger samtidig at der ikke kendes noget
>>fælles indoeuropæisk ord som betyder "sort".
>>
>>
>
>Dansk _sort_ (som også latin _sordes_) kommer af PIE *swordos, hvilket
>iflg. Gyldendals 'Etymologi' betød "sort, smudsfarvet", men det lyder
>jo heller ikke helt som et oprindeligt farveord.
>
>Er der i øvrigt noget ved formen på ordet _niger_, der gør, at det
>ikke kan være indoeuropæisk, eller er det bare ikke attesteret på
>andre sprog?
>
>

Jeg tror ikke at det er attesteret på andre sprog

men der udover er farver handelsnavne,
som hurtigt spredes.

Thomas Widmann

unread,
May 30, 2004, 3:15:42 PM5/30/04
to
Peter Ole Kvint <dsl9...@vip.cybercity.dk> writes:

> men der udover er farver handelsnavne, som hurtigt spredes.

Hmmm, jeg vil mene, du har ret m.h.t. sjældne farver (fx orange,
turkis, violet), men sort, hvis og rød? Jeg vil tillade mig at
tvivle.

OBS: Tråden flyttet til d.k.s., hvor den nu hører hjemme.

0 new messages