Brev til Sony Denmark

1 visning
Gå til det første ulæste indlæg

Anders Vind Ebbesen

ulæst,
16. mar. 2003 07.25.5216.03.2003
til
Jeg har i dag sendt følgende brev til Sony Denmark. Jeg sendte via
PostDanmark (for at blive taget lidt seriøst):

-------------------------

Vedr: Kopisikring på CD skiver

Det var med blandede følelser, at jeg fredag den 7. marts sad og nød de CD
skiver, jeg samme dag havde hentet på posthuset, sendt fra Amazon i
Tyskland. Normalt glæder jeg mig altid over at modtage nye skiver, men en
enkel skive skillede sig ud - den havde et "Will Not Play On PC/MAC"
klistermærke på folien.

CD skiven det drejer sig om var Covenant - Northern Light, udgivet på Epic
Records/Sony Music.

Situationen er nu den, at jeg altid "ripper" mine CD skiver til mp3, ikke
med deling for øje, men fordi det er mere bekvemt, at jeg har adgang til
hovedparten af mit musikbibliotek der hvor jeg arbejder - uanset om det er
hjemme eller på den bærbare ude ved en kunde. Men hvordan skulle jeg så
forholde mig til denne nye "CD"[1] med kopisikring?

Jeg forsøgte først at "rippe" den fra mit normale Creative DVD6240E DVD-ROM
drev, men uden held; den fra produktionen bevidst ødelagte TOC fungerede som
den skulle og forvirrede drevet så meget at den ikke kunne rippe "CD"
skiven. Stor var min glæde imidlertid, da jeg forsøgte at med min 4 år gamle
Mitsumi CR-4802TE brænder - den kunne efter 2 forsøg læse den ødelagte TOC
korrekt, og jeg var i stand til at rippe "CD" skiven, selvom det tog længere
tid end normalt.[2]

Her i weekenden har jeg så været en del hjemme, og ville gerne nyde "CD"
skiven i mit almindelige anlæg - et på ingen måde billigt anlæg - men her
har den ødelagte TOC også forvoldt mig kvaler. Min Marantz DV-4200 afspiller
skal ofte have "CD" skiven ind og ud 2-4 gange, inden den er i stand til at
læse den bevidst ødelagte TOC korrekt.

Budskabet jeg gerne vil igennem med er derfor: Kopisikringen fungerer ikke
efter hensigten, hvis hensigten er at forhindre kopiering af CD skiver. Folk
der ønsker at kopiere og distribuere piratmusik kan fortsat gøre det, især
fordi de ofte har den nødvendige tid og tekniske formåen til at gøre det.
Folk der downloader hele albums fra nettet og brænder dem ud på CD skiver
vil ikke mærke noget til kopisikringen, da deres brænder automatisk skriver
en korrekt TOC.

Til gengæld gør kopisikringen det mere besværligt at være lovlydig
forbruger, da jeg dels har problemer med at afspille kopibeskyttede "CD"
skiver hvor jeg primært hører dem (på computeren), dels har problemer med at
benytte musikken som jeg har betalt for som jeg vil ("rippe" til mp3, for
min egen bekvemmeligheds skyld) - men det springende punkt er at det nu også
er blevet besværliggjort for mig at afspille "CD" skiver på mit almindelige
musikanlæg.

Jeg har siden 1. januar i år købt 42 originale CD skiver, jeg vil vurdere at
cirka 1/3 af disse er udgivet af et Sony Music label. Jeg har i samme
periode ikke hentet en eneste kopibeskyttet sang (kun lyttet til lovlige
teasers på f.eks. amazon.de etc). En del af min omgangskreds kalder mig
vanvittig - hvorfor betale for noget man kan få gratis på nettet, men jeg
holder fortsat den moralske fane højt.

Spørgsmålet er så hvor længe man kan holde den moralske fane højt, når
udbyderen af det produkt man betaler en god pris for, gør det mere og mere
besværligt at være en lovlydig moralsk forbruger.

Jeg er særdeles lydhør overfor jeres argumenter på hvorfor jeg som lovlydig
forbruger skal straffes? Hvad hensigten med kopisikringen er? Og hvis
hensigten er at forhindre piratkopiering, hvorfor dropper man den ikke når
den åbenlyst ikke fungerer? Andre betragtninger som jeg ikke har taget
hensyn til, vil jeg også gerne høre om.

Dette brev blev sendt til jer, fordi I er pladeselskabet der har udgivet den
første kopibeskyttede "CD" skive jeg har købt - jeg køber normalt primært
CD skiver af ældre dato.

Jeg ser frem til jeres svar.

Med venlig hilsen,

___________________________
Anders Vind Ebbesen

[1] Jeg er opmærksom på at den omtalte skive ikke kan betegnes som en
Compact Disc, da den ikke overholder Red Book (CD-DA) standarden defineret
af Philips N.V. og Sony Corporation i 1980.

[2] Jeg er bevidst om at nogen vil mene, at jeg ved at "rippe" "CD" skiven
har omgået INFOSOC direktivet. I så fald vil jeg henlede opmærksomheden på
betragtning 47, som omtaler "effektive tekniske foranstaltninger". En dommer
vil næppe betragte kopisikringen som "teknisk effektiv", hvis den kan omgås
blot ved at benytte et drev af ældre dato.

-------------------------

Ser frem til at se deres svar. Et "Efter dit brev har vi besluttet ikke at
kopisikre CD skiver i fremtiden"-svar er nok lidt for naivt at vente, men
hvis nok mennesker skrev til dem kunne det være de ville gøre noget. Eller
ikke.

Anyway, kommentarer er særdeles velkomne.

--
Anders Vind Ebbesen
www.webbesen.dk | www.packets.dk
Wait.. are you seriously suggesting someone use a different distribution of
linux just to play a movie?


Kim Ludvigsen

ulæst,
16. mar. 2003 07.45.5016.03.2003
til
Anders Vind Ebbesen wrote:

> Jeg har i dag sendt følgende brev til Sony Denmark. Jeg sendte via
> PostDanmark (for at blive taget lidt seriøst):

Fedt! Husk endelig at poste deres svar her.

--
Mvh. Kim Ludvigsen

Nikolaj Borg

ulæst,
16. mar. 2003 07.58.3916.03.2003
til

"Anders Vind Ebbesen" <use...@ebbesen.org> wrote in message
news:b51qfs$1soe$1...@news.cybercity.dk...

> Ser frem til at se deres svar. Et "Efter dit brev har vi besluttet ikke at
> kopisikre CD skiver i fremtiden"-svar er nok lidt for naivt at vente, men
> hvis nok mennesker skrev til dem kunne det være de ville gøre noget. Eller
> ikke.
>
> Anyway, kommentarer er særdeles velkomne.

Et særdeles fornuftigt og velargumenteret brev. Jeg ser frem til at høre,
hvad de svarer. Jeg har stadig ikke købt en kopisikret skive, primært fordi
jeg frygter, at min Cambridge CD-combo ikke kan spise dem.

/Nikolaj


Jacob E

ulæst,
16. mar. 2003 08.07.4216.03.2003
til
Anders Vind Ebbesen wrote:
> Jeg har i dag sendt følgende brev til Sony Denmark. Jeg sendte via
> PostDanmark (for at blive taget lidt seriøst):
<KLIP>

Glimrende initiativ... dejligt at se at nogle mennesker ikke bare lader stå
til.

Mvh Jacob E


Christian Muus

ulæst,
16. mar. 2003 08.14.3816.03.2003
til
"Anders Vind Ebbesen" <use...@ebbesen.org> skrev i en meddelelse

> Situationen er nu den, at jeg altid "ripper" mine CD skiver til mp3, ikke
> med deling for øje, men fordi det er mere bekvemt, at jeg har adgang til
> hovedparten af mit musikbibliotek der hvor jeg arbejder - uanset om det er
> hjemme eller på den bærbare ude ved en kunde. Men hvordan skulle jeg så
> forholde mig til denne nye "CD"[1] med kopisikring?
>

Er der ikke noget med at digital kopiering er ulovlig ligemeget om det er
til privat brug? Eller er den lov blevet ændret inden for de seneste par år?

Christian


Peter G

ulæst,
16. mar. 2003 08.16.3616.03.2003
til

"Christian Muus" <gerg...@post.tele.dk> wrote in message
news:3e7477d4$0$42662$edfa...@dread11.news.tele.dk...

> Er der ikke noget med at digital kopiering er ulovlig ligemeget om det er
> til privat brug? Eller er den lov blevet ændret inden for de seneste par
år?

Det må man gerne, følgende er kultur ministeriets tolkning af loven:
Du må gerne:
- Kopiere et værk, som ophavsmanden selv har givet tilladelse til at kopiere
- Kopiere en original cd/dvd lånt af en ven
- Kopiere en cd/dvd lånt på biblioteket
- Kopiere en cd og spille den til en privat fest (også hos andre)
- Kopiere en cd og lytte til den på kontoret på din arbejdsplads
- Kopiere en cd/dvd til bilen, sommerhuset, båden og til din discman eller
mp3-afspiller
- Kopiere værker til personlig brug hentet på nettet, når værket er lagt ud
med ophavsmandens samtykke
- Omgå eller bryde en kode eller kryptering på fx en dvd-film, en musik-cd
eller netradio i det omfang, det er nødvendigt for at kunne se filmen eller
lytte til musikken privat. Det er fx ikke ulovligt, at du bryder kryptering
på en dvd, hvis det er nødvendigt, for at du kan afspille dvd'en på din
private pc ved hjælp af fx et Linux-styresystem
- Bryde en dvd-regionskode

Taget fra: www.kum.dk/sw5386.asp

-Peter G


Morten Bowman Hansen

ulæst,
16. mar. 2003 08.31.3516.03.2003
til

Anders Vind Ebbesen

ulæst,
16. mar. 2003 08.41.5316.03.2003
til
"Morten Bowman Hansen" <morten...@bowman.dk> wrote in message
news:p1v87v0rucqmt8agk...@4ax.com...

> On Sun, 16 Mar 2003 14:14:38 +0100, "Christian Muus"
> <gerg...@post.tele.dk> wrote:
> >Er der ikke noget med at digital kopiering er ulovlig ligemeget om det er
> >til privat brug? Eller er den lov blevet ændret inden for de seneste par
år?
>
> http://www.taenk.dk/tt/2003/tt31/kortnyt/digitalkopi/

Hvordan skal dette tolkes:

Du må gerne:
Omgå eller bryde en kode, kryptering eller kopisikring, hvis det er
nødvendigt for at kunne se filmen eller lytte til musikken privat. Det kan
f.eks. være tilfældet for at kunne se en dvd-film på din private Linux-pc.

Du må ikke:
Bryde en kopispærring med henblik på at fremstille en kopi af en musik-cd
eller dvd-film.

Er en mp3 version af et album at betragte som en kopi af en musik-cd?

Christian Muus

ulæst,
16. mar. 2003 09.19.2816.03.2003
til
"Peter G" <john_d...@REMOVEhotmail.com> skrev i en meddelelse
news:3e747932$0$7608

> - Kopiere en cd/dvd lånt på biblioteket

Det er da egentlig underligt at man må det? Ved godt at alle gør det i
forvejen, men pladebranchen kan da ikke være glade for at det er lovligt?

Christian


Michael Castensen

ulæst,
16. mar. 2003 09.35.1016.03.2003
til
"Peter G" <john_d...@REMOVEhotmail.com> wrote in
news:3e747932$0$7608$ba62...@nntp02.dk.telia.net:

> - Omgå eller bryde en kode eller kryptering på fx en dvd-film, en
> musik-cd eller netradio i det omfang, det er nødvendigt for at kunne
> se filmen eller lytte til musikken privat.

Jeg tvivler!


Jacob Skaaning

ulæst,
16. mar. 2003 10.01.2716.03.2003
til
Anders Vind Ebbesen wrote:
> Jeg har i dag sendt følgende brev til Sony Denmark. Jeg sendte via
> PostDanmark (for at blive taget lidt seriøst):

<snip>

> Anyway, kommentarer er særdeles velkomne.

Særdeles velformuleret. Og jeg er 100% enig. De sidste 2 cd'er (som det jo
egentligt ikke engang er) jeg har købt (Ed Harcourt - From Every Sphere og
Massive Attack - 100th Window) har være kopibeskyttet med noget de kalder
Copy Control. Det betyder at jeg, når jeg sætter min cd i computeren, får
installeret en integreret player og får lov til at høre musikken i en
kvalitet ikke ulig RealAudio (da den var nyudviklet) - der kunne streames
bedre fra et 56k modem. Det lyder som om de har kommet musikken ned i en
rusten dåse, og kaster den forbi mit hovede adskillige gange i sekundet.
Bare fordi jeg gerne vil høre musikken på min computer. Hvis jeg prøver at
afspille dem i Media Player eller lignende, svarer programmet ikke før jeg
trykker eject på mit cd-drev.
Hvad sker der, når de vil præsentere brugerne af deres produkter for en så
forringet udgave at det gør ondt at lytte til? Hvor mange mennesker mon
lytter til musik fra deres computer, den bærbare på rejsen, på arbejdet, i
skolen, osv. osv. osv.
Jeg endte med at downloade numrene fra begge albums på mp3 i en god
kvalitet - så jeg kunne kopiere dem over på min MiniDisc - som jeg har ret
til. Utroligt at man skal ty til mindre lovlige metoder for at få glæde ud
af produkter. Og så betaler vi selv for at de skal udvikle beskyttelsen.
Tusind tak.


--
Jacob

I wish I had a Kryptonite cross, because then you could keep both
Dracula AND Superman away.


Jacob E

ulæst,
16. mar. 2003 10.04.5116.03.2003
til

Det er de sikkert heller ikke. Jeg benytter mig ihvertfald af det i stor
stil. Det paradoksale er, at hvis de en dag banker på min dør med en
retskendelse, og ser min cd-samling med en del kopi-cd'ere, hvordan kan de
så se om de er kopieret fra biblioteket og ikke fra en ulovlig side på
internettet? Hmmmmmmmmmmmm........!

Mvh Jacob E


Lars Bernau

ulæst,
16. mar. 2003 10.35.2816.03.2003
til
In article <b5244s$jue$1...@sunsite.dk>, n...@reale-mailadress.ok says...

De kande ikke... Og det irreterer dem garanteret helt vildt. Men så kan
de måske lære det!

/Lars

Anders Thorsen Holm

ulæst,
16. mar. 2003 11.40.5516.03.2003
til
Anders Vind Ebbesen wrote:

> Jeg har i dag sendt følgende brev til Sony Denmark. Jeg sendte via
> PostDanmark (for at blive taget lidt seriøst):

<snip brev>

Særdeles godt initiativ og ligeledes velformuleret brev.
Videresend endelig deres eventuelle svar her til gruppen.

Endnu har jeg ikke selv været ude for problemer med "kopisikrede"
bastard-CD'er - ganske enkelt fordi jeg ikke har købt en eneste CD det
sidste halve års tid; mest på grund af min lidt indsnævrede musiksmag.

--
Anders Thorsen Holm | http://www.daimi.au.dk/~zoolook/

Overvejer du at købe en DVD-afspiller? Så hold dig fra Fredgaard!
Læs hvorfor: http://www.daimi.au.dk/~zoolook/?page=fredgaard

Soeren Bovbjerg

ulæst,
16. mar. 2003 13.20.4716.03.2003
til

>
> Jeg tvivler!

Tvivler på hvad? På at kulturministeriet fortolker loven rigtigt?
Prøvede du at læse hvad der står skrevet hvis du følger linket?

Men du er da velkommen til at argumentere.

/Søren


Soeren Bovbjerg

ulæst,
16. mar. 2003 13.28.1316.03.2003
til

>
> Du må gerne:
> Omgå eller bryde en kode, kryptering eller kopisikring, hvis det er
> nødvendigt for at kunne se filmen eller lytte til musikken privat. Det kan
> f.eks. være tilfældet for at kunne se en dvd-film på din private Linux-pc.
>
> Du må ikke:
> Bryde en kopispærring med henblik på at fremstille en kopi af en musik-cd
> eller dvd-film.
>
> Er en mp3 version af et album at betragte som en kopi af en musik-cd?

Jo, men du må ikke bryde en kopisikring mhp. at fremstille en kopi. Du må
dog gerne bryde en sikring der forhindrer at en film vises på andet en
f.eks. Microsofts Medie Player, hvilket kan være nædvendigt med andre
styresystemer.
Læs http://www.kum.dk/sw5386.asp hvor der er en vigtig pointe: "Omgå eller


bryde en kode eller kryptering på fx en dvd-film, en musik-cd eller netradio

i det omfang, det er nødvendigt for at kunne se filmen eller lytte til
musikken privat."

Du må altså godt bryde sikringen for at lave en kopi til privat brug, men du
må ikke give denne kopi væk.

/Søren


Tommy T - Odense

ulæst,
16. mar. 2003 14.06.2516.03.2003
til
Hej i gruppen.
Jeg købte en ny CD i sidste måned, som også var kopisikret med "Copy
Control", som betyder "Denne Cd indeholder kopisikrings software. CD-en er
designet til at kunne afspilles på normale CD afspillere, DVD afspillere
og på PC-er".

Jeg forsøgte at rippe alle numre ind på computeren, og det gik fint indtil
det sidste nummer, hvor den gik i frys efter 96%.

Jeg genstartede maskinen og konstaterede, at alle numre var perfekte, så
kopisikringen var åbentbart lagt i forlængelse af sidste nummer, og min
kopi fejler ikke noget.

Hilsen Tommy T - Odense

PS: Jeg venter også spændt på svaret fra Sony

--
Hvis Du møder nogen uden et smil på læben, så stik dem et af dine!
http://www.tommy-t.webbyen.dk - Min egen hjemmeside
http://groups.msn.com/Harmonika/home - Forum for harmonika-folket

Søren Hjelholt

ulæst,
16. mar. 2003 14.39.1416.03.2003
til
"Anders Vind Ebbesen" <use...@ebbesen.org> wrote in
news:b51qfs$1soe$1...@news.cybercity.dk in dk.kultur.musik:

> Jeg har i dag sendt følgende brev til Sony Denmark. Jeg sendte via
> PostDanmark (for at blive taget lidt seriøst):
>

Jeg vil så lige tilføje at jeg på baggrund af dit eksempel har afsendt
følgende til sony danmark, dog via e-mail.

Kære Sony

Jeg skriver til jer for at beklage min nød ang. Kopibeskyttelse af cd'er.
Dette er ikke for at diskutere piratkopiering mv. men handler udelukkende om
at jeg ikke længere har mulighed for at afspille min (dyrt) indkøbte cd. Jeg
købte hen på sommeren 2002 Shakiras ganske fremragende album, som jeg har
nydt mange gange. Desværre stod min cd afspiller på et tidspunkt af, og jeg
var derfor nødt til at anskaffe noget nyt udstyr. Jeg valgte af købe en DVD
afspiller i stedet, da jeg så flere anvendelsesmuligheder i denne. Desværre
er der grænser for hvad der kan presses ind i et SU budget, så den blev en
billigere model, som i øvrigt virker fint til de fleste ting. Desværre er
det sådan med disse "low-end" afspillere at de er helt eller delvist bygget
over et DVD drev til en computer. Dette har betydet at jeg ikke længere har
mulighed for at høre ovennævnte album, da min DVD afspiller ikke kan
afspille det. Og da hverken mit Cd-rom drev eller min brænder i computeren
kan afspille det, har jeg faktisk ikke mulighed for overhovedet at høre
dette album længere.
Min pointe er at det efter min mening ikke kan være rimeligt at jeg på grund
af at det udstyr jeg ejer ikke er af absolut højeste klasse, ikke har
mulighed for at høre en cd som jeg har givet 150 kr. for.
Jeg køber ganske mange cd'er, og vil hellere eje musikken på lovlig vis, men
hvis jeg ikke har mulighed for at høre min dyrt indkøbte musik kan jeg godt
forstå at pladebranchen selv mener at den har problemer!

--
Søren Hjelholt

"Døm din succes ud fra, hvad du har opgivet for at opnå den" - Dalai Lama

Ps. Fjern _nospam_ fra min mailadresse, hvis du vil sende en e-mail til mig.

Dennis Enře

ulæst,
16. mar. 2003 15.03.0016.03.2003
til

"Peter G" <john_d...@REMOVEhotmail.com> wrote in message
news:3e747932$0$7608$ba62...@nntp02.dk.telia.net...

> - Omgå eller bryde en kode eller kryptering på fx en dvd-film, en musik-cd
> eller netradio i det omfang, det er nødvendigt for at kunne se filmen
eller
> lytte til musikken privat. Det er fx ikke ulovligt, at du bryder
kryptering
> på en dvd, hvis det er nødvendigt, for at du kan afspille dvd'en på din
> private pc ved hjælp af fx et Linux-styresystem
> - Bryde en dvd-regionskode

Dette er ved at blive ændret og så bliver det ulovligt uanset hvad
at omgås kopi sikring og region koder.

Dennis


id...@worldonline.dk

ulæst,
16. mar. 2003 18.37.4416.03.2003
til
Nikolaj Borg wrote:
> Et særdeles fornuftigt og velargumenteret brev. Jeg ser frem til at høre,
> hvad de svarer. Jeg har stadig ikke købt en kopisikret skive, primært fordi
> jeg frygter, at min Cambridge CD-combo ikke kan spise dem.
>

Jeg har en Discmagic 1 bundet sammen med en DAC 3 og jeg har hidtil haft
2 af de dersens ikke-CD'er inden for dørene, den ene er Avril Lavignes
album som jeg kan afspille uden problemer og det andet er TV-2's Småt
brændbart som jeg kunne spille blot med kraftigt reduceret lydkvalitet.

Jeg har, på opfordring af min pladepusher, prøvet 2 eksemplarer af TV-2
albumet og de opførte sig som forventet begge ens. På det album er der
simpelthen lagt så mange fejl ned i sporene at fejlkorretionen i
Cmbridge grejet går helt amok, resultatet er lyd som fra en tidlig 80'er
CD-afspiller og en blinkende lampe på DAC'en der er irriterende nok i
sig selv.

Da jeg havde oplevelsen skrev jeg til TV-2, som svarede venligt tilbage
og henviste mig til en fyr hos deres pladeselskabet der på trods af
flere henvendelser ikke har reageret:-(

Mvh

Bruno

Anders Thorsen Holm

ulæst,
16. mar. 2003 18.39.4616.03.2003
til
Dennis Enøe wrote:

> Dette er ved at blive ændret og så bliver det ulovligt uanset hvad
> at omgås kopi sikring og region koder.

Kilde?

id...@worldonline.dk

ulæst,
17. mar. 2003 05.41.0217.03.2003
til
Dennis Enøe wrote:
> Dette er ved at blive ændret og så bliver det ulovligt uanset hvad
> at omgås kopi sikring og region koder.
>

Du tror ikke du forveksler det med de ændringer der skete i december, på
det tidspunkt var der nemlig en del snak om at alt ville blive ulovligt.
Men som det ses af fortolkingen fra Kulturnimisteriet, der linkes til
andetsteds i denne tråd, så gik det ikke helt så galt.

Mvh

Bruno

Svar alle
Svar forfatteren
Videresend
0 nye indlæg