Jeg st�r og skal investere i nogle monitor h�jtalere til mixning, og har kun
ca. 2500 p� budgettet.
Jeg kan se at man kan f� en del 5" i den prisklasse, men ogs� nogle enkelte
8".
Er der nogle der kan komme med nogle erfaringer og foreslag.
Jeg har kigget p� disse to med 5" bas
De har umiddelbart f�et gode anmeldelser, men er der nogle der har
erfaringer med dem ?
KRK RP 5 G2: http://www.aage.dk/shoppingsystem/vare.asp?varenr=50338
Prodipe Pro5 Ribbon:
http://www.aage.dk/shoppingsystem/vare.asp?varenr=53167
Ellers har jeg kigget p� denne lidt st�rre h�jtaler med 8" bas som ogs� for
gode anmeldelser:
ESI nEar 08 eXperience:
http://www.aage.dk/shoppingsystem/vare.asp?varenr=45182
...Men er det en fordel at have en 8" frem for en 5" ?
for umiddelbart er det jo en billigere model da den koster det samme som de
andre med mindre enheder.
S� hvad er bedst. En model med 5" eller en med 8" til samme pris ?
Alle forslag, erfaringer osv. meget velkomne.
mvh
Michael
> S� hvad er bedst. En model med 5" eller en med 8" til samme pris ?
Det ved ingen - kun dine �rer!
Du er n�dsaget til at lytte, alt andet er dybest set totalt underordnet. Man
kan ikke bruge andresmening til at k�be monitor ud fra. S� ind til �ge og
lyt.
Men n�r det er sagt, s� f�r man meget h�jttaler for pengene i prodipe. Jeg
har h�rt dem flere gange, dog ikke den nye med b�nddiskant.
Men ellers k�b brugt. F.eks. Yamaha NS10 s� har du topfede monitors til sm�
penge. De st�r i ALLE professionelle studier.
Claus
Tak for svaret, men det er vel ikke kun en individuel vurdering hvad der
lyder bedst ?
Jeg har nogle gode h�jtalere i min stue som lyder glimrende, men det g�r dem
jo ikke optimale at mixe p�.
Derfor skal en monitor vel have en vis karakteristik for at v�re god til det
form�l. Og det kan man vel godt sige generelt om �n h�jtaler har frem for
andre. eller ?
>
> Men n�r det er sagt, s� f�r man meget h�jttaler for pengene i prodipe. Jeg
> har h�rt dem flere gange, dog ikke den nye med b�nddiskant.
Ok. tak... :o)
>
> Men ellers k�b brugt. F.eks. Yamaha NS10 s� har du topfede monitors til
> sm� penge. De st�r i ALLE professionelle studier.
De kan jo umuligt st� i ALLE studier... for hvis de kan k�bes brugt er der
jo nogle der s�lger dem, og derfor ikke har dem mere :o)))
Man taler om reference monitorer og det samme g�r man for s� vidt ogs� om
hovedtelefoner.
Det er h�jttalere, som er meget neutrale og meget line�re uden at farve
lyden alt for meget med enten for meget baas, mellemtone, eller diskant.
De er gode fordi man p� dem kan h�re, om der er god balance i mixet.
>
>>
>> Men n�r det er sagt, s� f�r man meget h�jttaler for pengene i prodipe.
>> Jeg har h�rt dem flere gange, dog ikke den nye med b�nddiskant.
Det kommer meget an p�, om det skal v�re godt eller prim�rt billigt.
Der f�s gode discount h�jttalere i dag det m� jeg medgive, men hvor skal de
bruges?
>
> Ok. tak... :o)
>
>>
>> Men ellers k�b brugt. F.eks. Yamaha NS10 s� har du topfede monitors til
>> sm� penge. De st�r i ALLE professionelle studier.
Det er en kanon god ide, men lyt lige til dem f�rst, s� du ikke skal til at
renovere dem efter en uge.
>
> De kan jo umuligt st� i ALLE studier... for hvis de kan k�bes brugt er der
> jo nogle der s�lger dem, og derfor ikke har dem mere :o)))
Pjat med dig. audi er da ogs� fed og kan da k�bes i massevis.
Studier g�r konkurs eller lukker af anden grund og skal s�lge ud, eller de
skifter udstyr efter flere �rs brug, for at v�re sikre p� at have det mest
optimale.
Roland har nu ogs� lavet nogle ok h�jttalere i sin tid, men de g�ngse m�rker
som Jbl og dpa kan ogs� nogle ting.
Mvh. Brian
> Tak for svaret, men det er vel ikke kun en individuel vurdering hvad
> der lyder bedst ?
> Jeg har nogle gode h�jtalere i min stue som lyder glimrende, men det
> g�r dem jo ikke optimale at mixe p�.
> Derfor skal en monitor vel have en vis karakteristik for at v�re god
> til det form�l. Og det kan man vel godt sige generelt om �n h�jtaler
> har frem for andre. eller ?
Den karakterisrik er nem at opn� med en modforvr�nger. Alle studier og
steder hvor der er h�jttalere er der ogs� en modforvr�nger, som tilpasset
rummet og h�jttalerne til hinanden.
Min pointet er bare, at du skal lytte dig frem. Det hj�lper ikke at k�be en
bestemt h�jttaler, en anden har anbefalet, hvis du ikke kan lide lyden...
Det er dine �rer, der skal vejlede..
> De kan jo umuligt st� i ALLE studier... for hvis de kan k�bes brugt
> er der jo nogle der s�lger dem, og derfor ikke har dem mere :o)))
Det er som regel oph�r, og n�r studiet er oph�rt er det jo ikke l�ngere et
studie! ;:.-)
Claus
> Jeg st�r og skal investere i nogle monitor h�jtalere til mixning, og
> har kun ca. 2500 p� budgettet.
L�n resten af mor :-)
Og pres ham ned i pris
http://www.dba.dk/asp/soegning/detail.asp?annonceid=60199920
Verdens absolut bedste n�rfeltsmonitor. St�r i ALLE topprofessionelle
lydstudier. K�b dem, og du har h�jttaler for livet. Jeg har selv et par, jeg
har haft i tredive �r nu.
Skal du have nyt, der lyder som disse, s� skal du af med 18-20K!
Claus
>> Jeg st�r og skal investere i nogle monitor h�jtalere til mixning, og
>> har kun ca. 2500 p� budgettet.
http://www.dba.dk/asp/soegning/detail.asp?annonceId=60098458
Faldt over denne. Tag ned og bes�g ham, er teknikken i orden s� kan olie og
finer altid repareres.
Claus
Ja, det var det jeg mente... S� kan man vel ogs� godt vurdere om en h�jtaler
er god eller d�rlig p� det punkt. Alts� om den farver lyder for meget, til
at den er velegnet til mixning.
Det var det jeg mente med at det vel ikke kun er et sp�rgm�l om at lytte om
man synes den lyder godt.
>>
>>>
>>> Men n�r det er sagt, s� f�r man meget h�jttaler for pengene i prodipe.
>>> Jeg har h�rt dem flere gange, dog ikke den nye med b�nddiskant.
> Det kommer meget an p�, om det skal v�re godt eller prim�rt billigt.
> Der f�s gode discount h�jttalere i dag det m� jeg medgive, men hvor skal
> de bruges?
Jeg har ligenu et par rigtig gode hovedtelefoner som jeg har mixet p� i
mange mange �r. Jeg ved godt at man normalt ikke b�r mixe med
hovedtelefoner, men det er ogs� kun fordi jeg kender dem s� godt
efterh�nden. N�r det er mixet der lytter jeg til det alle mulige andre
steder som i PC h�jtaleren, ghettoblasteren, stuen, bilen osv.
Problemet er bare at der altid er ting der lyder meget anderledes n�r det
h�res andre stedet. S� jeg mangler et par prisbillige monitors der lidt
bedre kan give mig den "rigtig" lyd fra start end mine hovedtelefoner, s�
det fra f�rste mix lyder mere rigtigt andre steder ogs�.
Det er jo netop en h�jtaler der ikke farver for meget der skal til, og
sp�rgsm�let er jo s� om en 2500,- h�jtaler kan klare opgaven.
Og om det vil v�re en fordel at k�be en 5" model til 2500,- eller en
prisbillig men st�rre 8" model til 2500,-. Alts� om det at den er en
billigere model opvejes af at den har st�rre enheder eller ?
>
>
>>
>> Ok. tak... :o)
>>
>>>
>>> Men ellers k�b brugt. F.eks. Yamaha NS10 s� har du topfede monitors til
>>> sm� penge. De st�r i ALLE professionelle studier.
>
> Det er en kanon god ide, men lyt lige til dem f�rst, s� du ikke skal til
> at renovere dem efter en uge.
>
>>
>> De kan jo umuligt st� i ALLE studier... for hvis de kan k�bes brugt er
>> der jo nogle der s�lger dem, og derfor ikke har dem mere :o)))
>
> Pjat med dig. audi er da ogs� fed og kan da k�bes i massevis.
> Studier g�r konkurs eller lukker af anden grund og skal s�lge ud, eller de
> skifter udstyr efter flere �rs brug, for at v�re sikre p� at have det mest
> optimale.
N���hh ja... den havde jeg ikke lige t�nkt p� :o))
Tak for forslaget, men gamle JBL er ikke lige min smag.. Synes ikke de lyder
s�rlig fantastisk...
>Tak for forslaget, men gamle JBL er ikke lige min smag.. Synes ikke de lyder
>s�rlig fantastisk...
...men det g�r den gamle NS10 jo heller ikke - men det er en
reference.
--
Karsten Ulrich Krambs
B.Sc. Eng. (hon.) & Stud. theol
>>>
>>> Tak for svaret, men det er vel ikke kun en individuel vurdering hvad der
>>> lyder bedst ?
>>> Jeg har nogle gode h�jtalere i min stue som lyder glimrende, men det g�r
>>> dem jo ikke optimale at mixe p�.
>>> Derfor skal en monitor vel have en vis karakteristik for at v�re god til
>>> det form�l. Og det kan man vel godt sige generelt om �n h�jtaler har
>>> frem for andre. eller ?
>>
>> Man taler om reference monitorer og det samme g�r man for s� vidt ogs� om
>> hovedtelefoner.
>> Det er h�jttalere, som er meget neutrale og meget line�re uden at farve
>> lyden alt for meget med enten for meget baas, mellemtone, eller diskant.
>> De er gode fordi man p� dem kan h�re, om der er god balance i mixet.
>>
>
> Ja, det var det jeg mente... S� kan man vel ogs� godt vurdere om en
> h�jtaler er god eller d�rlig p� det punkt. Alts� om den farver lyder for
> meget, til at den er velegnet til mixning.
> Det var det jeg mente med at det vel ikke kun er et sp�rgm�l om at lytte
> om man synes den lyder godt.
>
Alts� oftest kan man se p� navnet, om den er velegnet til studiebrug eller
ej.
F.eks. ville man jo aldrig kalde en centerh�jttaler til et surround system
for en studie-monitor, s� hvis studio og eller monitor indg�r er der enten
tale om en stage-monitor eller en studiemonitor. Som en meget l�s
tommelfingerregel kan du regne med, at en studiemonitor ikke har sindssygt
mange watt mens en stage ditto ofte er p� 300 500 w. Et anden god ting er,
hvis systemet er 3-vejs. Dette siger jeg for egen regning, men der synes jeg
personligt, at man f�r det bedste lydbillede.
Problemet med producenterne er, at de jo allesammen synes de har den bedste
h�jttaler, s� man m� lytte lidt til fagpressen, andre musikere / studier og
som Claus til syvende og sidst siger sine egne �re.
>>>
>>>>
>>>> Men n�r det er sagt, s� f�r man meget h�jttaler for pengene i prodipe.
>>>> Jeg har h�rt dem flere gange, dog ikke den nye med b�nddiskant.
>> Det kommer meget an p�, om det skal v�re godt eller prim�rt billigt.
>> Der f�s gode discount h�jttalere i dag det m� jeg medgive, men hvor skal
>> de bruges?
>
> Jeg har ligenu et par rigtig gode hovedtelefoner som jeg har mixet p� i
> mange mange �r. Jeg ved godt at man normalt ikke b�r mixe med
> hovedtelefoner, men det er ogs� kun fordi jeg kender dem s� godt
> efterh�nden. N�r det er mixet der lytter jeg til det alle mulige andre
> steder som i PC h�jtaleren, ghettoblasteren, stuen, bilen osv.
> Problemet er bare at der altid er ting der lyder meget anderledes n�r det
> h�res andre stedet. S� jeg mangler et par prisbillige monitors der lidt
> bedre kan give mig den "rigtig" lyd fra start end mine hovedtelefoner, s�
> det fra f�rste mix lyder mere rigtigt andre steder ogs�.
> Det er jo netop en h�jtaler der ikke farver for meget der skal til, og
> sp�rgsm�let er jo s� om en 2500,- h�jtaler kan klare opgaven.
> Og om det vil v�re en fordel at k�be en 5" model til 2500,- eller en
> prisbillig men st�rre 8" model til 2500,-. Alts� om det at den er en
> billigere model opvejes af at den har st�rre enheder eller ?
Det med dine hovedtelefoner er jo netop beviset p�, at dine �re er
afg�rende. Hvis du kender en lyd, s� er din hjerne i stand til ogs� at
forestille sig hvorden det vil lyde ogs� p� andet udstyr.
man g�r det bare en del lettere for sig selv ved at v�lge nogle monitorer
der ikke er alt for specielle i lyden.
f.eks. det med st�relsen handler jo om, hvor meget luft enhederne kan flytte
og hvor hurtige de er. nede i den st�relse du snakker om er skaden ikke s�
stor i forhold til hurtighed, men hvis vi snakkede 18" versus 15", s� er det
en ret v�sentlig faktor.
Men en 8" kan som regel b�de spille h�jere og vil give mere bas simpelthen
fordi h�jttaleren er fysisk st�rre og kan s�tte l�ngere alts� langsommere og
dybere b�lger i sving.
Vi plejer at sige, at den kan flytte mere luft. :-)
>
>>
>>
>>>
>>> Ok. tak... :o)
>>>
>>>>
>>>> Men ellers k�b brugt. F.eks. Yamaha NS10 s� har du topfede monitors til
>>>> sm� penge. De st�r i ALLE professionelle studier.
>>
>> Det er en kanon god ide, men lyt lige til dem f�rst, s� du ikke skal til
>> at renovere dem efter en uge.
>>
>>>
>>> De kan jo umuligt st� i ALLE studier... for hvis de kan k�bes brugt er
>>> der jo nogle der s�lger dem, og derfor ikke har dem mere :o)))
>>
>> Pjat med dig. audi er da ogs� fed og kan da k�bes i massevis.
>> Studier g�r konkurs eller lukker af anden grund og skal s�lge ud, eller
>> de skifter udstyr efter flere �rs brug, for at v�re sikre p� at have det
>> mest optimale.
>
> N���hh ja... den havde jeg ikke lige t�nkt p� :o))
heheh fair nok.
|| Jeg st�r og skal investere i nogle monitor h�jtalere til mixning, og
|| har kun ca. 2500 p� budgettet.
Bedst: led efter KEF coax brugt, alternativ:
http://www.aage.dk/shoppingsystem/vare.asp?varenr=45182
som du ogs� selv fandt frem til. Diskanten p� -2 bag p�, s� passer den fint
p� 1,5 til 2 meters afstand.
|| Alle forslag, erfaringer osv. meget velkomne.
S� er der selvf�lgelig Quad og Magnepans ... og: your mileage may vary ...
|| Michael
Med venlig hilsen
Peter Larsen
Claus sm�rer lidt tykt p�, men giv dem et lyt, det er m�ske en rigtigt god
ide at have noget, som er lidt anderledes end det alle de andre har. Og
lyder det godt p� dem, s� lyder det godt p� alt. Den delefilter modifikation
som jeg tror det er, Claus snakker om, den givet det interessante resultat
at de s� ogs� kan spille kammermusik ....
Jeg tror nu ogs� de er lidt for store til at de kan stor p� studie bordet
:o)
Det vil jeg kigge p�..
>
> http://www.aage.dk/shoppingsystem/vare.asp?varenr=45182
>
> som du ogs� selv fandt frem til. Diskanten p� -2 bag p�, s� passer den
> fint p� 1,5 til 2 meters afstand.
Tusind tak for tippet :o)
>
> || Alle forslag, erfaringer osv. meget velkomne.
>
> S� er der selvf�lgelig Quad og Magnepans ... og: your mileage may vary ...
Kigger jeg ogs� p�..
>
> || Michael
>
> Med venlig hilsen
>
> Peter Larsen
Mange tak for tips :o)
> Tak for forslaget, men gamle JBL er ikke lige min smag.. Synes ikke
> de lyder s�rlig fantastisk...
Hvad vil du s�?
Det er vel ikke dit alvor, at en 4-8" minih�jttaler skal v�re din *eneste*
monitor..
Det er og bli'r useri�st at den slags sm�h�jttalere bruges alene, uden noget
ordentligt grej. Man kan ikke lave et seri�st mix kun p� een eneste
h�jttaler. Man kan da aldrig nogen sinde mixe en ordentlig bund i s�dan en
lille h�jttaler. Det er derfor, at mange studier har b�de 4 og 5 forskellige
monitorsystemer.
Hvordan vil du mixe en guitarsolo p� s� lille en h�jttaler, uden ret meget
power. Du f�r ikke en eneste af overtonerne med i n�vnev�rdig grad.
Pr�v at se her: http://www.avatarstudios.net/index.html Det er The Power
Station i NYC, et af USAs mest kendte studier. De har helt op til 12
forskellige monitorer. Og faktisk finder man Yamahaerne i dem alle...
Men det er heller ikke en h�jttaler, der kan st� alene..
Derfor foresl�r jeg, at du k�ber noget ordentligt, og det er L100. Du f�r
topkvalitet til ingen penge, og det er rigelig lyd til at de kan st� alene.
Claus
Hej Claus,
Du kunne starte med at tale ordentligt... Det er da en m�rkelig tone
pludselig at bruge...
Hvem har sagt at det er det eneste jeg vil mixe p� ?
Jeg har jo netop skrevet at jeg har brug for en bedre reference en det jeg
har, men at jeg har mange andre lytte muligheder.
S� selvf�lgelig har jeg ikke t�nkt kun at bruge et s�t h�jtalere. Og med alt
respekt s� er der alts� rigtig mange der laver glimrende mix p� sm�
h�jtalere. Det er jo ikke kun h�jtaleren, men ogs� manden bag.
>
> Hvordan vil du mixe en guitarsolo p� s� lille en h�jttaler, uden ret meget
> power. Du f�r ikke en eneste af overtonerne med i n�vnev�rdig grad.
Sludder.
>
> Pr�v at se her: http://www.avatarstudios.net/index.html Det er The Power
> Station i NYC, et af USAs mest kendte studier. De har helt op til 12
> forskellige monitorer. Og faktisk finder man Yamahaerne i dem alle...
>
> Men det er heller ikke en h�jttaler, der kan st� alene..
Nu ved jeg ikke hvor mange penge du har, men det er jo ikke ligefrem s�dan
et studie jeg har...
>
> Derfor foresl�r jeg, at du k�ber noget ordentligt, og det er L100. Du f�r
> topkvalitet til ingen penge, og det er rigelig lyd til at de kan st�
> alene.
Som sagt kan jeg ikke lide lyden i gamle JBL.
>
> Claus
>
> Du kunne starte med at tale ordentligt... Det er da en m�rkelig tone
> pludselig at bruge...
Hvad er der nu galt med tonen, jeg sp�rger blot om det virkelig er dit
alvor, at du udelukkende vil mixe lyd p� en s� lille enhed - som endda er
en discount enhed?
> Hvem har sagt at det er det eneste jeg vil mixe p� ?
> Jeg har jo netop skrevet at jeg har brug for en bedre reference en
> det jeg har, men at jeg har mange andre lytte muligheder.
Du har ikke skrevet noget som helst om, at du har andre monitor h�jttalere
til at *mixe* p�. Ikke et eneste sted. Du har endda selv skrevet, at dine
stueh�jttalere ikke er optimale at mixe p�. S� har du n�vnt pc h�jttalere og
ghettoblaster ( som er leget�j). Intet af disse har noget som helst at g�re
med studiemonitorer. Endelig skriver du, at du har mixet med hovedtelefoner
i mange, mange �r.
S� det er helt legitimt at g� ud fra, at dine nye h�jttalere er din eneste
mixerh�jttaler. Du har ikke givet os grund til at tro andet.
> S� selvf�lgelig har jeg ikke t�nkt kun at bruge et s�t h�jtalere. Og
> med alt respekt s� er der alts� rigtig mange der laver glimrende mix
> p� sm� h�jtalere.
jaja, og n�r deres mix afspilles p� en gulvh�jttaler o.lign. s� lyder det
mudret og ad H til, fordi de ikke har styr p� noget s� element�rt som
faserne.....
I det �jeblik, der b�de er direkte og reflekteret lyd i et rum, s� stilles
der pludselig andre krav til produceren!
Det er her, f�rene skilles fra bukkene..
Jeg har endnu aldrig m�dt eller set en g�r det selv amat�rlydmand, som har
fuldst�ndig tjek p� b�de teori og praksis med hensyn til FFT og fase...
Bare se p� alle de lokale, gr�srod og sm� tv-stationer. Deres lyd er ofte
skr�kkelig, selv om mange har arbejdet med det i 10-15 �r. De l�rer
tilsyneladende ingenting med tiden. Det er simpelthen, fordi de ikke har
det grundl�ggende kendskab til lyd teori og hvad lyd egentlig er.
Af besynderlige �rsager, s� er der mange hi-fi n�rder i grupperne, som
mener, at det ikke er n�dvendigt med uddannelse inden for lyd. Det er de
automatisk f�dt med. Deres kendskab og erfaring med lyd g�r, at de da er
h�jt h�vet over uddannelse. Sjovt nok har de ikke samme holdning til
flymekanik, tandl�ge arbejde, aktie- og investerings r�dgivning, bygnings-
og brokonstruktion. Men pudsigt nok, s� er der ingen af dem, som
tilsyneladende kan s�ge job hos filmproducenter, TV2, DR og andre lignende
steder selv om de jo er kanondygtige :-)
>Det er jo ikke kun h�jtaleren, men ogs� manden bag.
Ok, manden bag kan alts� h�re den lyd, en billig fem tommer ganske enkelt
IKKE kan spille?
Hvordan kan manden bag f.eks.styre faser og FFT, p� en h�jttaler som ikke
kan levere reflekteret lyd, men udelukkende direkte lyd.
Det er den slags udtalelser der g�r, at jeg siger det er useri�st.
Du vil vel ikke p�st�, at en 5 tommer to-vejs n�rfelts enhed leverer lyden
akkurat ligesom en 12 tommers tre-vejs "reflekterende" enhed?
Hvordan vil lyden mon v�re p� en stor h�jttaler i et rum med reflekteret
lyd, n�r der kun er mixet p� en mini n�rfeldts-h�jttaler med *direkte* lyd?
Tr�erne vokser ikke ind i himlen. De sm� kina-h�jttalere med forst�rker har
ikke en kvalitet, s� de kan st� alene i et hjemmestudie. Navnlig IKKE
aktive h�jttalere, der er simpelthen ikke brugt penge nok p� enhederne. Man
f�r meget for pengene, men ikke nok til at de kan st� alene, n�r vi taler om
aktive h�jttalere til under kr 2500,-
> Som sagt kan jeg ikke lide lyden i gamle JBL.
Er det fordi, det er ren, neutral lyd uden B�LLEBAS? :-)
Det er netop derfor, L100/4411 og andre bruges i s� mange studier...
Ellers k�b en ny JBL, den bliver sjovt nok stadig produceret under
modelnummeret 4411. Et s�t koster kr. 17.000 hos Storm Power Sound (KT
vesterbrogade) :-)
Eller find nogle andre egnede kvalitetsh�jttalere. Skal din lyd afspilles
p� en 12 tommer, s� skal den ogs� mixes p� en 12 tommer. Det er en gylden
regel, at man mixer p� samme st�rrelse, som det f�rdige resultat skal kunne
afspilles p�.
>> Hvordan vil du mixe en guitarsolo p� s� lille en h�jttaler, uden ret
>> meget
>> power. Du f�r ikke en eneste af overtonerne med i n�vnev�rdig grad.
>Sludder.
Jamen, s� siger vi det. Hvorfor beder du om hj�lp + erfaringer, n�r du
tilsyneladende ved det hele i forvejen..
K�b bare dem her, de er sikkert rigeligt til dit brug.
http://www.aage.dk/shoppingsystem/vare.asp?varenr=35768
Claus