FDF er ikke spejdere
Melanie
Jeg er FDFér og ved godt vi ikke er spejdere, men hvad er den store
forskæld?
Vi er af dansk oprindelse, og vi lader voksne lede børn. Er det det eneste?
Ja det var så den korte måde at spørge på, men havde lige en længere snak om
det herhjemme, og manglede agumenter...
Nogen der kan hjælpe os???
Kh Melanie og Dennis
Uffe Holst
In an article of 21 Nov 2003 Melanie wrote:
> Jeg er FDFér og ved godt vi ikke er spejdere, men hvad er den store
> forskæld?
Hos FDF møder voksne børn og unge med budskabet om Det kristne Evangelium.
Hos spejderne er det princippet "børn leder børn", hovedsagelig udmøntet
i patruljesystemet. Patruljesystemet med PL/PA skulle ikke være så udbredt
brugt hos FDF.
Men der skal ikke herske nogen tvivl om, at FDF og spejderne efterhånden
ligner hinanden meget, eftersom vist navnlig FDF er begyndt at bruge samme
aktiviteter som spejderne. For børnene er det også stort set hip som hap,
om de er det ene eller det andet. For dem er det hele spejder.
> Vi er af dansk oprindelse, og vi lader voksne lede børn.
Er I af dansk oprindelse? Jeg troede, at I udsprang af engelske Boys
Brigade.
> Nogen der kan hjælpe os???
Jeg kan vist ikke hjælpe meget mere. Jeg kan naturligvis altid fortælle om,
hvordan det er hos DDS, men jeg kender ikke rigtig nærmere til FDF.
--
Uffe Holst
Morten Kjaer Nielsen
> > Vi er af dansk oprindelse, og vi lader voksne lede børn.
>
> Er I af dansk oprindelse? Jeg troede, at I udsprang af engelske Boys
> Brigade.
Holger Tornø var kraftig inspireret ag Boys Brigade, men selve af-arten FDF er
ren dansk.
(BP var forøvrigt også inspireret af Boys Brigade).
--
Morten!
Camilla W. Pedersen
Her er de forskelle, jeg umiddelbart kan komme i tanke om.
Som FDF'er aflægger du ikke et spejderløfte.
FDF er først og fremmest en kristen bevægelse. De har et nært samarbejde med
kirkerne og de kristne foreninger.
FDF har ikke samme formål om at udvikle børn til at tage medansvar i
samfundet.
FDF har internationale samarbejdspartnere, men der er ikke samme gældende
principper/formål i alle lande, derfor kan man ikke kalde det en
verdensbevægelse.
FDF bruger ikke patruljearbejde og "børn leder børn" fra de yngste
aldersgrupper og op, men til gengæld kan du blive leder/assistent allerede
når du fylder 14. Eksempelvis kan du få ansvar for en gruppe 8-10 årige.
FDF har generelt færre regler, og det er meget op til det enkelte medlem at
beslutte hvad han/hun vil. Eksempelvis har man aldrig haft tradition for at
lave prøver og tage duelighedstegn. Man stiller heller ikke i samme grad
krav om at medlemmet skal tage medansvar for fællesskabet.
Ansvaret deles mellem mange voksne, alle er ledere på lige fod, der er ikke
én ansvarlig leder og nogle assistenter.
FDF'ere bruger i høj grad voksne/unge hjælpere, eksempelvis madtanter og
hyggeonkler.
Nu kommer så nogle fordomme om FDF, opstået pga. at man har set lidt for
mange FDF'ere være sådan, og så tror man alle FDF'ere er sådan...
FDF'ere er generelt mere uansvarlige, eksempelvis lader små børn bruge
værktøj.
FDF'ere er "indendørsspejdere" der ikke laver andet end klippe-klistre.
FDF'ere er dovne og magelige. De kan f.eks. ikke leve uden strøm på
lejrpladsen. Og de kører i bil på hejken.
Med venlig hilsen Camilla
- der er DDS'er og har været grøn pigespejder
Melanie
"Camilla W. Pedersen" <cami...@mail.dk> wrote in message
news:bpn917$sc9$1...@sunsite.dk...
> Hej.
>
> Nu kommer så nogle fordomme om FDF, opstået pga. at man har set lidt for
> mange FDF'ere være sådan, og så tror man alle FDF'ere er sådan...
>
> FDF'ere er generelt mere uansvarlige, eksempelvis lader små børn bruge
> værktøj.
> FDF'ere er "indendørsspejdere" der ikke laver andet end klippe-klistre.
> FDF'ere er dovne og magelige. De kan f.eks. ikke leve uden strøm på
> lejrpladsen. Og de kører i bil på hejken.
>
> Med venlig hilsen Camilla
> - der er DDS'er og har været grøn pigespejder
>
Ok, det må sku være fordomme, for sådan er vi slet ikke der hvor jeg har
været (hele 3 steder).
Hvordan skal de lære at bruge en økse, uden at have den i hånden??
Indendørs, næsten ikke. Mine børn skal ALTID have tøj med til at være ude
uanset vejret. Og det holder vi!
Strøm på lejren?? Nej nej da *GG* Vi er langt mere primitive. Vi skal på den
årlige ULTRA PRIMITIVE HIKE til februar, hvor der gerne skulle være rigtig
koldt og sne. Der sover vi ude under fri himmel og går hele dagen.
Vil du med????
Ellers syntes jeg det du skrev, nok er ret korekt.
Tak for svaret *SS*
Mvh Melanie
Morten Kjaer Nielsen
> FDF er først og fremmest en kristen bevægelse. De har et nært samarbejde med
> kirkerne og de kristne foreninger.
Det er spejder bevægelsen nu også - kun DDS har et lidt anstrengt forhold til
forkyndelse.
> FDF'ere bruger i høj grad voksne/unge hjælpere, eksempelvis madtanter og
> hyggeonkler.
Det ser vi nu også mange steder i spejderbevægelse, specielt i de grønne korps,
men det vinder indpas i DDS også.
> FDF'ere er generelt mere uansvarlige, eksempelvis lader små børn bruge
> værktøj.
Det gør vi også i spejder bevægelse, en spejder uden en kniv er ikke en spejder.
> FDF'ere er "indendørsspejdere" der ikke laver andet end klippe-klistre.
Jeg ser flere spejder laver inderdørs ting, ala papmache end FDF´er - rent
faktisk tror jeg langt det meste FDF arbejde er friluftsbaseret.
> FDF'ere er dovne og magelige. De kan f.eks. ikke leve uden strøm på
> lejrpladsen. Og de kører i bil på hejken.
Vi har noget at lære i spejderbevægelsen. Jeg truer f.eks. med at næste på
næste korpslejr indkvateres jeg og mine unger i beboelsescontainere og at vi
har en generator til vores komfur og lys.
;-)
--
Morten!
Uffe Holst
In an article of 22 Nov 2003 Morten Kjaer Nielsen wrote:
> > FDF'ere er generelt mere uansvarlige, eksempelvis lader små børn bruge
> > værktøj.
>
> Det gør vi også i spejder bevægelse, en spejder uden en kniv er ikke en spejder.
Jeg tror, at der var et underforstået "... uden at de har lært at bruge
det" efter sætningen. Sådan forstod jeg det i hvert fald.
--
Uffe Holst
Morten Kjaer Nielsen
> Jeg tror, at der var et underforstået "... uden at de har lært at bruge
> det" efter sætningen. Sådan forstod jeg det i hvert fald.
Ok, sådan læste jeg det ikke, men fair nok - det gør vi så også i
spejderbevægelsen.. eller noget..
Vi går også altid rundt i korte busker og hjælper gamle damer over vejen, iført
vores ikke eksisterende spejderhat, det gør smølferne ikke.
--
Morten!
Troels Mølgaard Nielsen
Generelt tror jeg ikke der er den store forskel på FDFere og spejdere, andet
end historisk betingede forskelle. Men der er store forskelle mellem
kredsene, hvilket bl.a. afhænger af de enkelte personer, der er ledere (men
sådan er det jo nok også hos spejderne).
"Camilla W. Pedersen" <cami...@mail.dk> skrev i en meddelelse
news:bpn917$sc9$1...@sunsite.dk...
> Her er de forskelle, jeg umiddelbart kan komme i tanke om.
>
> Som FDF'er aflægger du ikke et spejderløfte.
Korrekt. Væbnerne kan dog aflægge væbnerløftet og lederne skal skrive under
på en ledererklæring.
> FDF er først og fremmest en kristen bevægelse. De har et nært samarbejde
med
> kirkerne og de kristne foreninger.
Korrekt. Men det er/har fx KFUM-spejderne og KFUK-spejderne også.
> FDF har ikke samme formål om at udvikle børn til at tage medansvar i
> samfundet.
Hmm. Måske ikke præcis samme formulering, men her et uddrag fra FDFs formål
og værdigrundlag
(http://fdf.dk/fdfhomepage.nsf/sider/PTEN-58UTCY?Opendocument):
"
7. Selvstændighed
Vi tror på, at mennesker udvikler selvstændighed gennem medansvar og
medindflydelse.
I FDF skal børn og unge have mulighed for at tage stilling, føle medansvar,
kunne tale ud og tale for sig og deltage i demokratiske processer.
"
> FDF har internationale samarbejdspartnere, men der er ikke samme gældende
> principper/formål i alle lande, derfor kan man ikke kalde det en
> verdensbevægelse.
Korrekt. FDF er med i Global Fellowship. Formålet med Global Fellowship
lyder: "The object of Global Fellowship is the advancement of Crist´s
Kingdom, the promotion of education, and the relief of poverty amongst the
youth of the world by serving and supporting member organisations".
> FDF bruger ikke patruljearbejde og "børn leder børn" fra de yngste
> aldersgrupper og op, men til gengæld kan du blive leder/assistent allerede
> når du fylder 14. Eksempelvis kan du få ansvar for en gruppe 8-10 årige.
Korrekt. Måske er det den største forskel mellem FDFere og spejdere. Nogle
FDF-kredse bruger dog patruljearbejde.
> FDF har generelt færre regler, og det er meget op til det enkelte medlem
at
> beslutte hvad han/hun vil. Eksempelvis har man aldrig haft tradition for
at
> lave prøver og tage duelighedstegn.
Jeg ved ikke om der er færre regler. Angående færdigheder har FDF følgende
værdigrundlag:
"
8. Brugbare færdigheder
Vi tror på, at børns og unges identitet også skabes gennem en række brugbare
færdigheder, som er til gavn for dem selv og andre.
FDF skal via enkel levevis på lejre og ture, samt gennem aktiviteter give
børn brugbare færdigheder.
Børn og unge skal mærke, at der er noget de er gode til, og at deres
færdigheder kan bruges.
"
> Man stiller heller ikke i samme grad
> krav om at medlemmet skal tage medansvar for fællesskabet.
Tjaa, her er igen sakset fra FDFs værdigrundlag:
"
3. Høre til i et fællesskab
Vi tror på, at et menneskes personlige identitet udvikles bedst i samspil
med andre.
I FDF har den enkelte stor værdi, og vi skal fremelske det bedste i alle
børn i samspil på tværs af alder og evner.
Børn, unge og voksne er del af det samme fællesskab.
4. Ansvar for den verden, vi lever i/fælles forpligtelse
Vi tror på, at denne verden har brug for mennesker, der vil tage ansvar,
socialt og økologisk.
FDF skal i sit arbejdsstof og samværsform bygge på ansvarligheden.
"
> Ansvaret deles mellem mange voksne, alle er ledere på lige fod, der er
ikke
> én ansvarlig leder og nogle assistenter.
Som du tidliger har skrevet kan man blive lederassistent, når man bliver
senior (15-18 år). Det er ledere over 18, der har hovedansvaret for en
klasse.
> FDF'ere bruger i høj grad voksne/unge hjælpere, eksempelvis madtanter og
> hyggeonkler.
Vi bruger i vores kreds primært mad-"tanter"/"onkler" på større lejre.
> Nu kommer så nogle fordomme om FDF, opstået pga. at man har set lidt for
> mange FDF'ere være sådan, og så tror man alle FDF'ere er sådan...
Ja, fordomme bygger tit på enkelte eksempler. Men der er i FDF ligesom alle
andre steder stor forskel fra kreds til kreds og fra person til person.
> FDF'ere er generelt mere uansvarlige, eksempelvis lader små børn bruge
> værktøj.
Jeg tror nu ikke FDFere generelt er mere uansvarlige end andre. Spørgsmålet
er også om det er uansvarligt at lade "små" børn bruge værktøj, bare det
sker under trygge forhold og de lærer at bruge værktøjet ordentligt. Der er
mange børnehaver, hvor børn lærer at bruge fx knive og save. Børnene skal jo
heller ikke pakkes ind i vat. Men det er der sikkert forskellige holdninger
til fra enkeltperson til enkeltperson.
> FDF'ere er "indendørsspejdere" der ikke laver andet end klippe-klistre.
Sandsynligvis meget forskellig fra kreds til kreds og fra person til person.
Men der er næppe mange FDFere der kun er indendørsspejdere. Der er næppe
heller mange spejdere der kun er udendørsspejdere. Det er nok snarere end
blanding.
> FDF'ere er dovne og magelige. De kan f.eks. ikke leve uden strøm på
> lejrpladsen. Og de kører i bil på hejken.
Nogen er sikkert dovne og magelige, mens andre er ultraprimitive. Jeg tror
næppe det er mere generelt for FDFere end for spejdere.
> Med venlig hilsen Camilla
> - der er DDS'er og har været grøn pigespejder
Venlig hilsen
Troels Mølgaard Nielsen
FDF Ringsted
Troels Mølgaard Nielsen
meddelelse news:slrnbrsg4n.ui6....@flaf.gummiand.dk...
>
> Holger Tornø var kraftig inspireret ag Boys Brigade, men selve af-arten
FDF er
> ren dansk.
Korrekt.
> (BP var forøvrigt også inspireret af Boys Brigade).
Faktisk startede Baden Powel som leder i Boys Brigade.
Her er lidt historisk baggrund om Familien KFUM (skrevet af Hans Wagner):
"
FDF og spejderne tilhører den samme familie af bevægelser. Stamfaderen var
YMCA (Young Mens Christian Association) i England (1844), som blev stiftet
for at forkynde det kristne evangelium blandtunge, særligt i de store byer.
Denne bevægelse fik en aflægger i Danmark (1878), KFUM (Kristelig Forening
for Unge Mænd), som også fik et sidestykke for piger, KFUK.
Både i Danmark og i Storbritannien oplevede man snart det problem, at
drengene holdt op i søndagsskolen, fordi de kedede sig, men var for unge til
at være med i KFUM. Derfor stiftede man Boys Brigade (1883) og FDF (1902 -
inspireret af Boys Brigade). Begge steder kombinerede man en kristen
forkyndelse med praktiske aktiviteter, såsom musik og gymnastik. I
modsætning til KFUM gik man i Boys Brigade og FDF i uniform.
En af lederne af den engelske Boys Brigade hed Robert Baden Powell. Han blev
grebet af tanker om natur og friluftsliv, hvilket førte til, at han fandt på
spejderideen (1908). Den gik ud på, at drenge skulle drage ud i naturen i
mindre grupper, patruljer, og lære at klare sig på egen hånd. På den måde
kunne de styrke deres karakter og blive gode, nyttige borgere.
Oprindeligt var det tanken, at disse aktiviteter skulle bruges i Boys
Brigade, men det endte med, at Baden-Powell startede for sig selv.
FDF i Danmark begyndte nogle steder at lave spejder-aktiviteter, men
generelt var man i starten ikke særligt begejstrede. Derfor fik ikke alene
Det Danske Spejderkorps (1910), som i modsætning til FDF var en
ikke-kirkelig organisation, men også KFUM-spejderne (1910) vind i sejlene.
Med tiden bøjede lederne i FDF sig dog og brugte mange af
spejder-aktiviteterne. Derfor kom de tre organisationer til at ligne
hinanden meget. Der var dog enkelte væsentlige forskelle: Det Danske
Spejderkorps var ikke et kirkeligt arbejde og FDF var ikke spejdere. FDF
overtog nemlig godt nok spejderaktiviteterne, men holdt fast i, at børnene
skulle være sammen med voksne ledere. Ligesom hos spejderne ville man i FDF
opdrage drengene til at være viljestærke, karakterfulde unge mænd, men man
mente, at det bedst skete ved, at de var sammen med ledere, som kunne være
deres forbilleder.
Morten Kjaer Nielsen
> Faktisk startede Baden Powel som leder i Boys Brigade.
Det tror jeg ikke er korrekt.
> En af lederne af den engelske Boys Brigade hed Robert Baden Powell. Han blev
> grebet af tanker om natur og friluftsliv, hvilket førte til, at han fandt på
> spejderideen (1908).
1906 ikke 1908.
De primære ider kom fra hans virke som officer i den engelsk hær
> generelt var man i starten ikke særligt begejstrede. Derfor fik ikke alene
> Det Danske Spejderkorps (1910),
1909 ikke 1910
>som i modsætning til FDF var en
> ikke-kirkelig organisation, men også KFUM-spejderne (1910) vind i sejlene.
KFUM-spejderne udsprang af DDS, 1910 lyder dog lidt tideligt.
--
Morten!
Troels Mølgaard Nielsen
> Troels Mølgaard Nielsen wrote:
> > Faktisk startede Baden Powel som leder i Boys Brigade.
>
> Det tror jeg ikke er korrekt.
Det ser ud til at du har ret.
Så vidt jeg kan se efter søgning på nettet lader det til at BP blev
inviteret til at holde tale ved Boys Brigades jubilæum og havde en samtale
med Boys Brigades stifter William Smith. BP mente at Boys Brigade ville få
flere medlemmer, hvis den appelerede mere til drengene og WS opfordrede BP
til at lave sin militærbog om til en bog for drenge.
> > En af lederne af den engelske Boys Brigade hed Robert Baden Powell. Han
blev
> > grebet af tanker om natur og friluftsliv, hvilket førte til, at han
fandt på
> > spejderideen (1908).
>
> 1906 ikke 1908.
Ok i 1908 udkom BP's bog: "Scouting for Boys" (af flere omgange).
Så vidt jeg kan se stiftede BP spejderbevægelsen d. 29. juli 1907 med den
første lejr ved Brownsea Island. Hvor kommer 1906 ind i billedet?
> De primære ider kom fra hans virke som officer i den engelsk hær
>
> > generelt var man i starten ikke særligt begejstrede. Derfor fik ikke
alene
> > Det Danske Spejderkorps (1910),
>
> 1909 ikke 1910
Ok
> >som i modsætning til FDF var en
> > ikke-kirkelig organisation, men også KFUM-spejderne (1910) vind i
sejlene.
>
> KFUM-spejderne udsprang af DDS, 1910 lyder dog lidt tideligt.
Tja, det må en KFUM-spejder vel så kunne svare mere nøjagtigt på.
Venlig hilsen Troels
Jonathan Stein
FDF er grundlæggende en kristen organisation, der bruger
"spejder-aktiviteter" til at nå formålet.
Spejder-bevægelsen er en international organisation med nogle fælles
mål, men med forholdsvis stor frihed for de enkelte korps til at
definere deres egne mål.
Nogle spejderkorps har kristen forkyndelse som en del af deres formål
(men aldrig som det eneste formål). Andre spejderkorps er uafhængige af
religion.
Derfor har vi i Danmark forskellige organisationer, der bruger
aktiviteter, som ligner hinanden, selvom formålet varierer.
M.v.h.
Jonathan
--
Er din e-mail vigtig? Er du træt af virus og spam i mailen?
Virus-scanning og spam-filtrering på alle mail-konti. På redundant
mail-setup med daglig backup.
http://www.jsp-hotel.dk/
Jonathan Stein
>>FDF er først og fremmest en kristen bevægelse. De har et nært samarbejde med
>>kirkerne og de kristne foreninger.
>
> Det er spejder bevægelsen nu også
Nej, - spejderbevægelsen er ikke "først og fremmest" en kristen
bevægelsen.
> - kun DDS har et lidt anstrengt forhold til forkyndelse.
Hvad skulle vi også forkynde, når korpset er åbent for alle religioner?
Når det kommer til det praktiske arbejde og fordommene, er der nok
større forskel mellem de enkelte grupper end på organisationerne generelt.
Morten Kjaer Nielsen
> Så vidt jeg kan se stiftede BP spejderbevægelsen d. 29. juli 1907 med den
> første lejr ved Brownsea Island. Hvor kommer 1906 ind i billedet?
Jeg mente egentlig at det var 1096 brownsea kom ind i billedet.
>> KFUM-spejderne udsprang af DDS, 1910 lyder dog lidt tideligt.
>
> Tja, det må en KFUM-spejder vel så kunne svare mere nøjagtigt på.
Og et par time efter talte jeg med en KFUM´er (som jeg viste vores lejrhytte
frem til), og han fortalte at KFUM spejderne var en særskildt division under
DDS frem til 1919.
--
Morten!
co
>
> > >som i modsætning til FDF var en
> > > ikke-kirkelig organisation, men også KFUM-spejderne (1910) vind i
> sejlene.
> >
> > KFUM-spejderne udsprang af DDS, 1910 lyder dog lidt tideligt.
>
> Tja, det må en KFUM-spejder vel så kunne svare mere nøjagtigt på.
>
> Venlig hilsen Troels
>
> Kfum spejderbe begyndte i en gymnastik sal i Kfum's centralforening,
initiativet blev tage af Jens Grane, og omkring oktober 1910 var den første
patrulje igang, men ikke sådan en organsisation, den er først kommet senere
d. 30. juli 1912 blev der oprettet en KFUM-divisin under Spejderkorpset
(dds) der var også forhandlinger med FDF om det samme. . Men januar 1916
blev Kfum- Spejderne et selvstændigt korps. .
Alt dette og meget mere kan læses i "En saga grøn" en historie om 75
KFUM-Spejderår udgivet på Spejderforlaget ISBN 87-7041-153-0 hvis der var
nogen der skulle søge den på biblioteket.
mvh
Christian Olesen
Gert Krabsen
<usenet....@spam.gummiand.dk> skrev:
> Troels Mølgaard Nielsen wrote:
>> Så vidt jeg kan se stiftede BP spejderbevægelsen d. 29. juli 1907 med
>> den
>> første lejr ved Brownsea Island. Hvor kommer 1906 ind i billedet?
>
> Jeg mente egentlig at det var 1096 brownsea kom ind i billedet.
>
Det var nu lige godt længe siden :-)
Jeg tror, du forveksler det ikke med slaget ved Hastings 1066. Det er jo
ikke utænkeligt, at Wilhelm Erobreren brugte spejdere i sine
forberedelser...
/Krabsen
--
Sendt via Opera.
www.krabsen.dk
www.responsnord.dk
mfl
Mikkel (2600)
Jeg syntes der har været mange gode agumenter i denne tråd for hvorfor FDF
ikke er spejdere selv om de laver det samme som DDS og KFUM, der er bare
lige en lille ting som der ikke er nogen der har nævnt og som kan overbevise
mange jeg har mødt når denne diskution er kommet op, men lige inde vi kommer
til den vil jeg da lige komme med en lille ting om DDS nu der er så mange
der har været inde på religion .... DDS er det eneste kops i verden der ikke
forkynder en tro til sine medlemmer !!! om det så er hinduer, muslimer,
kristne eller..... så har de troen som en vigtig del af andre korps uanset
hvor du kommer hen i verden.
Og så til min vise sten om hvor for FDF ikke er spejdere : De er ikke medlem
af de to verdensorganisationer WAGGGS (World Association of Girl Guides and
Girl Scouts) og WOSM (World Organization of the Scout Movement).
Spejder hilsen
Mikkel EN gammel rotte i DDS
"Melanie" <mel...@dinFJERNven.dk> skrev i en meddelelse
news:3fbe1f73$0$202$edfa...@dread11.news.tele.dk...
Morten Kjaer Nielsen
> DDS er det eneste kops i verden der ikke
> forkynder en tro til sine medlemmer !!! om det så er hinduer, muslimer,
> kristne eller..... så har de troen som en vigtig del af andre korps uanset
> hvor du kommer hen i verden.
Korrekt, DDS forkynder ikke én tro.
- eller rettere lederne bør forkynde alle trosretninger, omend det bliver en
del overfladisk når man skal dem alle sammen igennem.
Fra vores håndbog (spejderideen/metoden):
"* Det åndelige: spejderen bestræber sig på at finde en tro, et åndeligt
princip, der er større end mennesket"
"I forholdet til det åndelige vil vi i DDS arbejde for:
* at spejderen søger efter en mening med tilværelsen
* at spejderen får mulighed for at overveje etiske og åndelige problemstillinger
* at spejderen søger efter åndelige værdier og sin egen tro
* at spejderen lærer at respektere andre for at gøre det samme
Spørgsmålet om den enkelte spejders tro er et spørgsmål til personlig
afgørelse. DDS overlader det til kirker og trossamfund at forkynde. Der er i
DDS plads til alle trosretninger. "
"* mulighed for deltagelse i gudstjenester
* samtaler og debatter mellem spejdere og ledere, mellem spejdere indbyrdes og
mellem ledere indbyrdes om Spejderidéen og om etiske, moralske og religiøse
spørgsmål"
Fra spejderloven:
"* at finde sin egen tro og have respekt for andres"
> Og så til min vise sten om hvor for FDF ikke er spejdere : De er ikke medlem
> af de to verdensorganisationer WAGGGS (World Association of Girl Guides and
> Girl Scouts) og WOSM (World Organization of the Scout Movement).
Og havde vi ikke ovenstående kunne DDS glemme at være medlem af WOSM/WAGGGS.
--
Morten!
Morten Kjaer Nielsen
>> Kfum spejderbe begyndte i en gymnastik sal i Kfum's centralforening,
> initiativet blev tage af Jens Grane, og omkring oktober 1910 var den første
> patrulje igang, men ikke sådan en organsisation, den er først kommet senere
> d. 30. juli 1912 blev der oprettet en KFUM-divisin under Spejderkorpset
> (dds) der var også forhandlinger med FDF om det samme. . Men januar 1916
> blev Kfum- Spejderne et selvstændigt korps. .
Jeg rodede lige i gemmerne og fandt her dds/ddp historie-oversigten, om KFUM-
spejderne fortæller den følgende:
1912 KFUM spejderne indtræder i DDS som særlig division.
1916 KFUM spejderne danner eget korps
Også kommer de 1919.. KFUK-spejderne danner eget korps.
--
Morten!
Uffe Holst
In an article of 23 Nov 2003 Mikkel (2600) wrote:
> Og så til min vise sten om hvor for FDF ikke er spejdere : De er ikke medlem
> af de to verdensorganisationer WAGGGS (World Association of Girl Guides and
> Girl Scouts) og WOSM (World Organization of the Scout Movement).
Det er De Gule Spejdere heller ikke. Er de så heller ikke spejdere?
--
Uffe Holst
Uffe Holst
In an article of 23 Nov 2003 Morten Kjaer Nielsen wrote:
> Korrekt, DDS forkynder ikke én tro.
>
> - eller rettere lederne bør forkynde alle trosretninger, omend det bliver en
> del overfladisk når man skal dem alle sammen igennem.
Nu vrøvler du. Forkynde skal vi ikke, men vi kan fortælle om trosretninger.
--
Uffe Holst
Mikkel (2600)
"Uffe Holst" <u...@post6.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:53.13.XS2aAc...@post6.tele.dk...
>
> Det er De Gule Spejdere heller ikke. Er de så heller ikke spejdere?
>
> --
> Uffe Holst
hvad er der efter hånden tilbage af de gule ??
MIkkel
Uffe Holst
In an article of 23 Nov 2003 Mikkel (2600) wrote:
> > Det er De Gule Spejdere heller ikke. Er de så heller ikke spejdere?
> hvad er der efter hånden tilbage af de gule ??
De er vist omkring 10 grupper. Om de har været flere eller færre, ved
jeg ikke. Men til gengæld har jeg hørt, at de oplever en medlemsfremgang
i modsætning til andre korps ...
Men så vidt jeg ved er der vist desværre ingen gule spejdere på dette
forum. Eller DBS'ere for den sags skyld.
--
Uffe Holst
Uffe Holst
In an article of 23 Nov 2003 Mikkel (2600) wrote:
> hvad er der efter hånden tilbage af de gule ??
De har iøvrigt en hjemmeside. Noget i retning af http://www.gulespejdere.dk
eller sådan noget, men det er ikke gulespejdere.dk, og jeg gider ikke lede
efter den :)
--
Uffe Holst
Peter Makholm
> De har iøvrigt en hjemmeside. Noget i retning af http://www.gulespejdere.dk
> eller sådan noget, men det er ikke gulespejdere.dk, og jeg gider ikke lede
--
Peter Makholm | Sit back and watch the messages. This is actually
pe...@makholm.net | more important than one might think as there is a
http://hacking.dk | bug in GNU Mach whereby hitting a key during the
| boot process causes the kernel to panic
| -- GNU Hurd Installation Guide
Morten Kjaer Nielsen
> Nu vrøvler du.
Gør jeg nu det..
>Forkynde skal vi ikke, men vi kan fortælle om trosretninger.
At forkynde, at udbrede, at fortælle, at berette..
Forkyndelse er blot et ord for at vidrebringe information... vil jeg mene, men
jeg kan selvfølgelig godt have en anden opfattelse af betyndningen en hvad den
reelt er
--
Morten!
Jonathan Stein
> .... DDS er det eneste kops i verden der ikke forkynder en tro til sine
> medlemmer !!! om det så er hinduer, muslimer, kristne eller..... så har
> de troen som en vigtig del af andre korps uanset hvor du kommer hen i
verden.
DDS er måske det eneste korps, som ikke fremhæver tilknytning til en
bestemt religion i sit formål, men både NSF i Norge og SSF i Sverige er
åbne for alle religioner, og har ikke som formål at forkynde religionen
(i hvert fald ikke til medlemmer med en anden religion).
> Og så til min vise sten om hvor for FDF ikke er spejdere : De er ikke medlem
> af de to verdensorganisationer WAGGGS (World Association of Girl Guides and
> Girl Scouts) og WOSM (World Organization of the Scout Movement).
Det er jo den formelle begrundelse, men det stiller egentlig bare et
nyt spørgsmål: _Hvorfor_ er de ikke med? (Og svaret er så de forskelle,
der tidligere har været nævnt i tråden).
Uffe Holst
In an article of 23 Nov 2003 Morten Kjaer Nielsen wrote:
> >Forkynde skal vi ikke, men vi kan fortælle om trosretninger.
>
> At forkynde, at udbrede, at fortælle, at berette..
>
> Forkyndelse er blot et ord for at vidrebringe information... vil jeg
> mene, men jeg kan selvfølgelig godt have en anden opfattelse af
> betyndningen en hvad den reelt er
Det kan naturligvis også være mig, der har en anden opfattelse end den
gængse.
Ja, forkyndelse er et ord for at viderebringe information, men... Forkynder
jeg noget, f.eks. Det kristne Evangelium, for børnene, så er indholdet
ikke nær så meget til diskussion, som det ville være, hvis jeg fortalte dem
et eventyr.
I min verden i hvert fald :)
Skal vi diskutere ordets betydning meget mere, så skal vi nok hoppe over
i dk.kultur.sprog, men for min skyld behøver vi ikke diskutere det mere.
Blot vi ved, hvad vi mener hver især.
--
Uffe Holst
Morten Kjaer Nielsen
> Ja, forkyndelse er et ord for at viderebringe information, men... Forkynder
> jeg noget, f.eks. Det kristne Evangelium, for børnene, så er indholdet
> ikke nær så meget til diskussion, som det ville være, hvis jeg fortalte dem
> et eventyr.
Måske netop derfor ordet forkynde, de færreste religioner er til debat når det
kommer til stykket, men en envejs beretning om hvorledes de opfatter verden -
sådanne fortæller min teologiske kone mig til hvert til fald det er med
kristendommen.
> Skal vi diskutere ordets betydning meget mere, så skal vi nok hoppe over
> i dk.kultur.sprog, men for min skyld behøver vi ikke diskutere det mere.
> Blot vi ved, hvad vi mener hver især.
Enig (og jeg har ikke lige fundet ud af hvordan jeg sætter slrn op til at futte
så derfor satte jeg det ikke på i min forrige artikel :-)
--
Morten!
Melanie
Vi Dennis og jeg er meget glade for alle de svar der kom. Vi skrev til FDF
om at få lidt info om det og fik faktisk kun 5 linier hvoraf vi viste det
meste.
Dog er vi lidt itvivl stadig om:
"Mikkel (2600)" <mtl_N...@person.dk> wrote in message
news:ypTvb.44174$jf4.2...@news000.worldonline.dk...
> Hej NG
> Og så til min vise sten om hvor for FDF ikke er spejdere : De er ikke
medlem
> af de to verdensorganisationer WAGGGS (World Association of Girl Guides
and
> Girl Scouts) og WOSM (World Organization of the Scout Movement).
>
> Spejder hilsen
>
> Mikkel EN gammel rotte i DDS
Hvad i al verden er det ovenstående og hvad har de af betydning?
Mvh Melanie og Dennis
Jesper Sørensen
pigespejder og drengespejdere.
Naturligvis er FDF ikke medlem der da i ikke er spejdere. Til gengæld er i
medlemmer af andre internationale organisationer.
Jesper Sørensen
DDS
www.egemosen.dk
Uffe Holst
In an article of 23 Nov 2003 Melanie wrote:
> > Og så til min vise sten om hvor for FDF ikke er spejdere : De er ikke
> > medlem af de to verdensorganisationer WAGGGS (World Association of
> > Girl Guides and Girl Scouts) og WOSM (World Organization of the Scout
> > Movement).
> Hvad i al verden er det ovenstående og hvad har de af betydning?
Det er verdensorganisationer. Drengespejdere er organiseret i WOSM, og
pigespejdere er i WAGGGS.
Meget mere end det, kan jeg ikke sige. Prøv at kig på forkortelse plus
.com eller .org eller noget, så finder du dem sikkert.
Nogen, med næsen lidt for meget i sky, mener, at De gule Spejdere ikke er
rigtige spejdere, fordi de ikke er medlem af WOSM/WAGGGS.
Men for at kunne være medlem af WOSM/WAGGGS skal man opfylde nogle krav, og
disse krav er netop hvad der kendetegner spejdere. Derfor vil der trods
mange forskelle stadig være en del ligheder mellem en spejderorganisation
i Peru og en i Italien.
Og disse krav kan FDF ikke opfylde, hvilket netop gør, at FDF ikke er
spejdere. De gule Spejdere derimod burde snildt kunne blive medlem af
WOSM/WAGGGS (har DGS egentlig piger?). DGS er groft sagt en klon af DDS
med en anden uniformsfarve.
--
Uffe Holst
Melanie
Jeg forstår ikke helt...
"Uffe Holst" <u...@post6.tele.dk> wrote in message
news:IB.DB.XS2IHM...@post6.tele.dk...
>
> > Men for at kunne være medlem af WOSM/WAGGGS skal man opfylde nogle krav,
og
> disse krav er netop hvad der kendetegner spejdere. Derfor vil der trods
> mange forskelle stadig være en del ligheder mellem en spejderorganisation
> i Peru og en i Italien.
>
> Og disse krav kan FDF ikke opfylde, hvilket netop gør, at FDF ikke er
> spejdere>
> --
> Uffe Holst
Hvilke krav?
Hvorfor kan FDF ikke det?
Mvh Melanie
Morten Kjaer Nielsen
> De gule Spejdere derimod burde snildt kunne blive medlem af
> WOSM/WAGGGS
Nej, fordi WOSM og WAGGGS "kun" optager et korps pr. land, i dk kommer medlems-
skabet for KFUM/KFUK/DBS/DDS gennem Danske Spejderes Fællesråd (med mindre
noget er lavet om de sidste 10 år.)
--
Morten!
Kenneth Hansen
Er jeg den eneste der har det på den måde at FDF er meget overbeviste om
hvad de IKKE er, men ikke siger noget om hvad de er?
Der er rent faktisk ikke nogen der siger noget om det i denne tråd (så vidt
jeg har læst mig til). det hele drejer sig om forskelle på FDF og
spejdere.Og alt det FDF i hvert fald ikke er. men så fortæl mig; hvad er det
så?
Kenneth Hansen
Uffe Holst
In an article of 23 Nov 2003 Melanie wrote:
> Hvilke krav?
> Hvorfor kan FDF ikke det?
Spejderbevægelsen har nogle internationale principper defineret af WOSM
og WAGGGS, og disse skal korpsene opfylde, for at de kan være medlem af
verdensorganisationerne. Men det har jo noget at gøre med de mål, vi gerne
vil nå, og de metoder, vi vil benytte for at nå målene.
Jeg kan ikke hjælpe dig meget mere, men igen blot henvise dig til de
to verdensorganisationers hjemmesider eller de enkelte spejderkorps'
samme. Om du kan finde informationen der, ved jeg ikke, men ellers
kan du jo prøve at kontakte ét korpskontorerne.
--
Uffe Holst
Uffe Holst
In an article of 23 Nov 2003 Morten Kjaer Nielsen wrote:
> > De gule Spejdere derimod burde snildt kunne blive medlem af
> > WOSM/WAGGGS
>
> Nej, fordi WOSM og WAGGGS "kun" optager et korps pr. land, i dk kommer
> medlems skabet for KFUM/KFUK/DBS/DDS gennem Danske Spejderes Fællesråd
> (med mindre noget er lavet om de sidste 10 år.)
Nu knepper vi lidt fluer, for de burde snildt indirekte kunne blive
medlem af WOSM/WAGGGS gennem fællesrådene. Men det vil de ikke.
De er så til gengæld, så vidt jeg ved, medlem af en eller anden uafhængig
verdensorganisation.
--
Uffe Holst
Jonathan Stein
Hvis det formelle nu skal være helt korrekt, så har WOSM én
medlemsorganisation i Danmark: "Fællesrådet for Danmarks Drengespejdere"
- og WAGGGS har tilsvarende "Fællesrådet for Danmarks Pigespejdere". Da
DDS har både drenge og piger, er vi med i begge de nationale organisationer.
De to fællesråd har så nedsat "Danske Spejderes Fællesråd" til
løsning af fælles opgaver. Det sidstnævnte fællesråd har vist nok
skiftet navn til "Danske Spejderes Programråd".
Camilla W. Pedersen
Der var et usynligt "uden at de har lært hvordan" og et "uden voksen opsyn
og vejledning" bagved.
Eksempelvis en økse i voksenstørrelse er et tungt stykke værktøj, som det
kræver kræfter at kunne håndtere, og disse kræfter har en 10-årig altså ikke
endnu.
Med venlig hilsen Camilla.
"Uffe Holst" <u...@post6.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:g3.Y3.WS29BM...@post6.tele.dk...
>
> In an article of 22 Nov 2003 Morten Kjaer Nielsen wrote:
>
> > > FDF'ere er generelt mere uansvarlige, eksempelvis lader små børn
bruge
> > > værktøj.
> >
> > Det gør vi også i spejder bevægelse, en spejder uden en kniv er ikke en
spejder.
>
> Jeg tror, at der var et underforstået "... uden at de har lært at bruge
> det" efter sætningen. Sådan forstod jeg det i hvert fald.
>
> --
> Uffe Holst
Camilla W. Pedersen
Med hensyn til det med at være ung leder/assistent, så kender jeg altså
flere tilfælde hvor en 14-årig har stået alene med en flok på 25 små
FDF'ere. Ganske vidst var hun ikke ansvarlig leder på papiret, men hun var
det i praksis.
Det mener jeg er uansvarligt.
Men jeg skal ikke udelukke at der er spejdere der arbejder på samme måde...
Med venlig hilsen Camilla.
"Troels Mølgaard Nielsen" <troe...@fjerndisseordFDF.dk> skrev i en
meddelelse news:gXHvb.2920$I72....@news.get2net.dk...
> Hej
>
> Generelt tror jeg ikke der er den store forskel på FDFere og spejdere,
andet
> end historisk betingede forskelle. Men der er store forskelle mellem
> kredsene, hvilket bl.a. afhænger af de enkelte personer, der er ledere
(men
> sådan er det jo nok også hos spejderne).
>
> "Camilla W. Pedersen" <cami...@mail.dk> skrev i en meddelelse
> news:bpn917$sc9$1...@sunsite.dk...
> > Her er de forskelle, jeg umiddelbart kan komme i tanke om.
> >
> > Som FDF'er aflægger du ikke et spejderløfte.
>
> Korrekt. Væbnerne kan dog aflægge væbnerløftet og lederne skal skrive
under
> på en ledererklæring.
>
> > FDF er først og fremmest en kristen bevægelse. De har et nært samarbejde
> med
> > kirkerne og de kristne foreninger.
>
> Korrekt. Men det er/har fx KFUM-spejderne og KFUK-spejderne også.
>
> > FDF har ikke samme formål om at udvikle børn til at tage medansvar i
> > samfundet.
>
> Hmm. Måske ikke præcis samme formulering, men her et uddrag fra FDFs
formål
> og værdigrundlag
> (http://fdf.dk/fdfhomepage.nsf/sider/PTEN-58UTCY?Opendocument):
>
> "
> 7. Selvstændighed
> Vi tror på, at mennesker udvikler selvstændighed gennem medansvar og
> medindflydelse.
> I FDF skal børn og unge have mulighed for at tage stilling, føle
medansvar,
> kunne tale ud og tale for sig og deltage i demokratiske processer.
> "
>
> > FDF har internationale samarbejdspartnere, men der er ikke samme
gældende
> > principper/formål i alle lande, derfor kan man ikke kalde det en
> > verdensbevægelse.
>
> Korrekt. FDF er med i Global Fellowship. Formålet med Global Fellowship
> lyder: "The object of Global Fellowship is the advancement of Crist´s
> Kingdom, the promotion of education, and the relief of poverty amongst the
> youth of the world by serving and supporting member organisations".
>
> > FDF bruger ikke patruljearbejde og "børn leder børn" fra de yngste
> > aldersgrupper og op, men til gengæld kan du blive leder/assistent
allerede
> > når du fylder 14. Eksempelvis kan du få ansvar for en gruppe 8-10 årige.
>
> Korrekt. Måske er det den største forskel mellem FDFere og spejdere. Nogle
> FDF-kredse bruger dog patruljearbejde.
>
> > FDF har generelt færre regler, og det er meget op til det enkelte medlem
> at
> > beslutte hvad han/hun vil. Eksempelvis har man aldrig haft tradition for
> at
> > lave prøver og tage duelighedstegn.
>
> Jeg ved ikke om der er færre regler. Angående færdigheder har FDF følgende
> værdigrundlag:
> "
> 8. Brugbare færdigheder
> Vi tror på, at børns og unges identitet også skabes gennem en række
brugbare
> færdigheder, som er til gavn for dem selv og andre.
> FDF skal via enkel levevis på lejre og ture, samt gennem aktiviteter give
> børn brugbare færdigheder.
> Børn og unge skal mærke, at der er noget de er gode til, og at deres
> færdigheder kan bruges.
> "
>
> > Man stiller heller ikke i samme grad
> > krav om at medlemmet skal tage medansvar for fællesskabet.
>
> Tjaa, her er igen sakset fra FDFs værdigrundlag:
> "
> 3. Høre til i et fællesskab
> Vi tror på, at et menneskes personlige identitet udvikles bedst i samspil
> med andre.
> I FDF har den enkelte stor værdi, og vi skal fremelske det bedste i alle
> børn i samspil på tværs af alder og evner.
> Børn, unge og voksne er del af det samme fællesskab.
>
> 4. Ansvar for den verden, vi lever i/fælles forpligtelse
> Vi tror på, at denne verden har brug for mennesker, der vil tage ansvar,
> socialt og økologisk.
> FDF skal i sit arbejdsstof og samværsform bygge på ansvarligheden.
> "
>
> > Ansvaret deles mellem mange voksne, alle er ledere på lige fod, der er
> ikke
> > én ansvarlig leder og nogle assistenter.
>
> Som du tidliger har skrevet kan man blive lederassistent, når man bliver
> senior (15-18 år). Det er ledere over 18, der har hovedansvaret for en
> klasse.
>
> > FDF'ere bruger i høj grad voksne/unge hjælpere, eksempelvis madtanter og
> > hyggeonkler.
>
> Vi bruger i vores kreds primært mad-"tanter"/"onkler" på større lejre.
>
> > Nu kommer så nogle fordomme om FDF, opstået pga. at man har set lidt for
> > mange FDF'ere være sådan, og så tror man alle FDF'ere er sådan...
>
> Ja, fordomme bygger tit på enkelte eksempler. Men der er i FDF ligesom
alle
> andre steder stor forskel fra kreds til kreds og fra person til person.
>
> > FDF'ere er generelt mere uansvarlige, eksempelvis lader små børn bruge
> > værktøj.
>
> Jeg tror nu ikke FDFere generelt er mere uansvarlige end andre.
Spørgsmålet
> er også om det er uansvarligt at lade "små" børn bruge værktøj, bare det
> sker under trygge forhold og de lærer at bruge værktøjet ordentligt. Der
er
> mange børnehaver, hvor børn lærer at bruge fx knive og save. Børnene skal
jo
> heller ikke pakkes ind i vat. Men det er der sikkert forskellige
holdninger
> til fra enkeltperson til enkeltperson.
>
> > FDF'ere er "indendørsspejdere" der ikke laver andet end klippe-klistre.
>
> Sandsynligvis meget forskellig fra kreds til kreds og fra person til
person.
> Men der er næppe mange FDFere der kun er indendørsspejdere. Der er næppe
> heller mange spejdere der kun er udendørsspejdere. Det er nok snarere end
> blanding.
>
> > FDF'ere er dovne og magelige. De kan f.eks. ikke leve uden strøm på
> > lejrpladsen. Og de kører i bil på hejken.
>
> Nogen er sikkert dovne og magelige, mens andre er ultraprimitive. Jeg tror
> næppe det er mere generelt for FDFere end for spejdere.
>
> > Med venlig hilsen Camilla
> > - der er DDS'er og har været grøn pigespejder
>
> Venlig hilsen
>
> Troels Mølgaard Nielsen
> FDF Ringsted
>
>
Camilla W. Pedersen
Jeg har heller aldrig hørt at BP skulle være leder i Boys Brigade (sad han
for øvrigt ikke som general i Sydafrika på daværende tidspunkt? Det er lidt
svært at være to steder på en gang...). Men jeg har hørt han var inspireret
af Boys Brigade og deres arbejde.
Den første spejderlejr var i 1907, så ideerne må være udformet i årene
forinden.
Men man skal jo lige huske på i den forbindelse, at det engelske
spejderkorps blev først stiftet et par år senere, der gik jo tid før BP
fandt ud af at ungerne skulle registreres i et korps.
KFUM-spejderne udsprang af DDS, men så vidt jeg har forstået fik de ikke
eget korps før i starten af 1920'erne... men man regner måske korpsets alder
fra stiftelsen af KFUM-divisionen... det er lidt ligesom med de blå
pigespejdere, nu en del af Det Danske Spejderkorps, da siger vi de var
stiftet i 1910, fordi den første pigepatrulje blev dannet i en drengetrop på
dette tidspunkt, men de fik først dannet deres eget korps en del år senere,
faktisk ved man ikke nøjagtigt hvornår, da der ikke findes referater af DDS'
eller DDP's korpsrådsmøder fra denne periode.
Med venlig hilsen Camilla
som var frygteligt interesseret i disse emner som barn, men ikke længere kan
huske de nøjagtige sammenhænge...
"Morten Kjaer Nielsen" <usenet....@spam.gummiand.dk> skrev i en
meddelelse news:slrnbrul7c.ui6....@flaf.gummiand.dk...
> Troels Mølgaard Nielsen wrote:
> > Faktisk startede Baden Powel som leder i Boys Brigade.
>
> Det tror jeg ikke er korrekt.
>
> > En af lederne af den engelske Boys Brigade hed Robert Baden Powell. Han
blev
> > grebet af tanker om natur og friluftsliv, hvilket førte til, at han
fandt på
> > spejderideen (1908).
>
> 1906 ikke 1908.
>
> De primære ider kom fra hans virke som officer i den engelsk hær
>
> > generelt var man i starten ikke særligt begejstrede. Derfor fik ikke
alene
> > Det Danske Spejderkorps (1910),
>
> 1909 ikke 1910
>
> >som i modsætning til FDF var en
> > ikke-kirkelig organisation, men også KFUM-spejderne (1910) vind i
sejlene.
>
> KFUM-spejderne udsprang af DDS, 1910 lyder dog lidt tideligt.
>
> --
> Morten!
Camilla W. Pedersen
De gule spejdere er medlem af noget der hedder et eller andet med BP-scouts.
Jeg har haft lidt kontakt med en gul gruppe fra Asmild ved Viborg og en
anden fra Gribskov på Sjælland. Vi var på en lejr sammen engang.
De har piger med i deres korps. Men jeg har ikke set nogen kvindelige
ledere.
Med venlig hilsen Camilla.
"Uffe Holst" <u...@post6.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:92.12.XS2bKa...@post6.tele.dk...
Melanie
"Camilla W. Pedersen" <cami...@mail.dk> wrote in message
news:bps5rm$on5$1...@sunsite.dk...
> Hej.
>
> Med hensyn til det med at være ung leder/assistent, så kender jeg altså
> flere tilfælde hvor en 14-årig har stået alene med en flok på 25 små
> FDF'ere. Ganske vidst var hun ikke ansvarlig leder på papiret, men hun var
> det i praksis.
> Det mener jeg er uansvarligt.
> Men jeg skal ikke udelukke at der er spejdere der arbejder på samme
måde...
>
> Med venlig hilsen Camilla.
>
Dette undre mig meget. Man er i FDF først lederass. når man er senior og
derved min. 16 år. Når man er lederass. er man ikke alene med børnene, da
der skal være en voksen tilstæde. Dvs at hvis en leder melder sig syg og en
lederass. står alene med børnene, er der andre ledere i (rummet ved siden af
måske) nærheden der kan tilkaldes.
Alle de historier du taler om, hvor har du dog dem fra???
Mvh Melanie
Camilla W. Pedersen
For det første har min mormor og morfar været FDF ledere i mange år, op til
ca. 1985 som aktive ledere, og siden da som støttemedlemmer af den lokale
FDF kreds, og alle deres tre børn har været FDF'ere hele deres barndom og
ungdom. Både min mor og min onkel stod som 14-15-årige alene med hver deres
FDF klasse. Min mor stoppede som FDF leder som 18-årig, da hun tog på
ungdomshøjskole, og da havde hun været alene med sine pilte i minimum to
år. Det var i 1976 at hun tog på højskole. Cirka 10 år senere stod min onkel
i samme situation; alene med en klasse.
Men det ligger jo mange år tilbage, og kan ikke sige noget om hvordan
forholdene er nu om dage...
Til gengæld har jeg kendt en del FDF'ere fra forskellige folkekirkelige
sammenhænge. Jeg har selv været medlem i KFUM og KFUK (ikke spejdere, men
det uuniformerede KFUM og KFUK) i en årrække, og har som ung leder deltaget
i lederuddannelse hvor der deltog ledere fra alle mulige forskellige
kirkelige foreninger, eksempelvis KFUM og KFUK, KFUM-spejderne, De Grønne
Pigespejdere, FDF, søndagsskolerne, Indre Missions Ungdom osv. Der fik vi
rig lejlighed til at udveksle erfaringer om hvordan vi arbejdede i de
forskellige foreninger.
Med venlig hilsen Camilla.
"Melanie" <mel...@dinFJERNven.dk> skrev i en meddelelse
news:3fc1c00f$0$131$edfa...@dread11.news.tele.dk...
Jan Eriksen
Der er skam gule spejdere der følger lidt med i hvad der sker her i gruppen.
Det er korrekt at De Gule Spejdere í Danmark er medlem af WFIS (World
Federation of Independent Scouts), men det er derimod ikke korrekt at vi
ikke vil være medlem af WOSM. Det prøvede vi faktisk før vi blev medlem af
WFIS. Det kunne ikke lade sig gøre af forskellige årsager.
Senere hen har vi prøvet at få et samarbejde i gang med Danske Spejderes
fællesråd, men det har desværre heller ikke været muligt.
Med spejderhilsen
Jan eriksen
"Uffe Holst" <u...@post6.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:92.12.XS2bKa...@post6.tele.dk...
Uffe Holst
In an article of 24 Nov 2003 Jan Eriksen wrote:
> Der er skam gule spejdere der følger lidt med i hvad der sker her i gruppen.
Dejligt :)
Så mangler vi bare DBS, som jeg vist heller ikke er stødt på her. Og er
der egentlig nogen DGP'ere her?
> Det er korrekt at De Gule Spejdere í Danmark er medlem af WFIS (World
> Federation of Independent Scouts), men det er derimod ikke korrekt at vi
> ikke vil være medlem af WOSM. Det prøvede vi faktisk før vi blev medlem af
> WFIS. Det kunne ikke lade sig gøre af forskellige årsager.
Det kunne jo skyldes den (efter min mening latterlige) regel om, at kun ét
korps i hvert land kan være medlem af WOSM. Derfor er de danske korps
medlem via Danske Spejderes Fællesråd.
> Senere hen har vi prøvet at få et samarbejde i gang med Danske Spejderes
> fællesråd, men det har desværre heller ikke været muligt.
Det kan man jo så undre sig over. Ved du hvorfor?
Det lidt, jeg kender til DGS, så er de ikke møj anderledes end alle os
andre, og jeres love, som jeg engang kom til at læse, ser nærmest ud som om
I har hugget DDS' love. Så jeg kan ikke rigtig forstå, hvorfor der ikke kan
blive etableret et samarbejde med dem. Men fortæl endelig mere, hvis du
ved mere og har lyst.
--
Uffe Holst
Morten Kjaer Nielsen
> Så mangler vi bare DBS, som jeg vist heller ikke er stødt på her. Og er
> der egentlig nogen DGP'ere her?
DGP´er ?
Det er vist ej heller nogen 7. dags adventist spejdere her, men ok de er jo
ej heller så mange igen.
> > Senere hen har vi prøvet at få et samarbejde i gang med Danske Spejderes
> > fællesråd, men det har desværre heller ikke været muligt.
>
> Det kan man jo så undre sig over. Ved du hvorfor?
Uden at jeg ved noget om det så ville jeg gætte på "Arven"
> Det lidt, jeg kender til DGS, så er de ikke møj anderledes end alle os
> andre, og jeres love, som jeg engang kom til at læse, ser nærmest ud som om
> I har hugget DDS' love.
En lille udbryder gruppe af Det Danske Spejderkorps i 1985, bliver til
Det Danske Spejderkorps af 1985 - det navn var ikke så heldigt, så man blev
til De Gule Spejdere.
(Udbryder fordi man ikke syntes den daværende ih-åh-så-nu-skal-vi-sætte-os-ned-
i-en-rund-kreds-og-pusle-holdning var det man ville baserer sit spejderarbejde
på, man ville lave Baden Powell spejderi - hov jeg burde have været gul ;-)
- Jeg kan selvfølgelig et sted hen ad vejen have mistolket historiens forløb,
bær isåfald over med mig thi jeg var ej så gammel.
--
Morten!
Lennart & Helle
Gå ind på vores hjemmeside. www.FDF.dk der kan du få det hele at vide
Hilsen Lennart, FDF Frederikshavn Søkreds / FDF Frederikshavn 1
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.543 / Virus Database: 337 - Release Date: 21-11-03
sune vuorela
<usenet....@spam.gummiand.dk> skrev:
>Uffe Holst wrote:
>> Så mangler vi bare DBS, som jeg vist heller ikke er stødt på her. Og er
>> der egentlig nogen DGP'ere her?
>
>DGP´er ?
dem der tidligere hed KFUCK eller noget - de er nu de grønne
pigespejdere - og så få er de heller ikke.
ikke så små som de små grønne der findes i hvert fald.
--
Sune
Uffe Holst
In an article of 24 Nov 2003 Morten Kjaer Nielsen wrote:
> > Så mangler vi bare DBS, som jeg vist heller ikke er stødt på her. Og er
> > der egentlig nogen DGP'ere her?
>
> DGP´er ?
De Grønne Pigespejdere!
> (Udbryder fordi man ikke syntes den daværende
> ih-åh-så-nu-skal-vi-sætte-os-ned-i-en-rund-kreds-og-pusle-holdning var
> det man ville baserer sit spejderarbejde på, man ville lave Baden Powell
> spejderi - hov jeg burde have været gul ;-)
Hvad er til hinder for, at man laver Baden Powell-spejderi DDS?
--
Uffe Holst
Morten Kjaer Nielsen
> > DGP´er ?
>
> De Grønne Pigespejdere!
Ja selvfølgelig, jeg har nok blot svært ved at vende mig fra KFUK-tøzerne..
> Hvad er til hinder for, at man laver Baden Powell-spejderi DDS?
Idag, formodentlig ingenting, dengang .. store dele af korpset havde en anden
holdning end udbryderne, så nogen blev sur, tog sin spejderhat på og gik.
--
Morten!
Camilla W. Pedersen
Uffe Holst
In an article of 24 Nov 2003 Morten Kjaer Nielsen wrote:
> > > DGP´er ?
> >
> > De Grønne Pigespejdere!
>
> Ja selvfølgelig, jeg har nok blot svært ved at vende mig fra
> KFUK-tøzerne..
Det kan selvfølgelig godt være, at de (endnu) ikke kalder sig ved
forkortelsen selv, men vi kan jo ikke skulle sige De Grønne Pigespejdere
hver gang. Og DGP er sådan lidt sjov.
> > Hvad er til hinder for, at man laver Baden Powell-spejderi DDS?
>
> Idag, formodentlig ingenting, dengang .. store dele af korpset havde en
> anden holdning end udbryderne, så nogen blev sur, tog sin spejderhat på
> og gik.
For jeg føler nemlig i høj grad, at det arbejde, jeg lavede med min miniflok
i min gamle gruppe, var Baden Powell-spejderi, selvom jeg jo nok må
indrømme, at jeg ikke helt ved, hvad termen Baden Powell-spejderi dækker.
Men vi har jo for nylig haft diskussionen peddigrørsspejderi vs. rigtigt
spejderarbejde.
--
Uffe Holst
sune vuorela
<usenet....@spam.gummiand.dk> skrev:
>Idag, formodentlig ingenting, dengang .. store dele af korpset havde en anden
>holdning end udbryderne, så nogen blev sur, tog sin spejderhat på og gik.
jegvil lige citere et afsnit fra bogen Gode gerninger - en udfordring
til Det Danske Spejderkorps af Jørgen Aagaard 2003:
Konkurrence er noget helt andet, skrev han [Hans Lyngby Jepsen]. Den
fremmer egeninteressen, den isolerer og begrænser. Den falder helt i
hak med den renlivede liberalisme, der burde høre fortiden til.
Og det sidste er der ikkke brug for. Tværtimod er der brug fer
fællesfølelse, hjælpsomhed, samarbejde og solidaritet. "Brug eller
ikke-brug af konkurrence i pædagogikken: Det er et politisk spørgsmål.
Hvilken fremtid ønsker vi os? For os. For vore børn", skrev han i Bron
i 1977
Diskussionen i 70'erne havde de samme to modsatrettede positioner: 1)
Konkurrence er et enestående middel til at få børnene til at arbejde
effektivt og engageretmed arbejdsstoffet, og det er samtidig et
nødvendigt middel, fordi samfundet er gennemsyret af konkurrence. Skal
børnene klare sig i samfundet, må de kende betingelserne og ikke
opdrages til en idyl, der ikke eksisterer. 2) Børnene skal engageres
og motiveres med midler, der i højere grad fremmer kammeratskab og
fællesfølelse, end konkurrence gør. Konkurrence i samfundet er
uheldigt, og dds skal hellere pege på de uheldige virkninger af
konkurrence og forsøge at bøde på dem.
Jeg kan til dels godt forstå at nogen tog deres spejderhat og gik...
--
Sune
Jonathan Stein
> Jeg kan til dels godt forstå at nogen tog deres spejderhat og gik...
Konkurrencer har aldrig været bandlyst i DDS, og jeg kan ikke se
hvorfor "de gule" ikke kunne finde sammen inden for DDS' rammer og lave
"Baden-Powell" spejderi i DDS-regi.
Mon ikke det mere har været et person-spørgsmål?
Lennart & Helle
Undskyld, bare støj :-)
Lennart, FDF'r
"Camilla W. Pedersen" <cami...@mail.dk> skrev i en meddelelse
news:bpurrb$e2t$1...@sunsite.dk...
> DGP = De Grønne Pigespejdere (tidligere kaldet KFUK-spejderne).
>
>
Troels Forchhammer
Camilla W. Pedersen <cami...@mail.dk> os berige med:
>> medlem af WOSM/WAGGGS gennem fællesrådene. Men det vil de ikke.
Da korpset (De Gule Spejdere i Danmark) blev stiftet søgte de optagelse
i fællesrådene og diverse andre samarbejdsorganer (BUS, DUF etc.).
Overalt hvor de søgte medlemskab kæmpede DDS imod optagelsen - en
indstilling jeg, som DDS'er gennem nu snart 30 år, har haft meget svært
ved at forlige mig med.
Det er måske symptomatisk at der stadig ikke findes et link til deres
hjemmeside fra DDS' ...
Jeg sympatiserer bestemt ikke med de tanker som lå til grund for
dannelsen af det gule korps, men efter min bedste overbevisning gik DDS
med alt for små sko på det tidspunkt.
>> De er så til gengæld, så vidt jeg ved, medlem af en eller anden
>> uafhængig verdensorganisation.
>
> De gule spejdere er medlem af noget der hedder et eller andet med
> BP-scouts. Jeg har haft lidt kontakt med en gul gruppe fra Asmild ved
> Viborg og en anden fra Gribskov på Sjælland. Vi var på en lejr sammen
> engang.
De Gule Spejdere i Danmark (http://www.gulspejder.dk/) er medlem af
Word Federation of Independent Scouts
http://www.wfis-europe.org/en/home.html,
der, som navnet siger, er en sammenslutning af uafhængige spejderkorps.
> De har piger med i deres korps. Men jeg har ikke set nogen kvindelige
> ledere.
De findes skam - der er nogle i vor lokale afdeling (Hedehusene).
Den lokale gruppe blev dannet nogle år før korpset af ledere fra vor
gruppe (Balder, Hedehusene) som var blevet utilfredse med stilen i
DDS og ikke kunne finde gehør for deres synspunkter inden for gruppen.
En række af dem var med til at stifte det gule korps, heribland min
gamle TL og hans familie. Vi har i dag et udmærket samarbejde i byen,
og kan tale sammen om gamle dage ;-)
Sådan var det /bestemt/ ikke umiddelbart efter splittelsen :-(
--
Med Spejderhilsen
Troels Forchhammer
Valid e-mail address is t.forch(a)mail.dk
Jesper G. Poulsen
> DDS er måske det eneste korps, som ikke fremhæver tilknytning til en
DDS har _ingen_ tilknytning til en bestemt religion, så der er intet at
fremhæve.
--
Med venlig hilsen/best regards
Jesper G. Poulsen
Jesper G. Poulsen
says...
> Så mangler vi bare DBS, som jeg vist heller ikke er stødt på her. Og er
> der egentlig nogen DGP'ere her?
Vi mangler strengt taget også DSS'er.
Uffe Holst
In an article of 16 Dec 2003 Jesper G. Poulsen wrote:
> > Så mangler vi bare DBS, som jeg vist heller ikke er stødt på her. Og er
> > der egentlig nogen DGP'ere her?
>
> Vi mangler strengt taget også DSS'er.
Hvem er de? Danske Spejdere i Sydschleswig?
--
Uffe Holst
Jonathan Stein
>> DDS er måske det eneste korps, som ikke fremhæver tilknytning til en
>
> DDS har _ingen_ tilknytning til en bestemt religion, så der er intet at
> fremhæve.
Læg lige mærke til hvad jeg svarer på! ;-)
Der blev skrevet, at "DDS er det eneste kops i verden der ikke
forkynder en tro til sine medlemmer !!!"
Det er ikke helt korrekt. Selv om nogle korps har en særlig
tilknytning til en bestemt religion, er de ikke nødvendigvis
forkyndende. (F.eks. NSF og SSF).
Så DDS er altså ikke det eneste korps, der ikke forkynder en
religion, men muligvis det eneste korps, som slet ikke har nogen særlig
tilknytning til en bestemt religion.
Torkil Bladt
Jeg tro det er dem han mener, men hvorfor skriver du Sydslesvig på tysk
men spejder på dansk. Dankssindede sydslesviger bruger den danske
stavemåde på egenavne, i hvertfald når de skriver på dansk. Korpset
hedder iøvrigt Dansk Spejderkorps Sydslesvig, se http://www.tydal.dk/
Kan I have en god jul, jeg skal hjem til Sønderjylland (det er det
tyskerne kalder Nordschleswig, Uffe :-)
--
Torkil, Korsør
Uffe Holst
In an article of 17 Dec 2003 Torkil Bladt wrote:
> Jeg tro det er dem han mener, men hvorfor skriver du Sydslesvig på tysk
> men spejder på dansk.
Faktisk fordi jeg ikke lige kunne få Slesvig til at se korrekt ud, og
det kan jeg stadig ikke. Men det er sikkert rigtigt :)
> Dankssindede sydslesviger bruger den danske
> stavemåde på egenavne, i hvertfald når de skriver på dansk. Korpset
> hedder iøvrigt Dansk Spejderkorps Sydslesvig, se http://www.tydal.dk/
Men havde vi glemt dem, så har vi vel også glemt grønlænderne ... Er der
også et færøsk korps?
--
Uffe Holst
Jan Eriksen
bestemt religion. Det samme er tilfældet for De Gule Spejdere i Danmark.
Med Spejderhilsen
Jan Eriksen
"Jonathan Stein" <jst...@image.dk> skrev i en meddelelse
news:brnqcs$amg$1...@sunsite.dk...
Jonathan Stein
> DDS er ikke det eneste korps i Danmark der ikke har tilknytning til en
> bestemt religion. Det samme er tilfældet for De Gule Spejdere i Danmark.
Jeg tror Mikkel med "korps" hentydede til spejderkorps under WOSM/WAGGGS.
M.v.h.
Jonathan
p.s. http://www.usenet.dk/netikette/citatteknik.html
Troels Forchhammer
Uffe Holst <u...@post6.tele.dk> enriched us with:
>
[DSS]
> Men havde vi glemt dem, så har vi vel også glemt grønlænderne ... Er
> der også et færøsk korps?
Tre eller fire, hvis jeg husker rigtigt ...
--
Lennart & Helle
>
> > Men havde vi glemt dem, så har vi vel også glemt grønlænderne ... Er
> > der også et færøsk korps?
>
Der er ihvert fald 1 FDF kreds i grønland
Lennart
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.551 / Virus Database: 343 - Release Date: 11-12-03
Camilla W. Pedersen
De svenske spejdere har da heller ikke nogen tilknytning til et trossamfund
eller religion. Men der er vist flere korps... måske gælder det her ikke for
dem allesammen.
Med venlig hilsen Camilla.
Jonathan Stein
> De svenske spejdere har da heller ikke nogen tilknytning til et trossamfund
> eller religion. Men der er vist flere korps... måske gælder det her ikke for
> dem allesammen.
Der er en del korps i Sverige, men de har fundet ud af at lave en
fælles side på http://www.scout.se/
SSF er et af de største, og svarer nogenlunde til DDS i Danmark.
Deres grundpricipper siger bl.a.: "Svenska Scoutförbundet hävdar en
kristen livssyn och respekterar varje livsåskådning som låter sig
förenas med scoutlagen och scoutlöftet."
Altså en vis tilknytning til kristendommen - dog uden at være
forkyndende eller udelukke andre religioner.
M.v.h.
Jonathan
Benny Fly
gøre opmærksom på min egen, nemlig DUI - Leg og Virke. Selv om vi ind
imellem ikke bryder os om at blive kaldt for spejdere, deler vi i stor
udstrækning arbejdsmetoder og interesser med de andre spejderkorps, d.v.s.
gruppeaftener med samvær og indhold, samt weekendture og sommerlejre, hvor
vi i større eller mindre udstrækning dyrker friluftsliv og samarbejde med
organisationer i andre lande. Vores internationale organisation hedder
IFM-SEI, og vi samarbejder med DDS, FDF osv i bl.a. Samrådet og DUF.
Vi har de senere år arbejdet en del med børns levevilkår, børn i andre
lande, børns historie og andre temaer, men da vi lægger meget stor vægt på
inddragelse af børn i beslutninger og deres medbestemmelse, er der meget
store forskelle på, hvad man lokalt foretager sig. På vores landslejre ses
en hel del flere campingvogne, end når DDS er af sted. Der er færre ting af
rafter, men altid et cirkustelt. Og vi holder også af heik og kanoture.
Jeg har med interesse læst artiklerne om de andre organisationers
idégrundlag og historie, så her er lidt om vores.
Vi blev dannet i 1905 som modvægt til Baden-Powell bevægelsen. Iflg
anekdoten med idé fra et socialdemokratisk folketingsmedlem og en FDFér, der
synes der manglede noget for arbejderbørn. Foreningen var fra starten en
gymnastikforening for drenge med disciplin og march med kosteskafter og
sømandsuniformer. Landsforbundet blev dannet året efter, og pigerne kom ret
hurtigt med, og det militære islæt blev hurtigt skrottet. Vi var tilknyttet
Socialdemokratiet og DSU fra -30 til -37, og eksisterede "undercover" under
krigen. Vi har siden været en selvstændig organisation, med egne holdninger
og idéer, men har følt os tilknyttet arbejderbevægelsen. Gennem 40erne og
50erne blev det mindre væsentlig at tage forskellige mærker og
duelighedsprøver, og der blev færre titler ("plads til alle" holdning). I
60erne og 70erne blev alle duelighedsprøver og uniformer afskaffet. De
sidste 20 år har det især været demokrati, f.eks. udvikling af
organisationsformer for inddragelse af børn på alle niveauer i
beslutningerne, og stemmeret og valgbarhed for alle i organisationen.
Centralt har vores organisation været ret aktiv i den offentlige debat
omkring familiepolitik, vi har lavet indsamlinger til børn i fattige lande,
og vi har været på banen omkring børnearbejde, børns rettigheder,
børnekonventionen. Den seneste debat har handlet om misbrug af børn, og vi
var, så vidt jeg ved, den første organisation, der blev færdige med at
tjekke samtlige medarbejdere i politiets strafferegister for børnemisbrug.
Du kan få mere at vide på: http://www.dui.dk/
Med venlig hilsen
Benny Fly
Jesper G. Poulsen <ms2mogens@ingen steder.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:MPG.1a49787c3...@dtext.news.tele.dk...
Uffe Holst
In an article of 25 Dec 2003 Benny Fly wrote:
> Mens vi er i gang med glemte organisationer i denne debat vil jeg da lige
> gøre opmærksom på min egen, nemlig DUI - Leg og Virke.
Tak for den lange smøre. Det var interessant at høre lidt om organisation,
som jeg ved endnu mindre om end FDF.
Du skrev sidst i teksten, at I var den første organisation, der blev
færdige md at tjekke samtlige medarbejdere i politiets strafferegister.
Det er givetvis rigtigt, eftersom DDS, så vidt jeg ved, var dem, der var
først ude, men vi valgte (efter min mening af uforklarlige grunde) først
kun at tjekke nye ledere og opfordre til tjek af gamle ledere. Derfor er
der stadig nogle gamle ledere i Korpset i dag, der ikke er tjekket. Der
blev dog på seneste Korpsrådsmøde besluttet, at alle ledere, også de gamle,
skal være tjekket inden 1. juli 2004 eller noget i den retning.
Nå, det var egentlig ikke det, jeg ville sige. Derimod lagde jeg mærke til
dit brug af ordet 'medarbejder'. Ja, ord kan bruges på mange måder, men i
min verden følger der en løncheck med, hvis man er medarbejder. Er lederne
hos jer lønnede, så er det i hvert fald et punkt, hvor I adskiller jer
væsentligt fra spejderkorpsene.
Men det skyldes måske jeres idræts baggrund. Jeg har lidt indtryk af,
selvom jeg absolut intet ved om det, at mange idrætsledere, også for børn,
får løn for deres arbejde i idrætsforeningerne.
--
Uffe Holst
Benny Fly
Pyt med hvem der var først med tjekket, det vigtigste er at det bliver
gjort. Vi har i DUI haft en forudgående intern debat om, hvorvidt der var
tale om falsk tryghed og mistænkeliggørelse af medarbejderne. Det har i
sikkert også, men jeg tror dette hører til i en anden tråd.
DUI - Leg og Virke bygger på frivillig arbejdskraft. Betegnelsen
"medarbejder" kan lige så godt erstattes af "leder" De få ansatte, der er i
organisationen, befinder sig på vores forbundskontor i Hvidovre
Vedr. idræt: Der er tale om historie. Allerede efter få år startede
spejderagtige aktiviteter, og de har domineret lige siden. Der findes så
vidt jeg ved ikke længere egentlige idrætsklubber under DUI, men der er
enkelte steder sportsaktiviteter, f.eks svømning. DUI stod i gamle dage for
De Unges Idræt, men det blev slettet i starten af 70erne, men bogstaverne
blev bevaret, så vi kunne genkendes. Nu er vi mere "Leg og Virke".
Med venlig hilsen
Benny Fly
Uffe Holst <u...@post6.tele.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:l2.f2.5T2qAq...@post6.tele.dk...
Uffe Holst
In an article of 26 Dec 2003 Benny Fly wrote:
> Pyt med hvem der var først med tjekket, det vigtigste er at det bliver
> gjort.
Nemlig, og bare alle andre kommer efter os.
> Vi har i DUI haft en forudgående intern debat om, hvorvidt der var
> tale om falsk tryghed og mistænkeliggørelse af medarbejderne. Det har i
> sikkert også, men jeg tror dette hører til i en anden tråd.
Ja, den diskussion har også været i DDS og er der stadig for den sags
skyld. Men skal vi også tage den her, bør vi nok starte en ny tråd om
emnet.
> DUI - Leg og Virke bygger på frivillig arbejdskraft. Betegnelsen
> "medarbejder" kan lige så godt erstattes af "leder" De få ansatte, der er i
> organisationen, befinder sig på vores forbundskontor i Hvidovre
Det tænkte jeg nok. Jeg skulle bare lige være sikker.
--
Uffe Holst
Lennart & Helle
"Camilla W. Pedersen" <cami...@mail.dk> skrev i en meddelelse
news:brtdtd$mlh$1...@sunsite.dk...
Det svenske Ansgars forbundet har da i hvertfald tilknytning til et
kristent trossamfund.
Jonathan Stein
Fra en gammel tråd:
> Der er en del korps i Sverige, men de har fundet ud af at lave en
> fælles side på http://www.scout.se/
> SSF er et af de største, og svarer nogenlunde til DDS i Danmark.
> Deres grundpricipper siger bl.a.: "Svenska Scoutförbundet hävdar en
> kristen livssyn och respekterar varje livsåskådning som låter sig
> förenas med scoutlagen och scoutlöftet."
SSF er i øvrigt ved at ændre deres spejderlov, så "Duty to God"
kommer til at minde om DDS' formulering.
Deres gamle lov lød "En scout visar vördnad för Gud och hans ord" -
nu skal den ændres til "En scout söker sin tro och respekterar andras".
http://www.ssf.scout.se/o.o.i.s/577
M.v.h.
Jonathan