Alternativer til militærtøj
bisg...@kfumscout.dk
Jeg er meget imponeret over hvad denne debat har nået omkring. Den blev
startet fordi der var en der søgte et overskuds lager i Kbh. Jeg kan ikke
huske hvad denne ønskede at købe. Men jeg tror ikke det var hensigten at
starte så hed en debat. Men det er dog fedt at se hvad man kan komme til
at sætte i gang.
Jeg synes som tidligere skrevet ikke militær tøj har nogen berettigelse i
spejderverdenen. Måske bygger ideen på nogle tanker som en general tænkte
i starten af dette århundrede. Men spejderbevægelsen har udviklet sig
ligesom resten af samfundet. Derfor har vi for længst sagt farvel til de
militære attituder. Det jeg ser som spejderarbejde i dag er langt fra
det jeg har indtryk af der foregår hos militæret. Jeg har ikke selv oplevet
forsvaret, de mente ikke de kunne bruge mig og jeg synes ikke lige jeg
ville presse dem til det. Så mine indtryk bygger på hvad jeg oplever i
medierne og hvad jeg hører fra kammerater som har oplevet det. Jeg synes
ikke det er særligt sympatiske indtryk og det er sikkert også derfor at jeg
ikke bryder mig så meget om at se spejdere som bruger militært tøj. Og
jeg er ikke sikker på at jeg er den eneste som har det på denne måde.
Jeg har hørt om "spejderarbejde" som bruger mange af de samme ting som
bruges hos forsvaret. Jeg synes ikke jeg kan kalde det rigtig
spejderarbejde. Nu er der heldigvis ikke militaristisk spejderarbejde som
er mest udbredt, men der er jo ekstreme forhold af alt. Når spejdere bruger
militær tøj så giver det et signal til deres omverden om hvad de synes er
spejderarbejde . Det er derfor jeg ikke synes militær tøj har nogen
berettigelse i spejdersammenhængen.
Når man køber militær tøj fordi det er billigt og praktiskt, så synes jeg
man bør overveje om ikke der er andre alternativer. Hvis jeg skal lave
pionering eller andet praktisk arbejde så synes jeg da også det er rarest
at bruge det mest komfortable. Så jeg bruger oftest mit Kansas arbejdstøj.
Nu er det jo heller ikke billigt, hvis man ikke har en arbejdsplads som
sponsorerer dette. Men jeg har ofte fundet noget meget velholdt arbejdstøj
i en genbrugsforretning bl.a. en god kedeldragt til 70kr. eller et par
bukser til 50kr. Måske er arbejdstøj ikke det varmeste men med et sæt Helly
Hansen undertøj (nyt 200kr.) under så har det nu aldrig været et problem.
Men jeg vil selvfølgelig aldrig tage et par arbejdsbukser på i kirke eller
når jeg holder en indendørs instruktion, så der har jeg par almindelige
bukser på. Nu er jeg så heldig at jeg har plads til begge dele i min
Haglofs rygsæk så jeg har ikke det store problem med det. Men når spejderne
har indset at det ikke er så smart at have deres skoletøj på når de laver
spejder aktiviteter og skal have et specielt sæt tøj som de kan bruge til
spejdermøderne, så tror jeg de ser på hvad deres leder bruger. Sjovt nok så
er der ikke nogle af de spejdere jeg har haft en indflydelse på der bruger
tøj som udsender et militært signal. Jeg ved selvfølgelig ikke om det er
fordi de kigger på deres ledere eller det er fordi de aktiviteter de
oplever ikke får dem til at tænke på noget i en militær retning. Jeg tror
mest på det første og det gælder uanset hvad det drejer sig om, om det så
er sprog, attitude, påklædning eller andet. Jeg tror på eksemplets magt og er
meget opmærksom på det.
Med <|=O)>< hilsner fra
Jan Bisgaard
Peter Makholm
> Jeg synes som tidligere skrevet ikke militær tøj har nogen berettigelse i
> spejderverdenen.
Jeg mener stadigvæk ikke at jeg har fået noget svar på mit spørgsmål:
Hvad er der galt i militærtøj?
1. Farverne
2. Farvemønsteret (carmoflage)
3. Snittet
4. Prisen
5. Ordet "militær"
6. Andet
Det burde ikke være svært at svare klart og tydeligt på uden at skulle
søbe det ind i spejderhistorie og ideologiske holdninger. (Jeg tager
gerne denne spåndende debat, men den besvare ikke mit spørgsmål).
Det er altså svar og ikke argumentation jeg er ude efter.
--
Peter er den mindst gamle af de gammeldags usenettere, og moderator på
den eneste modererede gruppe i dk.*, so there.
- citat RockBear
Mads Andreasen
Peter Makholm <pe...@makholm.net> wrote in message
news:xnou2ub...@ask.diku.dk...
Hejsa
Jeg tror det folk har i mod "sådan noget tøj" er pkt 2: farve mønstret og
pkt 5: ordet militær.
Spejdere har generelt en fobi mod at blive kaldt militaristiske, fordi det
vi står for er noget helt andet, og nogle af de ting vi laver er også noget
militæret laver. Derfor er det vigtigt for nogle spejderer at tage afstand
fra militæret. M.h.t. farve mønstret så tror jeg at der bare er mange som
synes det er ustyrligt grimt.
--
-Mads, SEN, DDS
---------------------------
ma...@bitsmart.com
ICQ: 17528869
http://www.aub.dk/~man
Peter Makholm
Kunne du ikke klippe i lidt af det du citerer?
> fra militæret. M.h.t. farve mønstret så tror jeg at der bare er mange som
> synes det er ustyrligt grimt.
Jeg er helt enig.
Carmofalge er ikke specielt pænt, men der er jo ingen der taler om at
forbyde lyserøde soveposer, vel?
m...@kfumscout.dk
JB>spejderverdenen. Måske bygger ideen på nogle tanker som en general tænkte
JB>i starten af dette århundrede. Men spejderbevægelsen har udviklet sig
JB>ligesom resten af samfundet. Derfor har vi for længst sagt farvel til de
JB>militære attituder. ...... Når spejdere bruger
JB>militær tøj så giver det et signal til deres omverden om hvad de synes er
JB>spejderarbejde . Det er derfor jeg ikke synes militær tøj har nogen
JB>berettigelse i spejdersammenhængen.
Sig mig Jan, havde du ikke et par militær støvler med på Roland, eller
var det Morten???
Men det gælder måske kun camuflagebukser (hvis så, må du udtrykke dig
noget bedre).
Jeg kan virkelig ikke se hvad galt der er i at bruge camuflage, (eller
militærstøvler).
Jeg kunne også godt tænke mig at vide. Er det ordet militær du ikke kan
sammen med, eller er det noget andet.
En arbejdsplads der sponsorere dit tøj? En af mine venner er konstabel,
han brugte da bare sit arbejdstøj da vi var på åsen. OK at han så kom og
gravede vores fedtfælle trekantet, var måske lidt i overkanten.
Med Venstre Hånd
Max
Morten Kjaer Nielsen
> OK at han så kom og
>gravede vores fedtfælle trekantet, var måske lidt i overkanten.
Hvad skulle formålet være med det ? (jeg har aldrig været inden
for den danske armé - så det kunne måske godt være noget smart de
benyttede der inde.....)
Hygge
Morten Kjær Nielsen
--
ICQ: 22519358
http://www.dds.dk/ - http://www.spejderchat.dk/
http://chat.image.dk/ - sjatten !!
m...@kfumscout.dk
MK>> OK at han så kom og
MK>>gravede vores fedtfælle trekantet, var måske lidt i overkanten.
MK>Hvad skulle formålet være med det ? (jeg har aldrig været inden
MK>for den danske armé - så det kunne måske godt være noget smart de
MK>benyttede der inde.....)
En kampvogn skulle efter sigende ikke kunne køre ned i en trekantet
skyttegrav. Men hvad ved jeg. Jeg gad ikke grave huller i min tid som
VPL.
Med Venstre Hånd
Max
Mads Andreasen
Hejsa
Så er der klippet:)
[...klip]
> Carmofalge er ikke specielt pænt, men der er jo ingen der taler om at
> forbyde lyserøde soveposer, vel?
>
[..klip]
*Kanon* ide!!!:)
Morten Kjaer Nielsen
>En kampvogn skulle efter sigende ikke kunne køre ned i en trekantet
>skyttegrav.
hmm... så er det ikke så aktuelt når vi tager på lejr..... tror jeg
nok...
Hygge
Morten
--
ICQ: 22519358
http://www.dds.dk/ - for rigtige spejdere !
http://www.spejderchat.dk/ - sjatten for spejdere !
http://chat.image.dk/ - sjatten for folket ;-)
Kim Malchau
<<xnou2ub...@ask.diku.dk>>
:>bisg...@kfumscout.dk writes:
:>
:>> Jeg synes som tidligere skrevet ikke militær tøj har nogen berettigelse i
:>> spejderverdenen.
:>
:>Jeg mener stadigvæk ikke at jeg har fået noget svar på mit spørgsmål:
:>
:>Hvad er der galt i militærtøj?
:>
:> 1. Farverne
Passer ikke til DDS' uniform (jvf. uniformsvejledningen)
:>
:> 2. Farvemønsteret (carmoflage)
do.
:>
:> 3. Snittet
Forhåbentligt praktisk designet
:>
:> 4. Prisen
Deet er billigt, så det kan ikke være her problemet er
:>
:> 5. Ordet "militær"
Naaahh.
:>
:> 6. Andet
:>
Mest pkt. 1 og 2.
Mvh
Kim Malchau
GL, Roden Gruppe, Odense
--
DDS, Roden Gruppe: http://www.dds.dk/odenseaa/roden/
E-mail: ro...@comports.com
Dennis S.H. Andersen
> Jeg synes som tidligere skrevet ikke militær tøj har nogen berettigelse i
>spejderverdenen.
Hvad med søværnets udemærkede bukser. De er både blå (mørkeblå) og
ekstrem praktiske!!
--
Med venlig hilsen
Dennis S.H. Andersen, FDF Hobro
"Gud må elske skøre mennesker siden han skaber så mange af os"
LENNART HAARDBERG NIELSEN
Dennis S.H. Andersen skrev i meddelelsen
<3722a9bf...@news.image.dk>...
m...@kfumscout.dk
LH>Søværnet høre heller ikke under militæret, så det må være iorden
Hva?????
Hvis søværnet ikke er under militæret hvad er det så???
Hæren, søværnet og flyvevåbnet er vel alle tre med i militæret.
Militæret er sammen med Beredskabskorpset og politiet med i forsvarret.
Lige hvor Hjemmeværnet skal puttes ind ved jeg ikke.
Husk lige at Militæret og Hæren ikke er det samme!!!
Men derfor er flådens bukser gode nok alligevel (hvis det ikke havde
været for den åndsvage pressefold.
Med Venstre Hånd
Max
LENNART HAARDBERG NIELSEN
m...@kfumscout.dk skrev i meddelelsen <924997...@wgserv.kfumscout.dk>...
Undskyld. Jeg blandede militæret og hæren sammen. det var ikke meningen at
det skulle forstå's på den måde, men når der bli'r talt om militærtøj tror
jeg at de fleste uvilkårligt kommer til at tænke på grønt tøj og camouflage
tøj, men jeg vil gi' dig ret i at søværnets blå bukser er udemærket.
PS. Kan man ikke stryge pressefolden væk?
MVH. Lennart H. Nielsen
Dennis S.H. Andersen
>Hæren, søværnet og flyvevåbnet er vel alle tre med i militæret.
Det mente jeg også !!
>Men derfor er flådens bukser gode nok alligevel (hvis det ikke havde
>været for den åndsvage pressefold.
Den er da smart - IMO - tænk på alt det arbejde din mor slipper for når
hun skal stryge dit tøj ;o)
m...@kfumscout.dk
Hej Lennath
LH>PS. Kan man ikke stryge pressefolden væk?
Nej den er syet. Prøv flyvevåbnets næsten identiske buks.
Med Venstre Hånd
Max