Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Militær tøj

64 views
Skip to first unread message

flyv...@kfumscout.dk

unread,
Apr 18, 1999, 3:00:00 AM4/18/99
to
Hej

Der har været en del debat her i det forum der omhandler spejdere, om
hvordan man køber militær tøj. Jeg håber ikke det er fordi at vi skal
til at se en opblomstring i brug af militær tøj i spejdersammenhæng. Jeg
tror dette tøj er praktisk til spejder brug men det er utroligt dårlige
signaler vi sender ud. Jeg ser for mig en spejderpatrulje på hike hvor
alle er i camuflage uniformer. Eller hvad med et foto i en avis, hvor
man er i tvivl om det er spejderne fra Spejderstrup eller en deling fra
Bornholms Værn. Jeg er spejder og stolt af det. Lad os ikke ligne små
soldater. Eller er det kun mig der syndes det er grimt.

Med venlig hilsen

Jens
Jens Flyvholm
Serbiensgade 6, 1th.
2300 København S.
Telefon: 32 58 56 62
Telefax: 32 84 56 62
flyv...@kfumscout.dk

Peter Makholm

unread,
Apr 18, 1999, 3:00:00 AM4/18/99
to
flyv...@kfumscout.dk writes:

> Jeg tror dette tøj er praktisk til spejder brug men det er utroligt dårlige

> signaler vi sender ud. [...]

Hvis du er enig i at visse dele af en militær udrustning også er god
til spejderbrug, hvorfor skulle man dog så ikke bruge det?

Det spare en masse penge til produktudvikling, særproduktion og
nyanskaffelser. Penge der ellers skulle betales af os fattige spejdere.

--
Peter er den mindst gamle af de gammeldags usenettere, og moderator på
den eneste modererede gruppe i dk.*, so there.
- citat RockBear

Kim Rasmussen

unread,
Apr 18, 1999, 3:00:00 AM4/18/99
to

flyv...@kfumscout.dk skrev i meddelelsen
<924435...@wgserv.kfumscout.dk>...
>Hej

Jeg
>tror dette tøj er praktisk til spejder brug men det er utroligt dårlige
>signaler vi sender ud. Jeg ser for mig en spejderpatrulje på hike hvor
>alle er i camuflage uniformer.

ENIG, militøj/grej er smart til mange ting men alt har en grænse. Jeg har
intet imod at se spejder/FDFer i fx de gamle hængerøvs militærbukser fra
60-70'erne (ja de er gode, jeg brugte dem selv meget som Væbner) men
camuflagetøj ja der sætter jeg også grænsen. Vi er civile forbund så der
hører det ikke hjemme.

Jeg har selv et militær koge/spise sæt (forøvrigt købt i Spejdersport :-) )
med en helt neutral U-taske til, og det ser jeg intet problem i.

Min grænse går ved camuflagetøj!!!

Men gælder dette kun fordi jeg er FDFer, som jo udspringer af
søndagsskolerne, modsat spejderne som jo faktisk udspringer af en militær
ånd??????


Kim Rasmussen
FDF Århus 4.

Ib Rævdal

unread,
Apr 18, 1999, 3:00:00 AM4/18/99
to
Jeg kan til nød være enig i at tøjet kan være godt som arbejdstøj f.eks når
seniorerne bygger kæmpepionering. - Men det bliver det ikke pænere af. Så
vidt jeg ved kan man vælge mellem camouflage og en alm. grøn. - Så derfor må
opfordringen være at skal arbejdstøjet være fra et militærlager så behøver
det ikke at være camouflage.

Peter du kommenterer i øvrigt ikke om du synes det er passende, men kommer
kun med et økonomisk synspunkt. Jeg tror faktisk at du er enig i at man skal
have noget solidt og billigt arbejdstøj - og så tager man ikke den pæne
uniform på som jo skal med på hiken...

Stolt af at være spejder - nej nærmere taknemmelig :-)


Med Spejderhilsen
Ib Rævdal

Peter Makholm

unread,
Apr 18, 1999, 3:00:00 AM4/18/99
to
"Ib Rævdal" <ib.ra...@kfumscout.dk> writes:

> Peter du kommenterer i øvrigt ikke om du synes det er passende, men kommer
> kun med et økonomisk synspunkt.

Jeg går ud fra at vi kun taler om når man arbejder, hvad enten det så
er pionering, orienteringsløb, hike og så videre.

Her mener jeg at hvis folk bruger noget tøj de føler velbehag i, uden
bevist virke provokerende, så er jeg helt ligeglad med hvilken farve
og hvilket mønster det har.

"Bivist provokerende" er selvfølgelig en smagssag. Militærtøj mener
jeg ikke er provokerende, mens et systatsflagsrygmærke nok er det.


Til flaghejsning, gudstjeneste og andre cermonielle ting hedder det
selvfølgelig reglementeret uniform!

Jon Kjærsgaard

unread,
Apr 18, 1999, 3:00:00 AM4/18/99
to
Peter Makholm wrote:

Man kan også finde noget af flådens aflagte:
-- Det er rent blåt (ingen bølge camuflage :)
-- Prisen er som alt andet militært overskud..... Billigt!
-- Det er praktisk og behagelig, designet er som næsten alt andet militært tøj
(dog er knæ forstærkningerne ikke så stærke)
-- Og så er det _holdbart_

det kan vel tilfredsstille alle de der er kommet med et indlæg hidtil?

> Til flaghejsning, gudstjeneste og andre cermonielle ting hedder det
> selvfølgelig reglementeret uniform!

Nu er jeg FDF'er og søværnets blå bukser har samme farve som FDF's officielle
uniformsbukser (der af gode grunde næsten udelukkende benyttes af orkestre, her
snakker vi design fejl ;-)). Jeg har altså ingen kvaler ved at vise mig i dem,
selv til en gudstjeneste, hvis blot de er rene og pæne.

Jon Kjærsgaard
FDF O.14


Klaus Jørgensen

unread,
Apr 18, 1999, 3:00:00 AM4/18/99
to
>Jeg kan til nød være enig i at tøjet kan være godt som arbejdstøj f.eks når
>seniorerne bygger kæmpepionering. - Men det bliver det ikke pænere af.


Er det modellen eller farven som du ikke kan lide?

Hvis det er modelen så er jeg enig, sjællent er bukser set med så stor
hængerøv...

Hvis det der i mod er farven du ikke kan lide, hvad så med et par grønne
fjällræven, de har samme farve, dem hører man da aldrig folk brokke sig
over, selv om de er vældig populære...

Hilsen Klaus, Klan Vildmule

Steen Andersen

unread,
Apr 18, 1999, 3:00:00 AM4/18/99
to
Hej!

Jeg synes ikke det er et problem at vi anvender gammelt militærtøj som
spejdere. Et par gamle, grønne bukser af "66-modellen" ligner af design et
par Fjällräven. Dog kan man næsten få 9 overskudsbukser for et par
Fjällräven.

Misforstå mig ikke: Hvor man stiller i reglementeret uniform er det
selvfølgelig i blå bukser/shorts, ikke grønt. (Og absolut ikke camouflage
;-) )

Vi har jo også taget meget militært udstyr til os: Hvad med Petromax-lamper,
alu-kogekar, Trangia-stormkøkkener o.s.v. jeg kunne nævne mange andre ting.
I bund er disse ting udviklet til militært brug, men naturligvis
videreudviklet og anvendt af andre folk, der skal færdes under primitive
forhold.

Med Fast Venstre
Steen, DBS.
(stolt OG taknemmelig over at være spejder ;-)


m...@kfumscout.dk

unread,
Apr 18, 1999, 3:00:00 AM4/18/99
to
Hej mange...

Interesant dikution.
Hvor starter jeg??

Kim Rasmussen:


>Men gælder dette kun fordi jeg er FDFer, som jo udspringer af
>søndagsskolerne, modsat spejderne som jo faktisk udspringer af en militær
>ånd??????"

-Uden for det egentlige emne, men.... jeg burde vel lade det stå, som det
jeg håber det er, en joke. Men hvis det enu er som det står, så er det
da også forkastelig at et forbund der udspringer af søndagsskolen, i den
grad efterligner en militaristisk organitations arbejdsmetoder og
programstof.

Peter:


>"Bivist provokerende" er selvfølgelig en smagssag. Militærtøj mener
>jeg ikke er provokerende, mens et systatsflagsrygmærke nok er det.
>

>Til flaghejsning, gudstjeneste og andre cermonielle ting hedder det
>selvfølgelig reglementeret uniform!"

-Det her må jeg nok ikke sige, men... Er en rød fane ikke ligeså
provokerende som et sydstatsflag? (jeg ved ikke hvor systaten ligger).
Det er vel bare en måde at vise sin politiske holdning på, hvilket
selvfølgelig ikke blandes sammen med spejdere!!
-Så vidt jeg ved er der endnu ikke noget spejderkorps eller FDF
der har krav om nogen speciel buks, som en del af uniformen
(forbundsskjorten). De fleste har en officiel buks, men ikke noget krav
om at den skal bruges. Dermed er uniformen inden i en camuflage buks vel
mere reglementeret, end samme uniform uden på en cowboybuks.

Jon:


>Man kan også finde noget af flådens aflagte:
> -- Det er rent blåt (ingen bølge camuflage :)
> -- Prisen er som alt andet militært overskud..... Billigt!
> -- Det er praktisk og behagelig, designet er som næsten alt andet militært
>tøj
>(dog er knæ forstærkningerne ikke så stærke)
> -- Og så er det _holdbart_"

-Som nu gammel bruger af flådens tøj, bliver jeg nødt til at komentere
dette. Jeg går ud fra at det er arbejdsbukserne du taler om. Det er som
nogle udemærkede bukser, men hvorfor de har valgt at lave en syet
pressefold på benene, det fatter jeg ikke. Nogle helt igennem gode
bukser bliver ødelagt. Efter jævnlig brug har man riller på knæ og
skinneben (jeg mener på kroppen og ikke buksen).
Derefter vil jeg lige minde om at flådens kampbukser også er incl. grøn
camuflage.

Max:
- Det genere ikke mig at spejderne render rundt i militærtøj, om den er
sat sammen med uniform eller ej. Derimod giver det stikken i øjnene når
jeg ser en spejder i uniform og joggingbuks, om de så er inden i eller
udenpå. Dertil kommer end alvorlig hovedpine, hvis bæltet er sat
udenpå, så det hele ligner en kjole. Jeg ved godt at der er mange
holdninger rundt om i landet, men generalt ender det altid med at vi
M'ere er duksene, der har uniformen til at sidde pænt. Inden i en buks
der skal lynes eller knappes, evt. camuflagebukser.

Med Venstre Hånd
Max

morten

unread,
Apr 19, 1999, 3:00:00 AM4/19/99
to
Måske er jeg et antikveret fortidslevn af en tidligere rover hos de grønne,
men hvad er det egentligt der sker i denne meningsudveksling, jeg sidder med
en følelse af at være sat godt og vel 20 år bagud i tiden, debatten om
milligrej - provokerende tøjvalg - og udsendelse af forkerte singnaler kører
åbentbart i ring i de forskellige korps.
HVIS BØRN OG UNGE FRA ALLE SAMFUNDSLAG SKAL KUNNE DELTAGE SÅ ER PRISEN PÅ
GREJ VÆSENTLIG !!!!!!!!!!!
Jeg ser meget hellere 20 børn og unge i millitærgrej med en bajonet ved
siden, end jeg ser 3 børn af velhavende forældre med korekt (og vanvittig
dyr reglementeret uniform), med tilhørende fjellraven buks, støvle, telt og
rygsæk, samt den elendige slire kniv i rustfast stål i bæltet.
I cermonielle sammenghænge ????????
Sct.george havde panser og plade på i historien om hans kamp mod dragen,
spejdernes grundlægger havde de første mange år den uniform på han havde
båret under nedslagtningen af boerene.Men for dem begge gjaldt det faktum at
livet havde lært dem forskel på godt og ondt, og de begge havde valgt det
arbejdstøj der var mest praktisk i deres stræben efter at nå deres mål
nemlig at gøre noget godt for andre mennesker.
FDF GRØN ELLER BLÅ, hellere kampuniform og millitærstøvler og med den rette
holdning, end reglementeret suppleret med det dyre grej og kun holdning til
image og mode.

Nu vil jeg gå på loftet og finde tvejen frem, pudse mine millitærstøvler
slibe min bajonet og lede efter min gamle grønne uniform, (den med
rovermærker, skulderstropper, og millitærlignende duelighedstegn) og
overveje hvad næste træk skal være, hvis jeg kan finde min 11 årige datter
blandt video tv cd computer måske i ungdomsklubben eller i karateklubben så
vil jeg måske iføre mig mine gamle uniformsdele og "tage hende i skole" ved
sofabordet og fortælle om dengang der var spejdere til.
HVIS JEG KAN OVERDØVE MTV.

Morten Jensen

for mange år siden
TAKRA KLAN
Horsens Gruppe.

MAIL: isl14155.image.dk

Peter Makholm

unread,
Apr 19, 1999, 3:00:00 AM4/19/99
to
m...@kfumscout.dk writes:

> -Det her må jeg nok ikke sige, men... Er en rød fane ikke ligeså
> provokerende som et sydstatsflag? (jeg ved ikke hvor systaten ligger).
> Det er vel bare en måde at vise sin politiske holdning på, hvilket
> selvfølgelig ikke blandes sammen med spejdere!!

Selvfølgelig skulle der have stået sydstaterne!

Jeg tror ikke at særlig mange af dem der render rundt med sydstatsflag
har nogen særlig viden om dets polittiske betydning. Jeg tror mange
bruger det, netop for den provokerende værdi.

Allan Paulsen

unread,
Apr 19, 1999, 3:00:00 AM4/19/99
to
Man kan få nogle marine-bukser, som passer lige i farven til DDS's
uniformer. Dem bruger jeg selv, og så er det billigt. Man kan købe sådan
nogle bukser for 50,- i stedet for at gå i spejdersport og give 300,- for et
par blå shorts.

Allan Paulsen

flyv...@kfumscout.dk wrote:

> Hej
>
> Der har været en del debat her i det forum der omhandler spejdere, om
> hvordan man køber militær tøj. Jeg håber ikke det er fordi at vi skal

> til at se en opblomstring i brug af militær tøj i spejdersammenhæng. Jeg


> tror dette tøj er praktisk til spejder brug men det er utroligt dårlige
> signaler vi sender ud. Jeg ser for mig en spejderpatrulje på hike hvor

Ole Noerretranders

unread,
Apr 19, 1999, 3:00:00 AM4/19/99
to
flyv...@kfumscout.dk wrote in message
<924435...@wgserv.kfumscout.dk>...

>Hej
>
>Der har været en del debat her i det forum der omhandler spejdere, om
>hvordan man køber militær tøj.

Hos DDS (hvor jeg er leder) har det længe været almindeligt at bruge brugt
militærtøj, som faktisk er ganske praktisk ude i naturen...

Jeg synes bestemt _ikke_ det ser grimt ud, hvis eks. spejderne laver
pionerarbejde i kampstøvler, militærgrønne bukser (evt. klippet over til
shorts), blå DDS uniformer og grå Kanvas arbejdshandsker. Brugt militær tøj
er praktisk, billigt og behøver ikke nødvendigvis at udstråle en stram
militaristisk holdning (som jeg formoder Bornholms værn har). Bare se på en
større del af Roskilde Festivalens deltagere :-)

MVH Ole

--
Ole Noerretranders <http://users.cybercity.dk/~ida1780>
- Real programmers don't document. If it was hard to write,
it should be hard to understand :-)

Majse

unread,
Apr 19, 1999, 3:00:00 AM4/19/99
to
> >Der har været en del debat her i det forum der omhandler spejdere, om
> >hvordan man køber militær tøj.
>
> Hos DDS (hvor jeg er leder) har det længe været almindeligt at bruge brugt
> militærtøj, som faktisk er ganske praktisk ude i naturen...
>
> Jeg synes bestemt _ikke_ det ser grimt ud, hvis eks. spejderne laver
> pionerarbejde i kampstøvler, militærgrønne bukser (evt. klippet over til
> shorts), blå DDS uniformer og grå Kanvas arbejdshandsker. Brugt militær
tøj
> er praktisk, billigt og behøver ikke nødvendigvis at udstråle en stram
> militaristisk holdning (som jeg formoder Bornholms værn har). Bare se på
en
> større del af Roskilde Festivalens deltagere :-)
>
> MVH Ole
>

Som spejder ville jeg nodig sammenlignes med en Roskildefestival deltager!

Nej for at være helt serios sa syntes jeg som det er sagt for at vi ikke
burde ligne sma soldater. Pa mine mange hiker og ture har jeg set utrolig
hjæpsomhed fra almindelige folk som hvis du banker pa deres dor, er kun
glade for at lane dig lidt vand osv, men hvis der star en flok born i
militærtoj sa tror jeg at det vil ændre sig idet folk ikke kan identificere
dem som spejdere.

Det er en meget stor pointe i at bære en uniform (fællesskab, sammenholdt
etc!)

Desuden nar det kommer til de mindre spejdere kan jeg ogsa se at der kunne
komme lidt koncurrence i at kobe det smarteste udstyr, men hvis der nu kun
er en slags uniform sa er det jo lost.

Kasper Munk

unread,
Apr 19, 1999, 3:00:00 AM4/19/99
to
Denne diskussion omkring militærbeklædning har som nævnt kørt i mange år,
men er stadig relevant efter som den ikke har fundet sin afslutning endnu.
Militærudklædning bør efter min ikke findes på en spejderlejr Med militær
udklædning menes camouflagebeklædning. Det ensfarvede, det være sig grønt
eller blåt, er tilladeligt.
Med hensyn til det praktiske kan man diskutere det. Det meste militærtøj er
lavet af bomuld, hvor det DDS uniformsbukser (og Fjællræven) er lavet af
bomuld/polyester. Grunden til dette er, at de tørre væsentlig hurtigere end
rene bomuldsbukser og at de vejer mindre. Sagt på en anden måde,
militærbukser er ikke mere prktiske i denne henseende end et par jeans. At
de så koster væsentlig mindre, og er mere slidstærke en jeans, er så en helt
anden sag.
Vi er alle tre korps uniformeret, så det er ikke uniformsfobi der driver os
modstandere mod camouflagetøj, men simpelthen de "grimme" signaler det
sender. Alle tre korps har, ligemeget om vi er udsprunget af søndagsskolen
eller militæret, et ønske om virke fredsbevarende og slippe af med det
image, der desværre stadig hænger ved, af at være en sammenslutning
fascistoide småbørnsmisbrugere. Og her hjælper det ikke at der render
troppe/patruljer rundt i fuld kampuniform.
Der er skræmmende, der er spejdere der synes det er fint, at der render
spejdere/fdf'ere rundt med bajonetter og kampuniform og man kan kun håbe, at
vedkommende ikke har noget med spejderiet at gøre mere.

Med spejderhilsen
Kasper Munk
DDS


Susan Schmidt

unread,
Apr 19, 1999, 3:00:00 AM4/19/99
to
>Jeg tror dette tøj er praktisk til spejder brug men det er utroligt dårlige
>signaler vi sender ud. Jeg ser for mig en spejderpatrulje på hike hvor
>alle er i camuflage uniformer

Militærtøj er praktisk - i hvert fald bukser og støvler. Men ud over det
mener jeg ikke, at vi skal have spejdere i andet end uniformer ! Jeg har
selv brugt bukserne, da de på overskudslagrene koster ca. 1/10 af hvad et
par "rigtige" spejderbukser koster. Men da de også fås i grønne i stedet for
camouflage syntes jeg, det var ok.
Hvad mener andre om camouflage tøj ? Og ikke mindst prisen på "rigtigt"
spejdertøj ?

Susan fra Immervad Gruppe (KFUM)

Allan Juhl Kristensen

unread,
Apr 19, 1999, 3:00:00 AM4/19/99
to
Hej

Den gang jeg var soldat syndes jeg tøjget var elendig, hvis man skal sige
det på en fin måde, og jeg mender stadig det er dårlig tøj, det kan efter
min overbevisning sagtens købes bæder tøj cevilt. også passer kamoflase
efter min mening heller ikke sammen med SPEJDER !!.

MVH Allan


morten

unread,
Apr 19, 1999, 3:00:00 AM4/19/99
to
Jeg sidder her og græmmes over den mangel på realitetssans du giver udtryk
for, ok jeg kan ikke helt gennemskue om dit indlæg er seriøst ment, eller
udtryk for en sofistikeret humor, er det det sidste så er din fordømmende
holdning vedrørende dit håb om at andre mennesker der har en anden mening om
beklædning og værktøj (knive - bajonetter) ikke har med børn at gøre helt ok
hvis dette ikke er tilfældet vil jeg gerne høre om du ikke har mistet
kontakten med dine rødder i spejderbevægelsen ?
Hvor er din tolerance?
Hvor er grund ideen omkring uniformeringen henne, jeg vil gerne opfriske din
hukommelse !!!!!
Uniformering i de uniformerede ungdomskorps er ikke skabt for at stive egoet
af,(se vi er ens) men for at udligne sociale skel, så også det barn der ikke
er født med en sølvske i munden har mulighed for at være i fællesskabet på
samme vilkår som DIG. Tænk mere på dem, og mindre på din dyre uniform, og
dit personlige image, så er du på vej til at blive en RIGTIG spejder.
Det er skræmmende at du ikke helt har forstået forskellen mellem
millitæruniformer og millitær eks. en af verdens mest udbredte og godgørende
organisationer bruger titler som: korporal, sgt,
løjtnant og menig, de bruger millitæruniformer marcherer og execerer nemlig
frelsens hær, men deres holdninger gør dem måske også uegnede til at have
med børn at gøre i dine øjne ???????
Hvad med civilFORSVARET de bærer enda stålhjelm.( FY-FØJ)

Til slut vil jeg gerne citere
Sir.Robert Baden Powell
Ridderskabets love:
En ridder Skal altid "være rede" til med rustning på at kæmpe for, hvad der
er ret ------- at forsvare den fattige og hjælpeløse og desuden sit land.

Dersom han ikke holdt disse love efter at have svoret at gøre så, skulle han
betragtes som æreløs og uværdig til at bære riddermærket.

TÆNK OVER DE TANKER HAN TÆNKTE, OG RETFÆRDIG GØR SÅ DINE HOLDNINGER OMKRING
SPEJDERÅNDEN I DIT EGET HJERTE !!!

Morten Jensen
MAIL:


isl1...@image.dk


Per Erik Ronne

unread,
Apr 19, 1999, 3:00:00 AM4/19/99
to
<m...@kfumscout.dk> wrote:

> -Så vidt jeg ved er der endnu ikke noget spejderkorps eller FDF
> der har krav om nogen speciel buks, som en del af uniformen

Det har der i det mindste tidligere været.

Jeg har i hvert fald spejderbøger af ældre tilsnit - og her fremgår
klart at KFUM-Spejdernes bukser _skulle_ være de autoriserede til
årstiden [knickers om vinteren, korte om sommeren, og altid de de grønne
man købte hos spejderne.]

Jeg har set tilsvarende for DDSerne. Her dog i de gule drengespejderes
khaki uniformer.
--
Per Erik Rønne
Vejlebrovej 40, 2. mf./DK-2635 Ishøj
Tlf. + fax: 43 73 00 15, mobil 26 16 48 10
Homepage http://www.diku.dk/students/xerxes

m...@kfumscout.dk

unread,
Apr 20, 1999, 3:00:00 AM4/20/99
to
XE><m...@kfumscout.dk> wrote:
XE>> -Så vidt jeg ved er der endnu ikke noget spejderkorps eller FDF
XE>> der har krav om nogen speciel buks, som en del af uniformen

XE>Det har der i det mindste tidligere været.
XE>Jeg har i hvert fald spejderbøger af ældre tilsnit - og her fremgår
XE>klart at KFUM-Spejdernes bukser _skulle_ være de autoriserede til
XE>årstiden [knickers om vinteren, korte om sommeren, og altid de de grønne
XE>man købte hos spejderne.]
XE>Jeg har set tilsvarende for DDSerne. Her dog i de gule drengespejderes
XE>khaki uniformer.

Ja tidligere måske, men det er da godt at det ikke længere er tilfældet.

Det er egentlig utrolig hvor stor modstand der er over dette
camuflagetøj. Der var en der skrev noget om velviljen man som spejder
møder hos folk feks. når man er på hike. Jeg tror ikke på den ville
blive meget mindre hvis et par af spejderne havde camuflagebukser på.
Jeg opfatter indlægene imod camuflage sådan at de kan deles i to
grupper.
1: Dem der er bange for at spejdere skal blive opfattet som en flok
strømlignede børn og unge, der blot parere ordrer som en anden soldat.
2: Dem der er bange for at spejdere bliver opfattet som et bundt
krigsliderlige og blodhungerne unger.
3: Nå ja så er der dem der syntes det er grimt, men er det et argument?
Jeg syntes feks. også at joggingbukser er grimme.

Well... nu er det jo sjældent (jvf. mine erfaringer) at hele
patruljer tropper op i camuflagebukser. Men lad mig komme med et
eksempel. På LPK2 i 1997 deltog der en patrulje, som straks fik min
dybeste usympati. Alle havde samme slags bukser, med påsyet mærke. Alle
bar en perfekt presset spejderhat. Samt selvfølgelig uniformer. Jeg
snakkede med nogle andre ledere om patruljen, men ikke for højt, da jeg
jo ikke vidste hvis spejdere de var. Indtil jeg så to ledere i identiske
dragte. Eneste forskel var en hvid kant på tørklædet mod spejdernes
gule. Der var ikke spor af camuflage, men alligevel osede denne flok
langt væk af militær disiplin og misforstået spejderide.
Hvis bare én af disse spejdere havde båret et par camuflagebukser ville
de sikkert ikke havde fremstået på samme måde.

Jeg savner ikke meget fra min tid i det danske forsvar, men mine mønster
beskyttede kampbukser, ville jeg gerne have haft. De er uden
sammenligning de bedste arbejdsbukser jeg har haft. Også til pionering!!

Med Venstre Hånd
Max

Ole Noerretranders

unread,
Apr 20, 1999, 3:00:00 AM4/20/99
to
Spejderne kan for min skyld møde op i det tøj de har lyst til, sålænge det
passer til årstiden, er praktisk og kan tåle at blive brugt. Der er vil
ingen grund til at indføre andet tøj-tvang end uniform og tørklæde.

Spejderhilsen, Ole
Dyssegaard Gruppe
Søborg

Kasper Munk

unread,
Apr 20, 1999, 3:00:00 AM4/20/99
to

morten skrev i meddelelsen ...

>Jeg sidder her og græmmes over den mangel på realitetssans du giver udtryk
>for, ok jeg kan ikke helt gennemskue om dit indlæg er seriøst ment, eller
>udtryk for en sofistikeret humor, er det det sidste så er din fordømmende
>holdning vedrørende dit håb om at andre mennesker der har en anden mening
om
>beklædning og værktøj (knive - bajonetter) ikke har med børn at gøre helt
ok
>hvis dette ikke er tilfældet vil jeg gerne høre om du ikke har mistet
>kontakten med dine rødder i spejderbevægelsen ?
>Hvor er din tolerance?
>Hvor er grund ideen omkring uniformeringen henne, jeg vil gerne opfriske
din
>hukommelse !!!!!
>Uniformering i de uniformerede ungdomskorps er ikke skabt for at stive
egoet
>af,(se vi er ens) men for at udligne sociale skel, så også det barn der
ikke
>er født med en sølvske i munden har mulighed for at være i fællesskabet på
>samme vilkår som DIG.

Jeg tror, du har misforstået en del af mit indlæg, eller jeg ikke har
udtrykt mig klart nok. (Det er der en meget stor sandsynlighed for). I mit
indlæg forsøgte jeg blandt andet at diskutere det praktiske i militærets
beklædning, det være sig støvler som tøj contra uniformsbeklædningen fra
DDS, som er det eneste jeg kender indgående. Jeg ser ikke intet problem med
det ensfarvede uniformsudstyr, men ved en hel patrulje i camouflagebukser,
militærstøvler og
"det-brede-kanvasbælte-som-jeg-ikke-ved-hvad-hedder-men-som-er-en-del-af-kam
puniformen, da ser jeg rødt. For det er netop her, at uniformeringen bliver
vigtigere end det at være sammen.
Det var ikke ment som sofistikeret spøg, men som harme over at personer
synes det ka være rart at ekscere i kampuniform og bajonet med børnene. Det
kan være, at Frelsens Hær gør det, men det betyder vel ikke at vi i
spejderkorpsene behøver gøre det, eller påskønne det. Det kan være det er en
hård dom at fælde, men jeg synes personligt, at det er en smule uddateret et
opdrage en spejder til at blive en lille kriger og den holding hvis den
stadig findes i de enkelte korps, skal bekæmpes, ikke gennem esklusioner,
men gennem oplysning og ledertræning. Vi er jo netop, som jeg skrev, et
korps der arbejder for freden. (Og Tolerance, som jeg vist nok glemte her i
dette tilfælde, men jeg blev sgu lidt harm.)
Kort sagt, jeg har et problem når en trop/patrulje prøver at ligne en flok
soldater, frem for et flok spejdere, men intet problem med at spejdere
bruger ensfarvet militært tøj. Jeg vidste ikke, at man kan købe flådens
aflagte, men det ville være glimrende køb når de nu er i firmafarven og er
billigere en jeans og DDSuniformsbukser.
En af de ting jeg undrede mig over i mit indlæg, var at spejdere tog afsted
i et par jeans til måske 600 kr. når man kan få et par uniformsbukser til
550 kr, der alt andet lige, er mere praktiske en jeansne. Og som Mor måske
ikke blev så sur over fik en uoprettelig plet.

>Til slut vil jeg gerne citere
>Sir.Robert Baden Powell
>Ridderskabets love:
>En ridder Skal altid "være rede" til med rustning på at kæmpe for, hvad der
>er ret ------- at forsvare den fattige og hjælpeløse og desuden sit land.
>
>Dersom han ikke holdt disse love efter at have svoret at gøre så, skulle
han
>betragtes som æreløs og uværdig til at bære riddermærket.

Bliver det ikke tungt med en rustning på hejk? :-) Nej spøg til side, jeg må
indrømme, at jeg har svært ved at se relevansen af dette citat i forhold til
mit svar og jeg håber at mit ovenstående svar giver mig lov til at fortsætte
i DDS.

Kasper Munk

Kim Malchau

unread,
Apr 23, 1999, 3:00:00 AM4/23/99
to
m...@kfumscout.dk skrev
<<924470...@wgserv.kfumscout.dk>>
[klip bl.a. sydstatsflag]
:>-Så vidt jeg ved er der endnu ikke noget spejderkorps eller FDF
:>der har krav om nogen speciel buks, som en del af uniformen

I DDS-Håndbogen står der - side 243 - under uniformsvejledning:

"Til uniformen m/tørklæde bæres følgende:
- Mørkeblå bukser eller nederdel (cowboy og lign.)
- [et par ting til]"

Så hos DDS er der faktisk er krev om, at man til sin uniform
bærer blå benklæder, hvilket vel udelukker bårde grønne og
camouflagefarvede militærbukser.

Og grønne og khaki Fjällrävenbukser for den sags skyld.

Mvh

Kim Malchau
GL, Roden Gruppe, Odense
--
DDS, Roden Gruppe: http://www.dds.dk/odenseaa/roden/
E-mail: ro...@comports.com


m...@kfumscout.dk

unread,
Apr 25, 1999, 3:00:00 AM4/25/99
to
Hej Kim
NO>I DDS-Håndbogen står der - side 243 - under uniformsvejledning:

NO>"Til uniformen m/tørklæde bæres følgende:
NO>- Mørkeblå bukser eller nederdel (cowboy og lign.)
NO>- [et par ting til]"

Jeg var ikke klar over at I blå havde sådan en regl.

Det må være rart for dds at have en klar regl. Der er ikke noget at
diskutere. Hvis du er DDS'er kan du derfor være glad for at undgå at
skulle argumentere over for dine spejdere, hvorfor du ikke bryder dig om
camuflage. Det står i bogen!!!
Dermed har DDS som korps hjulpet dig som leder i din daglige kamp med at
bekæmpe et hvert initeriativ som folk med andre skønheds idealer måtte
have.

Med Venstre Hånd
Max

,,,,,,,,,,,,,,,,,,, her er nogle kommaer, så kan du selv sætte dem ind,.

Peter Makholm

unread,
Apr 25, 1999, 3:00:00 AM4/25/99
to
nos...@malchau.dk (Kim Malchau) writes:

> I DDS-Håndbogen står der - side 243 - under uniformsvejledning:
>

> "Til uniformen m/tørklæde bæres følgende:

> - Mørkeblå bukser eller nederdel (cowboy og lign.)

Har I så altid uniform på (problemet løst) eller tillader i at man
ikke har uniform på når man arbejder (problemet ikke løst)

Kim Malchau

unread,
Apr 26, 1999, 3:00:00 AM4/26/99
to
Peter Makholm skrev
<<xnohfq5...@tyr.diku.dk>>

:>nos...@malchau.dk (Kim Malchau) writes:
:>
:>> I DDS-Håndbogen står der - side 243 - under uniformsvejledning:
:>>
:>> "Til uniformen m/tørklæde bæres følgende:
:>> - Mørkeblå bukser eller nederdel (cowboy og lign.)
:>
:>Har I så altid uniform på (problemet løst) eller tillader i at man
:>ikke har uniform på når man arbejder (problemet ikke løst)

Problem IKKE løst!

0 new messages