Motorudskiftning?

[oem]

Jeg skal have min nuværende båd mange år frem, så meget ved jeg. Der kommer uvægerligt reparationer på motoren i de næste 10 år, reparationer som alle kan løbe op, det gør det jo hurtigt.

Så hvis jeg nu skiftede motoren nu, så ville jeg kunne sejle bekymringsfrit i alle årene frem og jeg ville kunne nyde komforten og driftseffektiviteten af en ny motor allerede nu. Jeg ville spare reparationsudgifterne mod at smide en (betragtelig) sum for en ny motor. Men hvis jeg alligevel skal have ny motor om 5-6 år og har reparationer i mellemtiden, så kan jeg lige så godt tage skraldet nu...

En D1-30 kiggede jeg så på, - den er dyr men lige nu har Volvo så 10% rabat + 8000,- i skrotpræmie. Det sidste er ikke meget, jeg ville mene min motor er pænt mere værd, men sådan er det. D1-30 koster altså ca 56.000,- indbyttet.

Jeg har haft lidt forespørgsler om en samlet pris på udskiftning, og det løber jo hurtigt op og skruen (fast) skal jo nok også lige udskiftes, pakboks, aksel, hævertventil, udstødning osv.osv.

Hvor mange timer er rimeligt for fagfolk(!) at anvende til en komplet motorudskiftning?

Bare for at give lidt checkliste til arbejdet:

Gammel motor skal afkobles og løftes.
Fundament tilpasses og ny motor isættes.
Kabler, slanger, aksel, udstødning, skrue, brændstof, varmtvandstilslutning, styring, kontrolpanel, lader, hævert, kølevandsindtag osv. tilsluttes....

Der er rigtig gode pladsforhold og man kan komme til motor uden problemer både fra cockpit og fra kahyt.

[hardin...@gmail.com]

I min omgangskreds har en del skiftet motor, alt incl. som du beskriver.
Der blev brugt omkring 40 timer på værfterne, alt afhængig af forholdene i den enkelte båd.

Mvh/Harding

[Per Kaaber]

Hej

Jeg udskiftede selv min gamle 23Hk VP MD2b på land forrige vinter med
en ny Craftsman CM3.27.
Skrue, skrueaksel, leje i akselbuk stævnrørspakning (blackjack) og
klemflange blev også skiftet.
Tillige monterede jeg en flexkobling mellem klemflangen og gearflangen.

Motoren valgte jeg ud fra pris kontra kvalitet. Craftsman'en er bygget
på en Mitsubishi (lige som Vetus og Sole) og efter at ha' set nogle få
år gamle Volvo'er med tærret vekslere, så blev Volvo fravalgt. På
Craftsman'en er f.eks. veksleren af bronze.

Som regel passer nye motorer på det gamle fundament, da hældninge skal
være den samme. Der er dog en anelse mere spillerum på motorbenene på
nye motorer, og de fylder knapt så meget som de gamle.
Få downloadet tegningerne på både den gamle og den nye motor, og mål
ud, om det flasker sig med pladsen.

Skruen blev en 2 bladet Flexofold, da den havde den bedste performance
i div test, også selvom den var omkrin kr. 1000,- dyrer end f.eks.
Korsør Propellers ellers udmærkede foldepropel, som ville være mit 2.
valg.
Propellen beregnede jeg selv ud fra et excelark, der findes på nettet.
Beregningen stemte meget fin overens med, hvad Flexofold kom frem til,
men en nummer mindre end Korsør Propeller kom frem til.
Resultatet skal helst ende op med, at ved fuldgas skal
motoromdrejninger ligge 2-300omdr under motorens max. det må ikke være
motoren omdrejningsbegrænser, der træder i kraft.

Aksel, akselbukkeleje, blackjack, klemflange og flexkobling, blev
indkøbt hos vores lokale Korsør Propeller.

Demontering af gammel motor:
Alle slanger, kabler, ledninger og skrueaksel blev skruet af den gamle
motor. Motoren blev løftet ind i kahytten på en lille rullevogn, og
kørt frem i båden, og nu klar til at blive løftet i land med
mastekranen, når båden kom i vandet igen (båden stod pakket inde mellem
andre både, hvor havnekranen desværre ikke kunne nå).

Nå motorrummet er tomt, er det belejligt at shine rummet op med my
maling og evt. nyt støjdæmpende skum.
Der er også god plads til at få den gamle skrueaksel ud og den nye i,
uden at demonterer ror m.m.

Den fine nye motor fik jeg hejst op i båden, ved at stille et stillads
op hhv. på jorden og båden.Og med et el-spil hejste jeg motoren op og
ind på dækket. Flyttede derefter stilladset helt op på båden, og hejste
motoren ned på fundamentet.
Da motoren vejer over 100kg mindre end den gamle, er det noget nemmere
at flytte rundt på den oppe i båden med mindre skødetaljer.
Der skulle skæres lidt ud i det gamle motorfundament, da
svinghjulshuset nu er bag på motoren.
På med den nye klemflange og flexkobling og spænd det hele på
gearflangen.
På flexkoblingen er der på den ene bolt en lille måleknup, man kan
anvende til opliningen. Man liner motoren op med søgerblad, så
skrueakslen er midt i stævnrøret + 1-2mm over centrum, da motoren
sætter sig i ophænget.

Herefter er det bare at få placeret betjeningspanel og samlet kablerne,
som er med stik.
De gamle slanger burde kunne monteres igen, eller på samme måde som på
den gamle motor.
På med den tykke +-ledningen på starteren og - ledningen på et af
motorbenene.
Brændstofslangerne er der heller ikke mange ben i at få tilsluttet. Som
regel er der returslange til tanken på de nye motorer.

Kom olie og kølvand på maskinen, og start op (husk at tilføre vand på
saltvandssiden imens motoren kører på land).

Jeg brugte samlet ca 12-15 timer over 3-4 dage på projektet excl.
forberedelser, forhandlinger og indkøb af div materialer.

Udskiftningen har kostet mig i omegnen af 52.000,-, hvor jeg fik 5000,-
for den gamle motor via dba.dk. (Den ligger nu i en motorbåd på Thurø).
Jeg regner med, at jeg har sparet (tjent) i omegnen af 25-30.000,- på
selv og helt alene at lægge den nye motor i.




--
Ha' en go' dag

Venlig hilsen
Per Kaaber J
Helmsman 35

[oem]

Ca 40 timer svarer meget godt til de overslag jeg har fået. Jeg synes det er mange timer for professionelle folk. Men det må jeg nok æde i mig så.. Øv.

[oem]

Det kribler selvfølgelig lidt når jeg læser din beretning:-)

Overslagene lyder på 90 - 100 k for det hele for mit vedkommende. Med fast propel. Uden udskiftning af beklædning.

Jeg er bare bange for at jeg vælger den nemme løsning, tid osv. Men det er muligt jeg lige skal sondere andre motortyper også, det funderer jeg lige over.

Tak..

[Torben Bach]

Prøv at konferere med SK-Marine i Assens.

Mvh
Torben


"oem" skrev i meddelelsen
news:622f2536-8552-4698...@googlegroups.com...

Jeg skal have min nuværende båd mange år frem, så meget ved jeg. Der kommer
uvægerligt reparationer på motoren i de næste 10 år, reparationer som alle
kan løbe op, det gør det jo hurtigt.

Så hvis jeg nu skiftede motoren nu, så ville jeg kunne sejle bekymringsfrit
i alle årene frem og jeg ville kunne nyde komforten og driftseffektiviteten
af en ny motor allerede nu. Jeg ville spare reparationsudgifterne mod at
smide en (betragtelig) sum for en ny motor. Men hvis jeg alligevel skal have
ny motor om 5-6 år og har reparationer i mellemtiden, så kan jeg lige så
godt tage skraldet nu...

Klip

[Torben Bach]

SK Marine er vist nok gået konkurs, så den mulighed er nok lukket.

MVH

Torben

"oem" skrev i meddelelsen
news:622f2536-8552-4698...@googlegroups.com...

Jeg skal have min nuværende båd mange år frem, så meget ved jeg. Der kommer
uvægerligt reparationer på motoren i de næste 10 år, reparationer som alle
kan løbe op, det gør det jo hurtigt.

Så hvis jeg nu skiftede motoren nu, så ville jeg kunne sejle bekymringsfrit
i alle årene frem og jeg ville kunne nyde komforten og driftseffektiviteten
af en ny motor allerede nu. Jeg ville spare reparationsudgifterne mod at
smide en (betragtelig) sum for en ny motor. Men hvis jeg alligevel skal have
ny motor om 5-6 år og har reparationer i mellemtiden, så kan jeg lige så
godt tage skraldet nu...

klip

[egon]

Hej.
Da jeg skiftede motor, også til en ny Volvo, fik jeg et tilbud som
inkluderede montering af den nye.
Monteringen fandt jeg for dyr, og lavede følgende aftale med Volvo i Køge:

Jeg afmonterede selv den gamle motor, skruetøj osv. Alt.
Klargjort til kranløft en morgenstund.
Aftalen lød på timepris, der dog ikke kunne overstige det oprindelige
tilbud sammenlagt.
Altså en slags væddemål.

Jeg har ikke her og nu adgang til regningerne, men kranløft ud - ind,
montering af den nye kæledægge med hele svineriet, tog een dag + et par
timer næst følgende dag.

En betragtelig besparelse i forhold til tilbuddet.

Nok værd at overveje?

PS.
Hvor man dog nyder, at man skiftede ud.
Af samme årsager, som du nævner.

MVH

Egon

[hardin...@gmail.com]

Da jeg fik min motor lagt i, i Stralsund, var vi jo af naturlige årsager hele tiden ombord og med mit kendskab til arbejdstidsudregning, metoder og effektivitet m.m. var det en superhurtig og kompetent installation.
Til gengæld var motoren i Tyskland væsentligt billigere og det var timelønnen også. Noget som du burde undersøge var en mulighed.

Mvh/Harding

[oem]

Den søndag den 1. september 2013 18.25.35 UTC+2 skrev egon:
>
> Jeg har ikke her og nu adgang til regningerne, men kranløft ud - ind,
> montering af den nye kæledægge med hele svineriet, tog een dag + et par
> timer næst følgende dag.

Se det lyder jo acceptabelt, under to dage :-)

I min fuldkomne naivitet havde jeg ikke forestillet mig at afmontering og isætning af en motor kunne tage mere end et par dage for en professionel.

Men her er jeg blevet klogere. Det tager tilsyneladende en uge.

> Nok værd at overveje?

Jo, - og muligheden for udland er da også interessant. Men magelighed, dovenskab og manglende kompetence udi møtrikker og motorer gør at jeg (formentlig) tager den nemme løsning.

Jeg overvejer... I det mindste skal man jo vide hvad man vælger fra.

> PS.
>
> Hvor man dog nyder, at man skiftede ud.
> Af samme årsager, som du nævner.

:-)

[Per Kaaber]

oem formulerede søndag:

> Det kribler selvfølgelig lidt når jeg læser din beretning:-)
>
> Overslagene lyder på 90 - 100 k for det hele for mit vedkommende. Med fast
> propel. Uden udskiftning af beklædning.
>
> Jeg er bare bange for at jeg vælger den nemme løsning, tid osv. Men det er
> muligt jeg lige skal sondere andre motortyper også, det funderer jeg lige
> over.
>
> Tak..
>

Den mest fornuftige jeg havde kontakt til under mit projekt, var Fyns
Marineservice http://fyns-marineservice.dk/index.php, hvor jeg også
handlede motoren.
Det var også her, jeg så en 4 årrig Volvo D1-30 med gennemtæret
varmeveksler, som bekræftede mig i mit valg af motorfabrikat.

[Karl Erik Christensen]

Den 01-09-2013 01:26, oem skrev:

> 8000,- i skrotpræmie. Det sidste er ikke meget, jeg ville mene min motor er pænt mere værd

Er den da også lavet af guld, som alt andet udstyr der købes i
sejlerbutikker?

Bøvlet med de reparationer du åbenbart mener kommer de næste 5-6 år,
plus den begrænsede restlevetid, som du også kalkulerer med, gør 8.000
kr. til et dårligt køb.

Jeg går ud fra, at din båd er en sejlbåd - bl.a. pga. den begrænsede
motoreffekt.

Alt for mange sejlbåds sejlere er fortvivlende afhængige af en motor.

Derfor bør man øve havnemanøvre for sejl, medens motoren stadig fungerer.

Utroligt at Columbus kunne finde Amerika uden motor - men han troede jo
også, det var Indien han fandt.

Karl Erik.

[Ebbe Hansen]

-----------
Han er en af vore:
Columbus vidste ikke, hvor han skulle hen.
Da han kom tilbage, vidste han ikke hvor han havde været.
Og han lånte penge til rejsen
mvh Ebbe

[Karl Erik Christensen]

Den 02-09-2013 18:28, Ebbe Hansen skrev:
> Han er en af vore:
> Columbus vidste ikke, hvor han skulle hen.
> Da han kom tilbage, vidste han ikke hvor han havde været.
> Og han lånte penge til rejsen
> mvh Ebbe

Hmmm - "En af vore" vil jeg nu ikke kalde ham. Men det stemmer da meget
godt overens med den sydeuropæiske mentalitet.

Landene i sydeuropa har i snesevis af år tjent billioner på turisme, men
har holdt forlænget siesta for pengene. Nu malker de EU for at få den
daglige Paella og Lasagne, med rødvin til forstås (ikke den der er
iblandet karburatorsprit, den eksporteres til nordeuropa).

Real Madrid, klubben der i forvejen har gæld for milliarder, køber
fodboldspillere for EU-midler, givet som nødhjælp til de spanske banker.

Var det ikke bedre at internere landene i sydeuropa, og gøre dem til
danske provinser?

Så kunne de for alvor blive "en af vore" :-)

Karl Erik.

[Karl Erik Christensen]

Den 05-09-2013 13:32, Karl Erik Christensen skrev:
> Var det ikke bedre at internere landene i sydeuropa, og gøre dem til
> danske provinser?

Hvis ikke Vikingerne var stoppet med Normandiet, men havde fortsat hele
vejen til middelhavet, ville det have givet "Post Danmark Rundt" helt
nye dimensioner.

Desværre satte vikingernes efterfølgere, der mestensdels bestod af
ingeniører og hjemmeværnsmænd, hele lortet over styr.

Karl Erik.

[oem]

Den mandag den 2. september 2013 00.16.52 UTC+2 skrev Karl Erik Christensen:
> Bøvlet med de reparationer du åbenbart mener kommer de næste 5-6 år,
> plus den begrænsede restlevetid, som du også kalkulerer med, gør 8.000
> kr. til et dårligt køb.

Godt synspunkt, men det handler jo om en del år frem så der er mange usikkerheder og det handler også om tryghed.

Motoren går godt, starter godt, en tilsvarende brugt, men formentlig renoveret model har jeg set til salg for 35.000,-.

> Jeg går ud fra, at din båd er en sejlbåd - bl.a. pga. den begrænsede
> motoreffekt.

Unægteligt, - selv om jeg er fornærmet over at nogen kalder 43hk for begrænset motoreffekt :-)

> Alt for mange sejlbåds sejlere er fortvivlende afhængige af en motor.
> Derfor bør man øve havnemanøvre for sejl, medens motoren stadig fungerer.

Helt enig, men en motor hører efter min mening alligevel til og desuden sejler jeg single langt det meste af tiden. En motor er jo også sikkerhed.

Og hvorfor må man i øvrigt ikke have en båd der både kan sejle for motor og sejl? Motorbådsejerne har da også et synspunkt i at man kan nyde vandet selv for motor.

> Utroligt at Columbus kunne finde Amerika uden motor - men han troede jo
> også, det var Indien han fandt.

Han havde nemlig ingen opdaterede søkort :-)

[Torben Bach]

Jeg valgte for et par �r siden at udskifte min Volvo Penta 36 hk
saltvandsk�lede motor anno 1980 til en Vetus 4 cylinders 42 hk incl. nyt
sejldrev - og det er jeg utroligt glad for til trods for den samlede pris a
99 K

Giver ro i maven og sejladsgl�de, n�r det er sejlads for motor (altid eller
n�sten altid er det stiv modvind, og jeg giider ikke at krydse med mit ski

"oem" skrev i meddelelsen
news:71b1efba-0bf2-46ee...@googlegroups.com...

Den mandag den 2. september 2013 00.16.52 UTC+2 skrev Karl Erik Christensen:

> B�vlet med de reparationer du �benbart mener kommer de n�ste 5-6 �r,
> plus den begr�nsede restlevetid, som du ogs� kalkulerer med, g�r 8.000
> kr. til et d�rligt k�b.

Godt synspunkt, men det handler jo om en del �r frem s� der er mange
usikkerheder og det handler ogs� om tryghed.

Motoren g�r godt, starter godt, en tilsvarende brugt, men formentlig

renoveret model har jeg set til salg for 35.000,-.

> Jeg g�r ud fra, at din b�d er en sejlb�d - bl.a. pga. den begr�nsede
> motoreffekt.

Un�gteligt, - selv om jeg er forn�rmet over at nogen kalder 43hk for
begr�nset motoreffekt :-)

> Alt for mange sejlb�ds sejlere er fortvivlende afh�ngige af en motor.
> Derfor b�r man �ve havneman�vre for sejl, medens motoren stadig fungerer.

Helt enig, men en motor h�rer efter min mening alligevel til og desuden
sejler jeg single langt det meste af tiden. En motor er jo ogs� sikkerhed.

Og hvorfor m� man i �vrigt ikke have en b�d der b�de kan sejle for motor og
sejl? Motorb�dsejerne har da ogs� et synspunkt i at man kan nyde vandet selv

for motor.

> Utroligt at Columbus kunne finde Amerika uden motor - men han troede jo

> ogs�, det var Indien han fandt.

Han havde nemlig ingen opdaterede s�kort :-)

[Karl Erik Christensen]

Den 06-09-2013 22:24, oem skrev:
> Og hvorfor m� man i �vrigt ikke have en b�d der b�de kan sejle for motor og sejl? Motorb�dsejerne har da ogs� et synspunkt i at man kan nyde vandet selv for motor.

Det m�s man skam ogs� gerne :-)

Jeg g�r da ogs� ind/ud for motor, men n�r str�m og vind tillader det,
�ver jeg altid operationerne for sejl.

Man kan jo heldigvis sl� skruen til lynhurtigt, n�r motoren er startet.
S� den dag motoren n�gter, har man jo �velsen.

Undskyld den kraftige underdrivelse - men jeg l�ste det alts� som 27HK.
47HK kan vel drive en mindre container damper? :-)

Min 40 �r gamle VP MD6B har "kun" 10 - men den funker, og det er
rigeligt til 2� tons b�d.

Karl Erik.