Lodning af 10mm coaxkabel på bøsning PL258
Carl Larsen
med hjælp fra de mange gode indlæg et par linier længere nede.
Men jeg mangler at lodde en bøsning PL258 på kablet også.
Det ser nu lidt besværligt ud. Er der en nem måde at gøre
det på?
--
Hilsen Carl
Bjarke Christensen
258 er jo bare et samleled, så du skal bare lodde en 259 mere og skrue dem
sammen med 258'eren.
/Bjarke
"Carl Larsen" <cl_...@wingmargin.com> wrote in message
news:4265481b$0$158$edfa...@dtext02.news.tele.dk...
Carl Larsen
til PL259.
Jeg kan selvfølgeligt bruge 2 stk. 259 og et samleled, men jeg
ville gerne reducere antallet af stik og led til det mindst mulige.
--
Hilsen Carl
Bjarke Christensen
http://www.kelvin.com/Merchant2/merchant.mv?Screen=PROD&Product_Code=370003&Category_Code=ELPCVPCO&Product_Count=3 )
Og der står 258 på det ...
Anyway, hvis stikkene er tørre, så taber du altså ikke ret meget...
/Bjarke
"Carl Larsen" <cl_...@wingmargin.com> wrote in message
news:4265644b$0$172$edfa...@dtext02.news.tele.dk...
Carl Larsen
> Og der står 258 på det ...
Der er 2 typer pl258 (hvad jeg iøvrigt ikke vidste) se
http://www.shop.cvh.dk/search.asp?keyword=pl258
>
> Anyway, hvis stikkene er tørre, så taber du altså ikke ret meget...
Det er nok også nemmere, så måske bliver det den løsning.
--
Hilsen Carl
Bjarke Christensen
slet ikke bruge. Det er jo beregnet til at sætte i en kasse (det er sikkert
sådan et der sidder i VHF'en) og skærmen sidder jo via de 4 små skruehuller
og går til stel i det chassis, som du så ikke har.
Det bliver noget kløjs. Du vil få en meget bedre forbindelse på en
PL259-PL258(hun/hun)-PL259 samling
Iøvrigt ligger det meste af tabet i kablet og da du har valgt det tykke er
du godt kørende. Det er meget fint i masten, men som regel noget besværligt
noget når man skal føre det nede i båden.
Husk du kan få dæmpning, hvis du knækker det for hårdt i hjørnerne. Bløde
buer foretrækkes hvis man er et coax kabel.
/Bjarke
"Carl Larsen" <cl_...@wingmargin.com> wrote in message
news:4265beb6$0$156$edfa...@dtext02.news.tele.dk...
Claus Tersgov
"Harding E. Larsen" <har...@larsen.tdcadsl.dk> skrev
> Lad være med at forsøge at lave samlingerne med loddestik. Det er
> gammeldags og amatøragtigt. Det kræver lang tid og resultatet er i
> foruroligende grad meget afhængigt af monteringspersonens
> dygtighed.
> Den komplicerede afisolering af yderkappen og besværlige montering
> giver anledning til mange fejl. Hvis varmen er for høj, beskadiges
> kablets dielektrikum, centerledningen flyttes fra sit oprindelige
> leje, og uacceptable reflektioner bliver resultatet.
> Afisolering udføres med et specialværktøj som trimmer
> afskæringsafstandene korrekt og undgår ødelæggelse af ledere og
> isolation. Dette er meget væsentligt for at undgå tab af
> sendeenergi.
Ja, man må jo hellere sende bud efter en civilingeniør, og derfter ansætter
en professionel skipper til at sejle skibet. Det skulle jo nødig gå hen og
blive alt for amatøragtigt eller lystbetonet.......
> Crimpning erstatter mere og mere lodning p.g.a. sin enkle,
> økonomiske og pålidelige teknik.
> Et specialkonstrueret crimpværktøj, som alle velronomerede
> bådudstyrsforretninger bør have og udlåne, giver sikker
> forbindelse i én arbejdsgang. Har en høj og ensartet kvalitet
> praktisk taget ufafhængig af montagepersonens uddannelse. Stikket
> er af en enkelt konstruktion, består kun af tre enheder. Uafhængig
> af varmetilførsel og elektrisitet medfører at monteringen kan
> udføres udendørs og i eksplosionsfarlige områder.
Ja, det er ofte et problem for os fritidssejlere, at vi monterer antennestik
i "eksplosionsfarlige områder".
> Når materialet hærder, sker der en koldsvejsning og dette giver en
> gastæt forbindelse med lav overgangsmodstand, d.v.s. god kontakt.
Det er altid rart med gastætte antennestik, navnlig hvis man ved et øjebliks
uopmærksomhed skulle sejle ind i en propanky..
> Undgå al lodning af stik, som skal være udendørs under de forhold
> vores klima betinger. Lodninger som udsættes for lave temperaturer
> nedbrydes.
:-) !
Claus
--
Søsætning & Bådtransport!
Bådebygger Søren Schlichter
Bådeværftet Lynetten A/S
www.myboat.dk/kran
Jacob
"Claus Tersgov" <nospa...@tersgov.dk> skrev i en meddelelse
news:42663de5$0$67262$157c...@dreader2.cybercity.dk...
>
> "Harding E. Larsen" <har...@larsen.tdcadsl.dk> skrev
>
> > Lad være med at forsøge at lave samlingerne med loddestik. Det er
> > gammeldags og amatøragtigt. Det kræver lang tid og resultatet er i
> > foruroligende grad meget afhængigt af monteringspersonens
> > dygtighed.
> > Den komplicerede afisolering af yderkappen og besværlige montering
> > giver anledning til mange fejl. Hvis varmen er for høj, beskadiges
> > kablets dielektrikum, centerledningen flyttes fra sit oprindelige
> > leje, og uacceptable reflektioner bliver resultatet.
> > Afisolering udføres med et specialværktøj som trimmer
> > afskæringsafstandene korrekt og undgår ødelæggelse af ledere og
> > isolation. Dette er meget væsentligt for at undgå tab af
> > sendeenergi.
Special værktøjet kaldes en kniv eller en skalpel.
>
> Ja, man må jo hellere sende bud efter en civilingeniør, og derfter
ansætter
> en professionel skipper til at sejle skibet. Det skulle jo nødig gå hen og
> blive alt for amatøragtigt eller lystbetonet.......
>
> > Crimpning erstatter mere og mere lodning p.g.a. sin enkle,
> > økonomiske og pålidelige teknik.
> > Et specialkonstrueret crimpværktøj, som alle velronomerede
> > bådudstyrsforretninger bør have og udlåne, giver sikker
> > forbindelse i én arbejdsgang. Har en høj og ensartet kvalitet
> > praktisk taget ufafhængig af montagepersonens uddannelse. Stikket
> > er af en enkelt konstruktion, består kun af tre enheder. Uafhængig
> > af varmetilførsel og elektrisitet medfører at monteringen kan
> > udføres udendørs og i eksplosionsfarlige områder.
>
> Ja, det er ofte et problem for os fritidssejlere, at vi monterer
antennestik
> i "eksplosionsfarlige områder".
>
> > Når materialet hærder, sker der en koldsvejsning og dette giver en
> > gastæt forbindelse med lav overgangsmodstand, d.v.s. god kontakt.
Man koldsvejser ikke et antenne stik. det er for kostbart.
man kalder det en krimpning
>
> Det er altid rart med gastætte antennestik, navnlig hvis man ved et
øjebliks
> uopmærksomhed skulle sejle ind i en propanky..
>
> > Undgå al lodning af stik, som skal være udendørs under de forhold
> > vores klima betinger. Lodninger som udsættes for lave temperaturer
> > nedbrydes.
Det har jeg aldrig oplevet. du bruger noget dårligt tin.
>
> :-) !
>
> Claus
> --
> Søsætning & Bådtransport!
> Bådebygger Søren Schlichter
> Bådeværftet Lynetten A/S
> www.myboat.dk/kran
>
>
Når alt dette er sagt. så er en crimpning bedre end en lodning. men det er
fordi trækstyrken er bedre på et crimpet stik. jeg har ofte oplevet at lidt
hårdhændet behandling slagter de loddedet stik.
Claus Tersgov
"Jacob" <Rocky.tmc...@mail.dk> skrev
> Det har jeg aldrig oplevet. du bruger noget dårligt tin.
Du citerer mig, men du kommenterer Harding's indlæg?
Claus Tersgov
"Harding E. Larsen" <har...@larsen.tdcadsl.dk> skrev
> Måske kunne det tænkes at der var en eller anden som kunne finde
> på at lave en samling i motorrummet hvor der ligger en gammel
> benzinmotor og ikke tænker på faren.
Det har jeg da gjort indtil flere gange, og i de snart 39 år, jeg har kunnet
holde en loddekolbe i hånden, er der endnu aldrig kommet gnister ud af
den!
Jeg har aldrig før hørt om, at en almindelig elektrisk loddekolbe kan
forårsage eksplosioner!
> Det væsentlige argument for at anvende crimpmetoden er at der er
> stor sikkerhed for et godt resultat. Det udstyr som skal anvendes
> skader ikke kabler eller stikforbindelsen. Resultatet bliver godt.
> Du kan sidde i mastetoppen og lave arbejdet, det vil nok knibe
> lidt om det skulle være en loddeforbindelse.:-))
Hvorfor dog det. Der er da noget, som hedder forlængerledninger eller
gaslodekolber.
Sluttelig har jeg endnu aldrig set en lodekolbe, der er brugt fornuftigt,
ødelægge hverken kabler eller stikforbindelser. Tusindevis af professionelle
montører lodder stik hver eneste dag.
Claus Tersgov
"Harding E. Larsen" <har...@larsen.tdcadsl.dk> skrev
> Jamen du har bare været heldig.
> Benzin har en god evne til at antænde når temperaturen kommer over
> 250 grader; det kræver dog at de rigtige betingelser er til stede.
> temperaturen 250 grader er der på overfladen af loddekolben uanset
> hvilken type der anvendes.
Det er da noget af en herreloddekolbe, der skal til for at opvarme et
motorum til 250° !
Er sådan en fyr atomdrevet? Så kan jeg bedre forstå, at der er tale om
eksplosionsfare!
Iøvrigt er temperaturen på min loddekolbe noget jeg selv bestemmer, så det
må være noget, du har misforstået ganske gevaldigt! Temperaturen på min
kolbe er justerbar fra 145 - 480°
> En lodning skal udføres hurtigt for at varmen ikke breder sig til
> selve komponenten i dette tilfælde kablets dielektrikum og den
> indre isolator i stikket.
> En lodning skal helst ske på ca 4 sek for at undgå skader.
> Alt andet er noget "murerarbejde".
Puha, nej, det ka' vi ikke ha'.
> Fra næste år kommer der nye regulativer for "loddetin", faktisk
> uden tin. Så stiger loddetemperaturen nok til blyets smeltepunkt
> 327 grader og det vil med meget af det nuværende loddebart udstyrs
> sammensætninger give uoverstigelige problemer.
Uoverskuelige problemer af ufattelige og umenneskelige dimensioner!
Vi må hellere indføre semafore igen, så vi er sikre på, at vi kan styre uden
om dette uhyggelige drama!
Jeg må hellere hamstre loddetin og nedsætte mig som maskeret og anonym
sortbørs loddetinspusher, så folk stadig kan få den ægte vare, uden at
risikere, at deres motorrum udsættes for kinasyndromet!
Bjarke Christensen
nødvendigt.
Isoleret set er alle argumenter rigtige, men det er altså bare en 25 w
VHF'er, ikke en 1000W UHF radio.
Crimpstik er bedst, men loddestik kan også fint bruges. Jeg er dog ikke enig
i at det nødvendigvis er nemmere. På crimpstik er det endnu vigtigere, at
der afisoleres i de rigtige mål.
Jeg har 12 meter af det tykke (i masten) og 6 meter af det tynde med en
samling imellem. Alle er loddestik og det kører forrygende.....
Dog er jeg enig med Harding i at tin er noget skidt udendørs og stikket i
toppen af masten skal ved næste "reparation" skiftes til et crimpstik. Det
kunne jeg ikke få fat i da jeg i sin tid monterede det.
Jeg tror den værste synder i båd coax kabler er skarpe knæk på kablerne, da
de ofte skal føres "umulige" veje.
/Bjarke
"Claus Tersgov" <nospa...@tersgov.dk> wrote in message
news:42663de5$0$67262$157c...@dreader2.cybercity.dk...
>
> "Harding E. Larsen" <har...@larsen.tdcadsl.dk> skrev
>
snip
>
> Ja, man må jo hellere sende bud efter en civilingeniør, og derfter
> ansætter
> en professionel skipper til at sejle skibet. Det skulle jo nødig gå hen og
> blive alt for amatøragtigt eller lystbetonet.......
>
snip
sæt_et .efter_ole]@mail.tele.dk Ole Pagh
Jeg vil give Claus ret i at der ikke er nogen grund til at gøre lodning af
et stik eller andet i båden til et videnskabeligt forsknings projekt.
Jeg evner dog ikke som ham at beskrive det så malende :-)
Nogen har det godt med en loddekolbe og lodder ting og sager OK. Andre er
ikke så ferme til lodningens kunst og foretrækker krympning af antennestik,
samlemuffer til kabler etc.
Vores hobby er allerede så fyldt med kompromisser at vi ikke til daglig har
behov for at optimere til det ekstreme.
Selvfølgelig skal et VHF antennestik være samlet med stik og ikke
samlemuffer og et stykke netledning, fordi der lige manglede 1 meter, men
det er der heller ikke nogen der kunne finde på, tror jeg.
Og selvfølgelig skal resten af VHF installationen være således at radioens
rækkevidde er i orden, men det kan let checkes med et standbølge meter (SWR
meter) som beskrevet i en tidligere tråd.
En lodning i en båd er OK, hvis det loddede ikke sidder i meget fugtigt
miljø; f.eks i ankerbrønden, og man i øvrigt tænker på at en lodning ikke er
særlig mekanisk stærk.
Tænk på at der allerede i Din båd er 1000'vis af lodninger. I radioen (både
FM og VHF), i alt det elektroniske navigationsudstyr, ekkolod og meget mere.
Det holder ski' da godt nok. (Lodningerne, altså).
Ned på jorden igen, tak.
--
hilsen Ole
(der er elektronik uddannet, radioamatør og har haft en fortid inden for
mobil VHF/UHF branchen)
Claus Tersgov
"Harding E. Larsen" <har...@larsen.tdcadsl.dk> skrev
> Som forfatter er du uovertruffen:-)))))
Måske, men din fantasi om loddekolber og eksplosioner i motorum slå nu
alt...
Der er åbenbart ingen øvre grænse for, hvor kompliceret tingene kan gøres...
Claus
--
Sælges: Yamaha SW1000XG
Yamaha high-end lydkort med indbyggede midilyde
Formidabbelt lydkort med egen DSP processor
www.tersgov.dk/salg
Carl Larsen
rigtigt forstået. Skal der special værktøj til?
Er det ligesom at krympe et lag plastic uden på en
el-forbindelse med lidt varme fra en tændstik/stearinlys?
--
Hilsen Carl
Bjarke Christensen
metallerne "moses" helt ind i hinanden.
Lidt det samme som når man presser terminaler på wire. Metallerne er bare
blødere og skal ikke holde så meget som vanterne, så det kan klares med en
hånd-tang.
/Bjarke
"Carl Larsen" <cl_...@wingmargin.com> wrote in message
news:42673340$0$160$edfa...@dtext02.news.tele.dk...
Carl Larsen
tangen være en specialtang
--
Hilsen Carl
Bjarke Christensen
Jeg synes du modsiger dig selv lidt. Til mig skriver du "Desværre Bjarke,
det er meget nemmere." og til Carl skriver du "Det er et meget komplekst
område at overskue".
Anyway, bare for at gøre det klart: Jeg er enig med dig i Crimpning. Jeg
synes også at crimpning er super smart og det er helt klart fremtiden for
stiksamlinger. Jeg opponerede bare over hvor kompliceret du gjorde
lodninger. Man kan sagtens lodde, så det er en OK forbindelse. Jeg ville
sige: "Crimpning er bedst, lodninger er ok"
Jeg regnede selv på tabet da jeg lavede min, og det fik mig til at bruge
tykt kable på det lange stykke op i masten, men desværre måtte jeg bruge det
tynde nede i båden, da der ikke var plads til føringen. Så vidt jeg husker
fik jeg reduceret mit tab med ca. 10%
- men hvor meget tab koster en stik-samling ?? Det opgav jeg at finde data
på....
Bjarke
"Harding E. Larsen" <har...@larsen.tdcadsl.dk> wrote in message
news:11140680640.4...@dtext.news.tele.dk...
> >Ja, jeg synes godt nok også at Harding gør det mere kompliceret
>>end nødvendigt.
>
> Desværre Bjarke, det er meget nemmere.
> For at afisolere kablet anvendes et lille stykke værktøj med
> specielt udformede knive som som ved en enkelt omdrejning fjerner
> det materiale den er beregnet til at fjerne. Det sker let, elegant
> og præsist.
>
> Tangen som anvendes til presningen, er enkelt udformet og tangen
> kan kun presses sammen indtil den er helt sammenpresset, for før
> kan den ikke udløses igen. Det giver en sammenpresning der er
> korrekt hverken over- eller under klemt. Materialerne klemmes
> nøjagtig til det optimale som fabrikken har bestemt.
> To klem en på inderlederen og en på yderlederen og forbindelsen er
> færdig.
> Det er en simpel ensartet måde at samle på som i tilgift giver de
> bedste elektriske og mekaniske egenskaber.
>
>>Isoleret set er alle argumenter rigtige, men det er altså bare en
>>25 w VHF´er, ikke en 1000W UHF radio.
>
> Netop derfor er det vigtigt at forbindelserne og kablerne ikke
> giver unødige tab.
> Tykke kabler er bedre end tynde. Effekttabet i de tynde er stort
> selv ved transport af 25 W, dårligere forbindelser gør det ikke
> bedre.
>
> ------------------
>
>>> Hvad går dette med Crimpning ud på.
>>>Det har jeg ikke
>>> rigtigt forstået. Skal der special værktøj til?
>>> Er det ligesom at krympe et lag
>>>plastic uden på en
>>> el-forbindelse med lidt varme fra
>>>en tændstik/stearinlys?
>
>>Kan man lave presningen med en pappegøjetang eller skal
>>tangen være en specialtang
>
>
> Carl, Crimpning (klemning) udføres, som jeg skrive ovenfor med en
> tang, der skal ikke tilføres varme. Det er en meget enkelt
> operation.
> Nej en pappegøjetang og en stålkugle duer ikke.
> Klemtænger findes i tusindvis af størrelser og udformninger,
> specielt beregnet til de enkelte stik og ledningstyper og de
> enkelte dimmensioner.
> Det er et meget komplext område at overskue; men heldigvis skal du
> kun anvende en enkelt tang.
>
> --------------------
>
>>Vores hobby er allerede så fyldt med kompromisser at vi ikke til
>>daglig har behov for at optimere til det ekstreme.
>
>>Selvfølgelig skal et VHF antennestik være samlet med stik og ikke
>>samlemuffer og et stykke netledning, fordi der lige manglede 1
>>meter, men
>>det er der heller ikke nogen der kunne finde på, tror jeg.
>>Og selvfølgelig skal resten af VHF installationen være således at
>>radioens
>>rækkevidde er i orden, men det kan let checkes med et standbølge
>>meter (SWR meter) som beskrevet i en tidligere tråd.
>
>>En lodning i en båd er OK, hvis det loddede ikke sidder i meget
>>fugtigt
>>miljø; f.eks i ankerbrønden, og man i øvrigt tænker på at en
>>lodning ikke er
>>særlig mekanisk stærk.
>
>>Tænk på at der allerede i Din båd er 1000´vis af lodninger. I
>>radioen (både
>>FM og VHF), i alt det elektroniske navigationsudstyr, ekkolod og
>>meget mere.
>
> Ole, vi behøves da ikke at gøre en simpel klemning til noget
> kompromis, Det vil da vær godt om kompromisserne kan minimeres.
> Med klemning af kabler til en VHF burde det ikke efterfølgende
> være nødvendigt at skulle måle standbølgeforholdet, hvorimod med
> ukontrollable loddede forbindelser vil det være på sin plads.
>
> Det vi vel heller ikke, i dette forum, være forkert at foreslå
> simple løsninger som giver gode resultater.
>
> Det er da rigtigt at der inde i de forskellige elektriske og
> elektroniske indretninger ombord er udført lodninger, de er
> normalt overfladebehandlede af fabrikanterne og beskyttede i.h.t.
> hans standarder for det enkelte produkt. Det har vi tillid til og
> betaler for.
>
> Endeligt behøves man ikke at lade udstyret overvintre i båden, af
> forskellige grunde, bør det fjernes fra båden i vinterhalvåret.
>
> Monterede kable i mast og inde i båden er det lidt sværere med og
> derfor bør disse produkters standarder være lidt højere.
> Som du jo ved er de simple klemninger, loddeforbindelser
> uovertrufne. Både i biler og i fly er der klemforbindelser på al
> ledningsmateriel. Det giver sikre stabile og pålidelige
> forbindelser.
> Lodninger på ledninger er kraftigt på tilbagegang.
> Husker du hver gang at sætte en varmeafledertang på ledningen,
> hver gang du lodder og efterfølgende inspicere forbindelsen for at
> konstatere om der er løbet tin op under isolationen. Det skal man
> faktisk gøre. Nej det er meget nemmere med klemning.
>
> De bedste sejlerhilsner
>
> Harding
>
>
Flemming Torp
Er det muligt at hjælpe os uerfarne med lidt tips om mere
konkrete informationer og erfaringer mht. værktøj, priser
osv. Til mit modeltog har jeg nogen erfaring i lodning ...
men ikke i maritimt miljø ... og da jeg i sin tid lagde LAN
ind i huset lånte jeg noget værktøj i el-forretningen til at
sætte coax-stik på ledningsenderne, når de var ført igennem
væggene ... og det er så det.
Du skriver, at man kan klare sig med én tang. Men samtidig
skriver du til Carl <citat> Klemtænger findes i tusindvis af
størrelser og udformninger, specielt beregnet til de
enkelte stik og ledningstyper og de enkelte
dimmensioner.<citat slut>.
Betyder det, at man kan investere i ét stykke værktøj til
afisolering og én tang til 'crimpning' for hele sin
båd-installation -. selvom der er mange forskelige
ledningstyper? Som en stor fordel ser, jeg, at denne
'operation' i givet fald kan gennemføres uden adgang til
220V - dvs. man kan principielt sidde og 'crimpe' midt ude i
Kattegat? Kan du antyde niveau for samlet investering i
'crimpningsværktøj' der kan håndtere 'crimpningsopgaverne' i
en lystbåd?
Et andet spørgsmål: Jeg skal forlænge et serielt kabel. Vil
ikke lave huller til de store stik. Hvad er bedst:
1. Købet et nyt kabel og nye stik og selv lodde de nye stik
på når ledningen er ført rundt - eller
2. Cutte kablet, beholde stikkene og 'crimpe'/lodde
forlængerkabel på med to nye 'samlinger' til følge ...
Eller er der et alternativ til lodning, hvis man vælger
løsning 1?
Det samme problem vil jeg støde på, hvis jeg skal have
forlænget et særligt Raymarine hsb2 kabel. Ifølge Aage
Hempels prisliste koster 1 m hsb2 kabel kr. 395- (inkl.
moms) og et kabel på 10 m (som er den længde, jeg evt. skal
bruge) koster 1.395,- ... ... det er mere end kr. 100,- pr
forlænget meter! Nu ved jeg godt nok ikke, hvad der er inde
i kablet, mmeeenn alligevel ... de sidste ni meter koster
mig altså en 'tudse' ...
Så et nærliggende spørgsmål er: Kunne man selv forlænge et
sådant kabel vha. crimping til en mere moderat omkostning?
Skal der specielle stik til eller andet, der forbinder
ledningerne? Gælder det for alle slags samlinger af
elektriske forbindelser i skivet?
Beklager de nok lidt naive spørgsmål, men jeg har nok ikke
helt forstået, hvad 'crimpning' i virkeligheden går ud på,
så 'any help would be highly appreciated' ...
--
Flemming Torp
'Even the worst day sailing is better than the best day
working'
"Harding E. Larsen" <har...@larsen.tdcadsl.dk> skrev i en
meddelelse
>>> Hvad går dette med Crimpning ud på.
>>>Det har jeg ikke
>>> rigtigt forstået. Skal der special værktøj til?
>>> Er det ligesom at krympe et lag
>>>plastic uden på en
>>> el-forbindelse med lidt varme fra
>>>en tændstik/stearinlys?
>
>>Kan man lave presningen med en pappegøjetang eller skal
>>tangen være en specialtang
>
>
Flemming Torp
Tak for udførligt og (for mig forståeligt) svar.
Konklusionen for mit vedkommende er, at det er ikke noget
jeg selv vil investere i ... så loddekolben skal nok ikke
helt skrottes forstår jeg. ... bl.a. kan jeg åbenbart godt
bruge den til forlængelse af det serielle kabel ... 4.800
Baud er jo heller ikke just bredbåndstrafik ...
Men hvordan ser du på indsætning af diverse
forlængerledninger/samlinger i båden - f.eks. i
forbindelse med flytning af instrumenter, isætning af
højtalere, udskiftning af et ledningsstykke med en meget
slidt isolering/knækket ved masteudgang osv. Er alm.
lodning/samlemuffe/krympefleks ikke anvendelige i disse
situationer - efter din mening?
Desværre har jeg ikke et billede af det omtalte
Raymarine-hsb2-kabel, produktet er (delvist) vist på deres
hjemmeside:
http://www.raymarine.com/raymarine/ProductDetail.asp?site=1§ion=2&page=714&product_id=1968
men det giver ikke et præcist indtryk af stik eller
kabelindhold ... og det er jo nok med velberådet hu (!). Jeg
har ikke anskaffet noget til den løsning endnu - men tænker
alvorligt på det ...
Der er jo også situationer, hvor man helst ikke skal ændre
på længden af kabler (er det ikke noget med
ekkoloddet/radaren eller GPS'en?), men det kan vel ikke
gælde her, når man kan få forlængerkabler i flere
forskellige længder?
Kan jeg stille et ekstra spørgsmål - lige på kanten af OT?
I min nye notebook PC, som jeg altid har med på
ferieturen/week end turen, er der et TV Tuner Modul ...
Hvis jeg vil bruge dette skal jeg jo have en antenne. Jeg
vil imidlertid ikke have en fast antenne-installation på mit
skiv. Jeg forestiller mig noget med, at jeg kan hive en
lille antenne op i masten - f.eks. via hulkelen og
storfaldet - når vi ikke kan finde på andet end at se TV ...
Det jeg mener er, at det næppe sker ofte, så det må gerne
være lidt 'Storm-P-agtigt/intermistisk' ... Er der nogen,
der har erfaring med/en god idé til at løse denne opgave?
--
Flemming Torp
'Even the worst day sailing is better than the best day
working'
"Harding E. Larsen" <har...@larsen.tdcadsl.dk> skrev i en
meddelelse
news:11140877250.4...@dtext.news.tele.dk...
> Hej Flemming,
>
> Ja det er et meget interessant emne som de fleste
> almindelige
> sejlere ikke skænker en tanke.
>
> Det er et emne som jeg meget gerne vil viderebringe min
> viden om.
>
> Der findes et utroligt udvalg af ledninger, de findes i
> mange
> forskellige tykkelser og matrialesammensætninger alle
> disse
> ledninger er isoleret med mange forskellige materialer i
> forskellige tykkelser afhængig af deres anvendelse.
> Ud over dette findes der tillige et utal af
> stikforbindelser i et
> utal af udformninger og størrelser.
> Det er en ren jungle at finde rundt i alle producenter
> udgiver
> tykke manualer om deres produkter. Det amerikanske militør
> har
> igennem mange år udgivet Mill.spec´s på området. der er
> fremstillet leksika i stribevis om emnet.
> Det er ganske overvældende.
>
> Skulle du have værktøjer ombord til alle de typer stik og
> ledninger, som jeg vil formode du kan have ombord, vil du
> nok
> blive meget fattig.
>
> I en almindelig lystbåd vil det ikke være rentabelt om
> ikke
> installationen var meget standardiseret. Selv i den
> situation tror
> jeg ikke at den enkelte sejler vil synes det var lønsomt.
> Det er
> derfor at bådudstyrsforretningerne bør have og udlåne
> disse
> værktøjer.
> Skal du f.eks. have en klemtang til RG-58/58 så koster den
> noget
> over 800,- til RG213/215/58 koster den ca 1.000,-
> Skal du desuden have tænger til at klemme de tykke
> accumulatorkabler er vi hurtigt oppe på + 5.000,-
>
> Heldigvis er crimpning så meget bedre end anden form for
> samlinger, at, er de lavet korrekt er der en endog meget
> lille
> chance for at de går i stykker. Kravet er dog at
> trækaflastningen
> i overgangen er der og fungerer og at ledningerne er
> oplagt efter
> forskriften.
> Alene korrekt oplægning af ledning er et kapitel for sig.
>
> En almindelig RS-232 serielstikforbindelse, den kan du
> godt samle.
> Skær ledningen over et passende sted og lav en splejsning.
> Normalt
> vi der ikke være problemer i at samle med samlemuffer
> eller lodde
> dem sammen og trække lidt krympeflex over og varme det
> fast.
>
> Det omtalte HSP2 kabel kender jeg ikke. Færdiglavede
> ledninger med
> stik er dyre, det er der ingen tvivl om; men så er deres
> funktion
> også i orden. Her du et billede af kablet kan jeg måske
> give bedre
> information.
>
>>
>>Beklager de nok lidt naive spørgsmål, men jeg har nok ikke
>>helt forstået, hvad 'crimpning' i virkeligheden går ud på,
>>så 'any help would be highly appreciated' ...
>>
>
> Selve crimpningen udføres som en sammenpresning af stik og
> leder,
> til et veldefineret punkt, materialeflydepunkt, hvor
> sammenføjningen optræder som én masse. Grundet
> materialerens
> karakteristika ligger dette sted således at
> sammenføjningen er
> tilstrækkelig og materiales ikke stresses og ændrer
> karakter til
> et sprødt materiale.
> For lidt og for megen sammenpresning er ikke godt. Derfor
> en
> bestemt tang til lige dette formål det nødvendig.
>
> Med venlig hilsen
>
> Harding
>
Bjarke Christensen
kunne man lige hive den op i spiler eller storsejlsfaldet til den var i top.
Antennekablet var lige viklet i det nederste øje, så men kunne hive den ned
i kablet igen, men jeg lavede nu lige en ekstra flagline, da jeg ikke var
helt tryg ved at hive den ned i kablet.
I stille vejr virkede det OK, men der har man jo ikke behov for at se TV.
Det er kun når vejret er skidt og der virkede den ikke særlig godt. Sneen
kom og gik nogenlunde i samme takt med at den dinglede rundt deroppe pga. af
bølgerne i havnen.
/Bjarke
"Flemming Torp" <fletopkanelbolle2rp.danmark> wrote in message
news:4267aa02$0$138$edfa...@dread11.news.tele.dk...
Bjarke Christensen
kronmuffe og så dypper jeg hele molevitten, inkl. kronmuffen, i epoxy. Det
holder mådes fugt og mekaniske problemer væk.
/Bjarke
"Harding E. Larsen" <har...@larsen.tdcadsl.dk> wrote in message
news:11141070240.07...@dtext.news.tele.dk...
snip
> Udendørs ledningssamlinger bør klemmes ogisoleres med en
> krympeflex som har en lim på indersiden der når flexen krympes med
> varme, f.eks fra loddekolben, giver en vandtæt forbindelse og
> stikforbindelser bør være vandtætte og fugtet med en
> vandfortrængende olie så som den meget anvendte WD-40. om
> efteråret bør alle adskilte forbindelser fugtet med dette
> smørestof. Det anvendes også om fåråret inden samlingen.
snip
Flemming Torp
og effektiv til permanente samlinger. Har du mange års god
erfaring med metoden?
Jeg synes f.eks. der kommer en skrækkelig masse ledninger ud
fra masten og i mit skiv er de pt. sat ind i en stor
kronemuffe under bordet i kahytten. Det skal man jo have
skilt ad og samlet igen én gang om året ... og det kan vel
ikke holde i mange år. Harding taler om kontaktrør - er det
små kobberrør man først lodder/klemmer på den afisolerede
leder og derpå ind i kronemuffen ... det lyder som en rigtig
god idé ... det har jeg kun set på 'købte'
instrumenter/lamper o.l. ...
Kan vel købes i elektronikforretninger?
--
Flemming Torp
'Even the worst day sailing is better than the best day
working'
"Bjarke Christensen" <BjarkeMC@(IngenSpam)grevestrand.dk>
skrev i en meddelelse
news:42680336$0$67264$157c...@dreader2.cybercity.dk...
Flemming Torp
Det er en for mig lærerig runde denne her ... Håber også
andre har glæde af dit input.
"Harding E. Larsen" <har...@larsen.tdcadsl.dk> skrev i en
meddelelse
news:11141070240.07...@dtext.news.tele.dk...
> Hej Flemming,
>>
snip
>>>
> Velbekomme, behold du loddekolben.
Tak - så er jeg lidt på hjemmebane igen ...
>>Men hvordan ser du på indsætning af diverse
>>forlængerledninger/samlinger i båden ...
snip
> Skal du lave almindelige ledninger til det som du omtaler
> ovenfor,
> bør du skille det i to dele.
> Udendørs ledningssamlinger bør klemmes og isoleres
"klemmes og isoleres"? Hvad betyder det? Er det så ikke
noget med lodning?
>med en krympeflex som har en lim på indersiden der når
>flexen krympes med
> varme, f.eks fra loddekolben, giver en vandtæt forbindelse
> og
> stikforbindelser bør være vandtætte og fugtet med en
> vandfortrængende olie så som den meget anvendte WD-40. om
> efteråret bør alle adskilte forbindelser fugtet med dette
> smørestof. Det anvendes også om fåråret inden samlingen.
> Nede i spændingspanelet som ofte er i forbindelse med
> styrepulten
> eller navigationsbordet vil en samling af alle
> ledningsforbindelser kunne foretages med nogle striber
> kronemuffesamlinger. Det gør ikke noget om der anvendes
> nogle
> kontaktrør omkring ledningerne, således at kronemuffernes
> skruer
> ikke mases direkte ned i ledningerne og beskadiger
> kordillerne.
Det lyder indlysende rigtigt ... God idé, som jeg vil tage
til mig. Jeg ved godt nok ikke helt præcist, hvad kontaktrør
er, men gætter på, at det er rør, som man lodder/klemmer
fast omkring den afisolerede leder og som man så kan sætte
ind i kronemuffen og stramme skruen - ikke? Alle de
ledninger, der kommer ned fra masten bør jeg nok håndtere på
den måde ...
> Jeg hører til dem som hvert efterår tager alt løst hjem og
> efterser det, hvorefter det opbevares indendørs ved
> rumtemperatur.
Er "alt løst" også instrumenter, kortplotter, VHF, radio
osv.? Jeg har spekuleret på, om de muligvis ikke har godt af
at sidde ude i frost og fugt hele vinteren ...
> Det giver noget arbejde, som jeg finder tilfredsstillende
> og båden
> er ikke lige det som tyvene har interesse for. Udvendigt
> smøres/sprøjets fribordet, dæk og ruf ind i parafinolie,
> det
> beskytter overfladerne og tyvene finder heller ikke båden
> interessant at entre.
Ja, fy for pokker ... vasker du det så bare af med ??? til
foråret. Sætter alting sig ikke fast i den fedtede
overflade? Hvad gør du for at 'affedte' den igen inden den
får polish - eller hvad du nu bruger?
> Hsb2 kablet er lavet med en plasticbelagt fortykkelse på
> ledningen, det er en ferritperle som forhindre ved den
> lukkede
> magnetfelt at der gennem kablets skærm føres støjimpulser
> til og
> mellem enhederne. Jeg vil tro at kablerne inden i er
> dobbeltskærmede. At udføre en tæt splejsning på
> dobbeltskærmet
> ledning er ikke let. Det kræver specielle ferrules ( rør
> som
> klemmes omkring de enkelte skærme og med "grisehaler"
> (ledninger
> til stelpunkter på en sådan måde at inderlederne ikke kan
> "ses"
> ude fra af "forurenende signaler/støjkilder.
Jeg læser din besked således: Kryb til korset og betal de
kr. 1.395,-, Raymarine vil have for et ti meters
forlængerkabel! Right?
> Dine bekymringer omkring ledningslængder afkortninger af
> skærmede
> ledninger fra ekkoloddet/radaren i det udstyr som sælges i
> dag har
> intet på sig.
snip
Det var godt at få at vide ...
> M.h.t. Tv antenne ombord. En rundstråler som Bjarje
> beskriver, en
> UFO, er en rimelig god rundstråler antenne så længe den
> står
> vandret. gearer båden meget vil den peje ned og opad og
> det
> forringer signalet. De din normerede tyskere som har lavet
> et
> lille beslag til at montere antennen på broen er nu ikke
> så
> tosset. Ligger man for anker så nyder man naturen i ro og
> fred og
> ikke dampradioens udgydelser.
>
Den sidste fik jeg ikke helt fat i ... beslag på broen? din
norm? ... Er det ikke vigtigt, at antennen kommer højt op?
Mit skiv er en sejlbåd, så jeg forestiller mig, at jeg
bliver nødt til at bruge masten på en eller anden måde - a
la Bjarke ... Og man kunne måske godt tænke sig at se TV
selvom man ligger for anker et aller andet sted for natten
... Man har vel iøvrigt samme problemer med en fastmonteret
TV-antenne, som dem Bjarke beskriver ... eller hur? Ved du
noget om, hvor langt fra en antennemast, man kan se
acceeptabelt TV med sådan en UFO fyr. Der er vel ikke noget
med "kardansk ophængt TV antenne" ... ;-) Det sidste er
ikke så vigtigt; jeg har aldrig haft TV om bord, men nu er
der altså en TV Tuner i min nye notebook, og så får man jo
lyst til at se, hvordan det virker ombord ...
> Med venlig hilsen
>
> Harding
>
Tak for din tålmodighed og grundighed!
Carl Larsen
marineudstyrs forhandler.
"El om bord" - Håndbog om el i fritidsbåde - udgivet af
El-fagets uddannelsesnævn.
Den vil jeg gerne anbefale til dummies som mig, som ikke ved
tilstrækkeligt om pres/krympning, fejlfinding, sektionering,
isolation, måling. Ja, selv jeg forstår mange af anbefalingerne.
Faktisk så dækker den mange af de ting, som er nævnt her
i denne tråd af kloge Åger.
--
Hilsen Carl
Bjarke Christensen
har fx brugt det i toppen af masten, hvor 4 lederen der går op gennem masten
samles med ledningerne fra ankerlanternen og windexlyset.
Samlinger der skal skille ad årligt skal enten laves med et rigtigt vandtæt
stik i dækket eller med en samling nede hvor der er tørt (typisk under
dækket i et hulrum ved mastestøtten). Det er en godt idet at have en halv
meter ekstra ledning, da det letter mastemontagen og da samlingerne går i
stykker en gang imellem af den årlige "slitage" og man lige skal tage 5 cm
af ledningerne og lave nye samlinger.
Bjarke
"Flemming Torp" <fletopkanelbolle2rp.danmark> wrote in message
news:42682d4e$0$175$edfa...@dread11.news.tele.dk...