Smøring af Facnor fulleforstag - model R 150 - how?
Flemming Torp
jeg kan komme til at sm�re det. Jeg har kigget p� deres hjemmeside,
http://www.facnor.com/uk/main.asp?url=http://www.facnor.com/uk/products/headsail_furlers/default.asp&f=2,11,,22,a
men kan ikke finde den n�dvendige dokumentation. Nogen af Jer, der kan
hj�lpe med et tip?
--
mvh
Flemming Torp
PS - I brochuren st�r at systemet er vedligeholdelsesfrit ... men det
g�lder vel ikke sm�ring? Jeg synes "den tr�nger" ...
Harding E. Larsen
Rullesystemets kugler er af plast og skal ikke smøres. Man skyller
blot godt med ferskvand.
Mvh/Harding
On 26 Maj, 00:03, "Flemming Torp" <fletopkanelbolle2rp.danmark> wrote:
> Det er mig umuligt at få skilt rulleforstagsmekanismen så meget, at
> jeg kan komme til at smøre det. Jeg har kigget på deres hjemmeside,http://www.facnor.com/uk/main.asp?url=http://www.facnor.com/uk/produc...
> men kan ikke finde den nødvendige dokumentation. Nogen af Jer, der kan
> hjælpe med et tip?
>
> --
> mvh
> Flemming Torp
> PS - I brochuren står at systemet er vedligeholdelsesfrit ... men det
> gælder vel ikke smøring? Jeg synes "den trænger" ...
Flemming Torp
> Hej Flemming,
>
> blot godt med ferskvand.
>
> Mvh/Harding
Det lyder lidt underligt p� mig - ingen sm�ring? ...
Det er et element p� b�den, der ofte overspr�jtes med saltvand ... og
ind imellem n�rmest er under saltvand ... Men det er et "lukket
system" med t�t pakning for oven, men n�ppe helt vandt�t ... , og det
er sv�rt at se, hvor man skal skylle ...
Der er i tidens l�b tr�ngt sm�refedt ud for neden - ret meget synes
jeg ... Skal det ikke erstattes? ...
--
mvh
Flemming Torp
Jan Rasmussen
news:4bfc492a$0$56792$edfa...@dtext02.news.tele.dk...
Pr�v at sp�rge her Flemming
http://www.danfurl.dk/default.asp
Mvh
JR
Flemming Torp
--
mvh
Flemming Torp
JN
"Jan Rasmussen" <j...@FJERNvejen-net.dk> skrev i meddelelsen
news:4bfd9a26$0$32187$d40e...@nntp06.dk.telia.net...
> Mvh,
> JR
>
Hej,
Du m� gerne fort�lle om resultatet her, da jeg ogs� er indehaver af en
Facnor rulleting - og jeg har ogs� bem�rket den mindre udsivning af
sm�refedt p� undersiden.
venlig hilsen
JN
Harding E. Larsen
smørefedt.
Lejerne er lavet af et plastmateriale som er registreret under navnet
Torlon.
Lejerne er vandtætte og som Facnor skriver:
2 elastomer molded twin rim joints proofing against salted water and
sun light.
Self- lubricating polymer fiber bearings. Maintenance free.
Man skyller kun udvendigt med ferskvand.
Jeg vil tro at man har presset konstruktionen samme og evt. limet
samlingerne.
Mit tilsvarende Facnor rullesystem kører fint og der er ingen
udtrængen af olie.
Man skal blot ikke sætte faldet for hårdt, det giver en unødig
forspænding af lejerne og det kan føles som om lejerne går trægt.
Mvh/Harding
On 26 Maj, 23:21, "Flemming Torp" <fletopkanelbolle2rp.danmark> wrote:
> Harding E. Larsen wrote:
> > Hej Flemming,
>
> > Rullesystemets kugler er af plast og skal ikke smøres. Man skyller
> > blot godt med ferskvand.
>
> > Mvh/Harding
>
> Det lyder lidt underligt på mig - ingen smøring? ...
> Det er et element på båden, der ofte oversprøjtes med saltvand ... og
> ind imellem nærmest er under saltvand ... Men det er et "lukket
> system" med tæt pakning for oven, men næppe helt vandtæt ... , og det
> er svært at se, hvor man skal skylle ...
> Der er i tidens løb trængt smørefedt ud for neden - ret meget synes
Harding E. Larsen
I en af konstruktionsudgavernes manual står der:
The SD drums are fitted over the original forestay without cutting the
wire. Our drums are mainly made of extruded aluminum parts, machined
and black hard anodized as well as the 2 plates containing the
furling line. There are two large stainless bearings, packed in
grease, fitting into the drum to ensure smooth furling . The drum
being completely sealed is maintenance free.
Så jo i disse typer findes rustfrie lejer smurt med fedt. Sikkert en
vandfortrængende fedt.
Da tromlen er fuldstændig sealed vil det kun være lidt overskydende
fedt der sveder ud og det kan ske hvis temperaturen har været høj
således at der er blevet overtryk i lejerummet.
Lejerummet kan være helt udfyldt af fedt der vil beskytte mod
indtrængende vand, al dette fedt deltager ikke i selve smøringen af
lejet.
Fedttypen kan være en syntetisk type og derfor bliver den ikke
"Gammel". Den meget lille fedt der ligger i selve kuglernes trykbane
mod inder- og ydre ringene er utrolig lille i mængde og ligger
beskyttet af den omkring liggende "Isolerende" fedt. Nogle fedttyper
har tillige den egenskab at de laver en glashård overflade mod
kuglebanerne og den resterende fedt bliver tyndere og egenskaberne
nærmer sig olie og ligger som en lille perle foran hver kugle.
Du kan ikke genopsmøre lejerne og det burde heller ikke være
nødvendigt.
Mvh/Harding
On 26 Maj, 23:21, "Flemming Torp" <fletopkanelbolle2rp.danmark> wrote:
> Harding E. Larsen wrote:
> > Hej Flemming,
>
> > Rullesystemets kugler er af plast og skal ikke smøres. Man skyller
> > blot godt med ferskvand.
>
> > Mvh/Harding
>
> Det lyder lidt underligt på mig - ingen smøring? ...
> Det er et element på båden, der ofte oversprøjtes med saltvand ... og
> ind imellem nærmest er under saltvand ... Men det er et "lukket
> system" med tæt pakning for oven, men næppe helt vandtæt ... , og det
> er svært at se, hvor man skal skylle ...
> Der er i tidens løb trængt smørefedt ud for neden - ret meget synes
Flemming Torp
>
> Hej,
>
> Du m� gerne fort�lle om resultatet her, da jeg ogs� er indehaver af
> en
> Facnor rulleting - og jeg har ogs� bem�rket den mindre udsivning af
> sm�refedt p� undersiden.
>
> venlig hilsen
>
> JN
Hvis og n�r, jeg f�r et svar, vil jeg gerne gengive det her.
Her er en kopi, at den mail, jeg har sendt til Danfurl:
"Hejsa,
P� min X-342 er der i 2003 monteret et Facnor R 150 rulleforstag.
Det har fungeret fint, men jeg synes jo det skal have noget sm�relse .
Der er kommet en del "fedt" ud under tromlen i tidens l�b.
Det har ikke f�et noget sm�relse siden 2003.
N�r jeg sp�rger andre og l�ser i materialet fra Facnor, st�r der, at
systemet er vedligeholdelsesfrit.
Men g�lder det ogs� sm�ring?
Jeg har pr�vet at skille det ad, men kan ikke se, hvor det evt. skal
sm�res . hvis det alts� skal sm�res.
P� forh�nd tak for svar.
Mange sejlerhilsener
Flemming Torp"
Jan Rasmussen
>
> Hvis og n�r, jeg f�r et svar, vil jeg gerne gengive det her.
> Her er en kopi, at den mail, jeg har sendt til Danfurl:
>
> "Hejsa,
>
> P� min X-342 er der i 2003 monteret et Facnor R 150 rulleforstag.
> Det har fungeret fint, men jeg synes jo det skal have noget sm�relse .
> Der er kommet en del "fedt" ud under tromlen i tidens l�b.
> Det har ikke f�et noget sm�relse siden 2003.
>
> N�r jeg sp�rger andre og l�ser i materialet fra Facnor, st�r der, at
> systemet er vedligeholdelsesfrit.
> Men g�lder det ogs� sm�ring?
>
> Jeg har pr�vet at skille det ad, men kan ikke se, hvor det evt. skal
> sm�res . hvis det alts� skal sm�res.
>
> P� forh�nd tak for svar.
>
> Mange sejlerhilsener
> Flemming Torp"
Hvis man ringer f�r man som regel svar ;o)
Jeg har talt med en i Kolding for ca. 2 �r siden, han havde ringet til dem
og f�et oplyst noget med man skulle l�sne de fire skruer �verst og s�
spr�jte noget fedt ned der.
og det havde afhjulpet hans problem.
Jeg skal indr�mme at det ene af mine forstag ogs� er et facnor og at jeg
heller ikke kan se logikken? og at det ibland k�rer lidt tr�g.
Mvh
JR
Flemming Torp
> Hej Flemming,
>
>
> The SD drums are fitted over the original forestay without cutting
> the
> wire. Our drums are mainly made of extruded aluminum parts, machined
> and black hard anodized as well as the 2 plates containing the
> furling line. There are two large stainless bearings, packed in
> grease, fitting into the drum to ensure smooth furling . The drum
> being completely sealed is maintenance free.
>
> vandfortr�ngende fedt.
> Da tromlen er fuldst�ndig sealed vil det kun v�re lidt overskydende
> fedt der sveder ud og det kan ske hvis temperaturen har v�ret h�j
> s�ledes at der er blevet overtryk i lejerummet.
> Lejerummet kan v�re helt udfyldt af fedt der vil beskytte mod
> indtr�ngende vand, al dette fedt deltager ikke i selve sm�ringen af
> lejet.
> Fedttypen kan v�re en syntetisk type og derfor bliver den ikke
> "Gammel". Den meget lille fedt der ligger i selve kuglernes trykbane
> beskyttet af den omkring liggende "Isolerende" fedt. Nogle fedttyper
> kuglebanerne og den resterende fedt bliver tyndere og egenskaberne
> Du kan ikke genopsm�re lejerne og det burde heller ikke v�re
> n�dvendigt.
>
> Mvh/Harding
>
Ja, den tekst har jeg ogs� l�st ... men det var nu mere den udsivende
"sm�relse" (som jeg ikke havde gjort noget ved) end problemer med
rulleforstaget, som gav mig "skrupler". Jeg f�lte, at der skulle g�res
noget for at sikre fortsat problemfri drift.
Nu er jeg godt nok ikke ingeni�r, men f�ler intuitivt at
"vedligeholdelsesfrit" p� et skiv - ikke mindst ude i st�vnen, som fra
tid til anden "lever et h�rdt liv" - er en utopi ... Det virker p� mig
som om man bare skal vente p�, at det ikke fungerer mere? Jeg er mere
til "rettidig omhu" end til "wait and see" ... Men m�ske den danske
import�r ogs� har et par beroligende kommentarer ... ;o) ...
--
mvh
Flemming Torp
Flemming Torp
> Hvis man ringer f�r man som regel svar ;o)
>
> Jeg har talt med en i Kolding for ca. 2 �r siden, han havde ringet
> til dem og f�et oplyst noget med man skulle l�sne de fire skruer
> �verst og s� spr�jte noget fedt ned der.
> og det havde afhjulpet hans problem.
>
> Jeg skal indr�mme at det ene af mine forstag ogs� er et facnor og at
> jeg heller ikke kan se logikken? og at det ibland k�rer lidt tr�g.
>
>
> Mvh
> JR
Mener du dermed, at man skal spr�jte fedt ned i skruehullerne? N�r jeg
sp�rger at det fordi nede i bunden af skruehullet kan jeg tr�kke lidt
hvidt "sm�remiddel" op p� en lille pind, s� jeg t�nkte, at det m�ske
er den vej, man sm�rer ...? Desv�rre har jeg ingen dokumentation, der
kan illustrere konstruktionen ... Skruerne er 6 mm og 20 mm lange. En
dimension, der undrer mig, da de blot skal holde det �verste skjold og
tromlen p� plads ...
(Desv�rre sad skruerne s� fast, at jeg ikke kunne f� dem af med
umbraco-n�glen, s� toppen blev boret ud og en solid tang klarede
resten ...).
Ellers er der faktisk ingen "adgang" til et leje eller andet, der
kunne bruge lidt sm�refedt ... Jeg kan i hvert fald ikke finde det ...
N�r jeg rejser sp�rgsm�let i denne gruppe er det ikke fordi, jeg har
haft problemer med mit Facnor rulleforstag ... tv�rtimod har det
fungeret meget sikkert og stabilt. Det er for at sikre, at ogs� den
fremtidige brug vil v�re problemfri ...
--
mvh
Flemming Torp
Harding E. Larsen
pleje. I dette tilfælde vil aluminiumdelene nok først gå til grunde.
Fabrikanten har gjort sig overvejelser om produktets levetid og
vurderet at helsealede lejer vil være at foretrække frem for at give
mulighed for at den enkelte bådejer skulle forsøge en opsmøring med et
tilfældig smøremiddel, mere eller mindre forurenet og indføre det i
lejer hvor også den forudgående rengøring aldrig vil blive
tilfredsstiullende. Kuglelejer er komplicerede relative store
overflader med meget små tollerancer og de har derfor en stor
tilbøjlighed til ikke at virke tilfredsstillende efter opsmøring
ligesom de ikke vil være så tætte at de ville kunne modstå indsivning
af saltvand.
At smøre med forkerte fedttyper vil ligeledes kunne fremme nedbrydning
af lejet.
På den baggrund vi fabrikatets renome være bedst tjent med ikke at
skulle være under indflydelse af individuelle tiltag som ikke vil
forbedre produktets funktion og levetid.
Smøring af kuglelejer foregår ikke på den måde at man blot trykker
mere fedt in gennem f.eks en nippel. Det giver ingen mening.
Alt i alt er det ikke lejer der belastes med særlig mange omdrejninger
i løbet af rulleforstagets levetid, og det har fabrikanten
selvfølgelig taget højde for.
Ja i dette tilfælde er wait and see løsningen det fabrikanten har set
som det bedste alternativ. Skal man foretage sig noget bør man kunne
skifte lejerne om nødvendigt; men har han valgt at lime dem fast, og
det kan være under hensyntagen til evt. korrosion materialerne
imellem, ja så er muligheden for udskiftning heller ikke tilstede.
Mvh/Harding
On 27 Maj, 18:07, "Flemming Torp" <fletopkanelbolle2rp.danmark> wrote:
> Harding E. Larsen wrote:
> > Hej Flemming,
>
> > I en af konstruktionsudgavernes manual står der:
>
> > The SD drums are fitted over the original forestay without cutting
> > the
> > wire. Our drums are mainly made of extruded aluminum parts, machined
> > and black hard anodized as well as the 2 plates containing the
> > furling line. There are two large stainless bearings, packed in
> > grease, fitting into the drum to ensure smooth furling . The drum
> > being completely sealed is maintenance free.
>
> > Så jo i disse typer findes rustfrie lejer smurt med fedt. Sikkert en
> > vandfortrængende fedt.
> > Da tromlen er fuldstændig sealed vil det kun være lidt overskydende
> > fedt der sveder ud og det kan ske hvis temperaturen har været høj
> > således at der er blevet overtryk i lejerummet.
> > Lejerummet kan være helt udfyldt af fedt der vil beskytte mod
> > indtrængende vand, al dette fedt deltager ikke i selve smøringen af
> > lejet.
> > Fedttypen kan være en syntetisk type og derfor bliver den ikke
> > "Gammel". Den meget lille fedt der ligger i selve kuglernes trykbane
> > mod inder- og ydre ringene er utrolig lille i mængde og ligger
> > beskyttet af den omkring liggende "Isolerende" fedt. Nogle fedttyper
> > har tillige den egenskab at de laver en glashård overflade mod
> > kuglebanerne og den resterende fedt bliver tyndere og egenskaberne
> > nærmer sig olie og ligger som en lille perle foran hver kugle.
> > Du kan ikke genopsmøre lejerne og det burde heller ikke være
> > nødvendigt.
>
> > Mvh/Harding
>
> Ja, den tekst har jeg også læst ... men det var nu mere den udsivende
> "smørelse" (som jeg ikke havde gjort noget ved) end problemer med
> rulleforstaget, som gav mig "skrupler". Jeg følte, at der skulle gøres
> noget for at sikre fortsat problemfri drift.
>
> Nu er jeg godt nok ikke ingeniør, men føler intuitivt at
> "vedligeholdelsesfrit" på et skiv - ikke mindst ude i stævnen, som fra
> tid til anden "lever et hårdt liv" - er en utopi ... Det virker på mig
> som om man bare skal vente på, at det ikke fungerer mere? Jeg er mere
> til "rettidig omhu" end til "wait and see" ... Men måske den danske
> importør også har et par beroligende kommentarer ... ;o) ...
>
> --
> mvh
> Flemming Torp- Skjul tekst i anførselstegn -
>
> - Vis tekst i anførselstegn -
Jan Rasmussen
>
> Mener du dermed, at man skal spr�jte fedt ned i skruehullerne? N�r jeg
> sp�rger at det fordi nede i bunden af skruehullet kan jeg tr�kke lidt
> hvidt "sm�remiddel" op p� en lille pind, s� jeg t�nkte, at det m�ske er
> den vej, man sm�rer ...? Desv�rre har jeg ingen dokumentation, der kan
> illustrere konstruktionen ... Skruerne er 6 mm og 20 mm lange. En
> dimension, der undrer mig, da de blot skal holde det �verste skjold og
> tromlen p� plads ...
>
> (Desv�rre sad skruerne s� fast, at jeg ikke kunne f� dem af med
> umbraco-n�glen, s� toppen blev boret ud og en solid tang klarede resten
> ...).
>
> Ellers er der faktisk ingen "adgang" til et leje eller andet, der kunne
> bruge lidt sm�refedt ... Jeg kan i hvert fald ikke finde det ...
>
> N�r jeg rejser sp�rgsm�let i denne gruppe er det ikke fordi, jeg har haft
> problemer med mit Facnor rulleforstag ... tv�rtimod har det fungeret meget
> sikkert og stabilt. Det er for at sikre, at ogs� den fremtidige brug vil
> v�re problemfri ...
>
> --
> mvh
> Flemming Torp
Hej Flemming
Nej, jeg tror ikke man skal spr�jte fedt ned i hullerne, men det kan
import�ren fort�lle dig.
Se evt. dette link for installationsmanual
http://www.bluemoment.com/manuals/sd_headsail_fur.pdf
Mvh
JR
Jan Rasmussen
Kom du videre med dit Facnor projekt?
Mvh
JR
Flemming Torp
Det kan man godt sige.
Importøren i Bogense - Danfurl - gav omsider lyd fra sig.
Havde haft travlt med kapsejlads ...
Ifølge ham, skal Facnor-enheden *ikke* smøres.
Så jeg fik det samlet igen - med nye skruer - og det har fungeret
upåklageligt hele sommeren.
--
mvh
Flemming Torp - Gimle - DEN-61 - X-342 - Helsingør