Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
Kortplotter
402 views
Skip to first unread message
lars
Jun 13, 2012, 7:39:09 AM6/13/12
to
Med fare for at starte en "krig" a la hvad er bedst PC eller Mac, spørger jeg alligevel til gode og dårlige erfaringer med kortplottere.
Mit udgangspunk er at jeg har en Furuno GP-32 som virker ok, men vil gerne have en plotter.
Jeg bruger også DLS på en lille PC, med en omformer fra 12 V til 220 V - men er træt af det setup, det larmer og bruger en del strøm.
Jeg har kig på en Garmin 640 (Har garmin i bilen og det er til at finde ud af)eller andre Gamin produkter.
Men der er jo også Lowrance, Simrad m.m.
en ting er jo selve hardwaren, så kommer de elektroniske kort der udover. Hvad mon er bedst der?
Det kunne være sjovt hvis systemet er sådan at men kan sidde på sin PC og planlægge turen og derefter overføre ruten til plotteren.
Det jeg også søger er et simpet system - gerne plug and play, da jeg hellere vil sejle end at rode med manualer og alt for mange ledninger.
Håber du har en god ide til et godt køb max. 10.000 KR incl. kort
mvh
Lars
Najad 34
Haddock
Mit udgangspunk er at jeg har en Furuno GP-32 som virker ok, men vil gerne have en plotter.
Jeg bruger også DLS på en lille PC, med en omformer fra 12 V til 220 V - men er træt af det setup, det larmer og bruger en del strøm.
Jeg har kig på en Garmin 640 (Har garmin i bilen og det er til at finde ud af)eller andre Gamin produkter.
Men der er jo også Lowrance, Simrad m.m.
en ting er jo selve hardwaren, så kommer de elektroniske kort der udover. Hvad mon er bedst der?
Det kunne være sjovt hvis systemet er sådan at men kan sidde på sin PC og planlægge turen og derefter overføre ruten til plotteren.
Det jeg også søger er et simpet system - gerne plug and play, da jeg hellere vil sejle end at rode med manualer og alt for mange ledninger.
Håber du har en god ide til et godt køb max. 10.000 KR incl. kort
mvh
Lars
Najad 34
Haddock
hardin...@gmail.com
Jun 13, 2012, 2:09:55 PM6/13/12
to
Prøv at se tidligere indlæg, begynd med "KMS vinder retssag"
Skal du bare have noget legetøj eller skal du have noget hvor kortkvaliteten og opløsningen er som de officielle søkort? Dem du under alle omstændigheder skal have ombord, hvis du ikke vil investere i ECDISS.
Hold dig til DLS og få styr på ledningerne. PCén står jo godt på kortbordet til navigationsbrug, eller er det radiobil du vil køre på et stykke næsten blankt "papir"? ;-)))
Mvh/Harding
Skal du bare have noget legetøj eller skal du have noget hvor kortkvaliteten og opløsningen er som de officielle søkort? Dem du under alle omstændigheder skal have ombord, hvis du ikke vil investere i ECDISS.
Hold dig til DLS og få styr på ledningerne. PCén står jo godt på kortbordet til navigationsbrug, eller er det radiobil du vil køre på et stykke næsten blankt "papir"? ;-)))
Mvh/Harding
Flemming Torp
Jun 13, 2012, 6:07:33 PM6/13/12
to
Den onsdag den 13. juni 2012 13.39.09 UTC+2 skrev lars:
Jeg ved det ikke og tør ikke udtale mig. Havde en lille Garmin i gamle dage.
Personligt ville jeg hellere starte med at finde ud af, hvilken korttype, du vil anvende i fremtiden ... rasterkort, der "ligner" papirsøkortene, eller vektorkort, der har langt flere faciliteter, men ikke er som en kopi af et papirsøkort, som vi kender det. Noget andet: Vil du f.eks. kunne bruge elektroniske søkort i PC *og* kortplotter? ... og: I hvilke farvande vil du gerne sejle? ...
Lad mig tage mit eget eksempel: Jeg har en ti år gammel Raymarine kortplotter, som er placeret nede ved kortbordet. Den kan desværre ikke læse de nye C-Map MAX kort, men bare de gamle NT+ brikker fra C-Map. For at have en lille plotter i cockpittet, købte jeg en - meget - lille 5" kortplotter fra Standard Horizon, som kan læse de nye C-Map-kort. Den kan fås for omkring 3.000 kr. i Danmark og billigere i UK eller Tyskland ... Der findes fine og bedre modeller med større skærme i intervallet 3 - 15.000 DKK for dette mærke, som jeg har været godt tilfreds med og er nemme at betjene.
Se f.eks. http://baadservice.dk/elektronik-ombord/sokortplottere/kortplotter-fast.html - ikke en reklame, blot en side, jeg fandt på nettet ...
Til den og min bærbare med kortlæser, har jeg købt et C-Map kort - MW4 - se f.eks. her:
http://www.vhfshoppen.dk/product.asp?product=1616
Det kort dækker kysterne langs de Baltiske lande, Finland, Sverige, Tyskland, Danmark og Norge ... og så er man jo dækket meget godt ind ... ;o) ... - i hvert fald for en tid ... Navionics har nogenlunde samme tilbud inden for elektroniske kort ...
Og så er der jo hele smartphone- (har selv en "google-phone" med Navionics Europe for 148 kr + moms (dog uden Danmark ... SIC!)) og tablet-siden, som jeg ikke har så meget fidus til i den daglige sejlads, men dog er fascineret af som planlægningsværktøj og backup, men personligt ville jeg nødigt undvære en lysstærk, vandtæt kortplotter i og betjenbar fra cockpittet. Men jeg ved, at mange sejlere er meget begejstrede for deres iPad i vandtætte poser ...
Hvad kortvalget angår, har jeg efterhånden vænnet mig så meget til at bruge vektorbaserede kort - C-Map og Navionics - at jeg ikke, som så mange andre danske sejlere sværger til DLS på en PC ... Jeg vil gerne have samme program/interface, der kan bruges om jeg sejler i Danmark, Sverige, Tyskland eller Norge ... Jeg har PC og mange forskellige navigationsprogrammer med på mine sejlture, men ville dog nødigt undvære en "rigtig" kortplotter ... De elektroniske kort, der kan benyttes i kortplotteren kan også anvendes i en PC - ofte via en til formålet dedikeret kortlæser. På den måde kan man planlægge en rute og overføre den til sin kortplotter. Og har man en vandtæt touch screen koblet til PC'en (der så kan stå godt, tørt og sikkert nede om læ), får man efter min mening "the best of two worlds" ... Som jeg forstår, vil vi fremtiden kunne anvende f.eks. Navionics kort på en SD via den indbyggede kortlæser i PC'en og på sin kortplotter - uden speciel kortlæser ... dog ikke samtidigt (!). Men det har jeg - endnu - ingen erfaring med ...
Om mine kommentarer overhovedet adresser DINE overvejelser er jeg kommet i tvivl om, men så er du da velkommen til at spørge yderligere ...
mvh
Flemming Torp
Egon
Jun 13, 2012, 7:39:50 PM6/13/12
to
Hall�j Lars.
Mine erfaringer:
I et par �r har jeg sejlet rundt med en Interphase plotter, der l�ser C-map.
Jeg har v�ret fuldt tilfreds med denne kombination.
C-Map kan ogs� bruges p� en PC til at planl�gge ture med.
Standard Horizon tror jeg ogs� er v�rd at kikke p�.
Begge ligger i 5000- kr. klassen.
Hertil kommer kortet.
Jeg har ogs� pr�vet diverse udgaver af det s�kaldte "Levende s�kort"--
faktisk alle udgaverne fra starten af--
Og m� sige, at magen til amat�rm�ssigt program skal man lede l�nge efter--
Alt for besv�rligt, i forhold til andre l�sninger.
Det eneste men kan sige positivt om n�vnte, er at det bruger det
"officielle" danske kortmateriale.
Hvorfra f.ex. C-map jo ikke adskiller sig p� nogen betydningsm�ssig m�de,
hvad oplysninger ang�r.
(Man bruger jo for�vrigt sine papirkort til at kontrollere med under
planl�gningen. Ikke sandt?)
S� fra min side: K�b en plotter samt C-map, og du vil v�re godt sejlende.
ps.
Du n�vnte Garmin--
Er de ikke lige lovlig smarte hvad priss�tning, opdateringer, kompabilitet
osv. ang�r?
MVH
Egon
******************************************
"lars" skrev i meddelelsen
news:b7735e0a-5448-497b...@googlegroups.com...
Med fare for at starte en "krig" a la hvad er bedst PC eller Mac, sp�rger
jeg alligevel til gode og d�rlige erfaringer med kortplottere.
Mit udgangspunk er at jeg har en Furuno GP-32 som virker ok, men vil gerne
have en plotter.
Jeg bruger ogs� DLS p� en lille PC, med en omformer fra 12 V til 220 V - men
er tr�t af det setup, det larmer og bruger en del str�m.
Jeg har kig p� en Garmin 640 (Har garmin i bilen og det er til at finde ud
af)eller andre Gamin produkter.
Men der er jo ogs� Lowrance, Simrad m.m.
en ting er jo selve hardwaren, s� kommer de elektroniske kort der udover.
planl�gge turen og derefter overf�re ruten til plotteren.
Det jeg ogs� s�ger er et simpet system - gerne plug and play, da jeg hellere
Mine erfaringer:
I et par �r har jeg sejlet rundt med en Interphase plotter, der l�ser C-map.
Jeg har v�ret fuldt tilfreds med denne kombination.
C-Map kan ogs� bruges p� en PC til at planl�gge ture med.
Standard Horizon tror jeg ogs� er v�rd at kikke p�.
Begge ligger i 5000- kr. klassen.
Hertil kommer kortet.
Jeg har ogs� pr�vet diverse udgaver af det s�kaldte "Levende s�kort"--
faktisk alle udgaverne fra starten af--
Og m� sige, at magen til amat�rm�ssigt program skal man lede l�nge efter--
Alt for besv�rligt, i forhold til andre l�sninger.
Det eneste men kan sige positivt om n�vnte, er at det bruger det
"officielle" danske kortmateriale.
Hvorfra f.ex. C-map jo ikke adskiller sig p� nogen betydningsm�ssig m�de,
hvad oplysninger ang�r.
(Man bruger jo for�vrigt sine papirkort til at kontrollere med under
planl�gningen. Ikke sandt?)
S� fra min side: K�b en plotter samt C-map, og du vil v�re godt sejlende.
ps.
Du n�vnte Garmin--
Er de ikke lige lovlig smarte hvad priss�tning, opdateringer, kompabilitet
osv. ang�r?
MVH
Egon
******************************************
"lars" skrev i meddelelsen
news:b7735e0a-5448-497b...@googlegroups.com...
Med fare for at starte en "krig" a la hvad er bedst PC eller Mac, sp�rger
jeg alligevel til gode og d�rlige erfaringer med kortplottere.
Mit udgangspunk er at jeg har en Furuno GP-32 som virker ok, men vil gerne
have en plotter.
er tr�t af det setup, det larmer og bruger en del str�m.
Jeg har kig p� en Garmin 640 (Har garmin i bilen og det er til at finde ud
af)eller andre Gamin produkter.
Men der er jo ogs� Lowrance, Simrad m.m.
en ting er jo selve hardwaren, s� kommer de elektroniske kort der udover.
Hvad mon er bedst der?
Det kunne v�re sjovt hvis systemet er s�dan at men kan sidde p� sin PC og
planl�gge turen og derefter overf�re ruten til plotteren.
Det jeg ogs� s�ger er et simpet system - gerne plug and play, da jeg hellere
vil sejle end at rode med manualer og alt for mange ledninger.
H�ber du har en god ide til et godt k�b max. 10.000 KR incl. kort
Cupido
Jun 14, 2012, 12:32:33 PM6/14/12
to
"Egon" <navig...@mail.dk> skrev i meddelelsen
news:4fd924c7$0$289$1472...@news.sunsite.dk...
> Halløj Lars.
>
>
> Jeg har også prøvet diverse udgaver af det såkaldte "Levende søkort"--
> faktisk alle udgaverne fra starten af--
> Og må sige, at magen til amatørmæssigt program skal man lede længe efter--
Korrekt det er meget dårlig lavet.
Køb en Kortplotter det holder og er lavet til det rå miljø
Hilsen
Erik
hardin...@gmail.com
Jun 14, 2012, 2:51:34 PM6/14/12
to
Erik er du ikke kommet til at blande æbler og pærer sammen.
Vi er alle enige om at styreprogrammet til DLS gennem årene har været meget dårligt. Den nye version er anderledes; men som på alle PCbaserede programmer kan opdateringer af programmet jævnligt udføres.
Søkortrettelser og advarsler der udsendes med korte mellemrum, er ikke programopdateringer, det skal man holde sig helt klart.
Søkortplottere er ganske vist robuste beregnet til at blive overstænket med salt-og ferskvand, det er en PC ikke. Den skal ikke stå oppe i et cockpit hvor den kan oversprøjtes.
Søkortplotterne bliver ikke opdateret ret ofte for f.eks. C-map gælder at Jeppesens elektroniske søkort bliver opdateret 3 gange om året.
Det er ikke meget. Få på PC´en EfS´ugentlige opdateringer og anvend og opbevar dem ombord.
Hånden på hjertet hvad er vigtigst (når man sejler) at have opdaterede søkort eller noget gammelt ikke opdateret kortmateriale.
Husk at der skarpt skal skelnes mellem opdatering af program og opdatering af søkort.
De fleste lystsejlere, der måske ikke sejler meget, bliver imponeret af de mange funktionaliteter og 3-D visninger,som plotterne kan præstere; men hvad er grundlaget for navigation...opdaterede søkort!
Alle vil være enige om, at det er af stor betydning for sikkerheden til søs, at alle der færdes i danske farvande under hensyntagen til den søkorttegning og vanddybdeangivelse som gælder inden for Skagen, kender dette tilstrækkeligt og kan anvende det.
Derfor skal man ikke lade sig styre af et kortplotterprogram lavet på den anden side af jorden og med dette programs algoritmer overlade en ruteberegning til kortplotteren. Intet er mere forkert.
Har man kortplotteren som legetøj til fremvisning for naboerne i havnen ja så er den helt fin.
Jeg har siden 1995 haft PC ombord og indlagt og testet mange programmer og søkort for firmaer m.m. Det har givet en god indsigt i programmernes virkemåde og jeg har set meget på de viste søkort i forhold til de officielle søkort, som alle selvfølgelig også skal have ombord.
Der er store forskelle i disse kort i forhold til de officielle kort. Naturligvis er der ikke flere detaljer end på de officielle søkort (hvorfra skulle disse komme); men det var tydeligt at der var mangler.
Først da OpenCpn kom til blev det muligt at lægge alle de forskellige søkort ind i et og samme styreprogram og med den mulighed at man med et enkelt klik kunne skifte mellem kortene.
Hermed var det helt tydeligt for hver enkelt position at sammenligne kortdata... og der var store forskelle i forhold til de officielle søkort, der er lig med de kort som anvendes i DLS. Vi snakker ikke om farveforskelle; men direkte om angivelser eller mangel på samme på disse søkort i forhold til de officielle søkort.
Ved yderligere sammenligning gennem årene med kort over samme område vist på kortplottere er forskellen endnu tydeligere. Det er derfor jeg tidligere i strengen brugte: er det radiobil du vil køre på et stykke næsten blankt "papir"? ;-))).
Derfor mit råd hvis man absolut vil have en kortplotter i cockpittet. Hav´også en PC med DLS ombord, plus de officielle papirsøkort.
Brug også OpenCpn til alle andre søkort, det giver overblik over søkortforskellene.
Med DLSkortene får du de nødvendige informationer, især på lave områder og tæt på sømærker. Sejler du som en supertanker kan du bruge kortplotteren og ellers holde udkik.
Desuden kan PC´en bruges til at skaffe alle de øvrige navigationsmeddelelser og advarsler, de kommer nemlig ikke på en kortplotter.
Bruger du kun kortplotter, så bliv i havn.
Mvh/Harding
Vi er alle enige om at styreprogrammet til DLS gennem årene har været meget dårligt. Den nye version er anderledes; men som på alle PCbaserede programmer kan opdateringer af programmet jævnligt udføres.
Søkortrettelser og advarsler der udsendes med korte mellemrum, er ikke programopdateringer, det skal man holde sig helt klart.
Søkortplottere er ganske vist robuste beregnet til at blive overstænket med salt-og ferskvand, det er en PC ikke. Den skal ikke stå oppe i et cockpit hvor den kan oversprøjtes.
Søkortplotterne bliver ikke opdateret ret ofte for f.eks. C-map gælder at Jeppesens elektroniske søkort bliver opdateret 3 gange om året.
Det er ikke meget. Få på PC´en EfS´ugentlige opdateringer og anvend og opbevar dem ombord.
Hånden på hjertet hvad er vigtigst (når man sejler) at have opdaterede søkort eller noget gammelt ikke opdateret kortmateriale.
Husk at der skarpt skal skelnes mellem opdatering af program og opdatering af søkort.
De fleste lystsejlere, der måske ikke sejler meget, bliver imponeret af de mange funktionaliteter og 3-D visninger,som plotterne kan præstere; men hvad er grundlaget for navigation...opdaterede søkort!
Alle vil være enige om, at det er af stor betydning for sikkerheden til søs, at alle der færdes i danske farvande under hensyntagen til den søkorttegning og vanddybdeangivelse som gælder inden for Skagen, kender dette tilstrækkeligt og kan anvende det.
Derfor skal man ikke lade sig styre af et kortplotterprogram lavet på den anden side af jorden og med dette programs algoritmer overlade en ruteberegning til kortplotteren. Intet er mere forkert.
Har man kortplotteren som legetøj til fremvisning for naboerne i havnen ja så er den helt fin.
Jeg har siden 1995 haft PC ombord og indlagt og testet mange programmer og søkort for firmaer m.m. Det har givet en god indsigt i programmernes virkemåde og jeg har set meget på de viste søkort i forhold til de officielle søkort, som alle selvfølgelig også skal have ombord.
Der er store forskelle i disse kort i forhold til de officielle kort. Naturligvis er der ikke flere detaljer end på de officielle søkort (hvorfra skulle disse komme); men det var tydeligt at der var mangler.
Først da OpenCpn kom til blev det muligt at lægge alle de forskellige søkort ind i et og samme styreprogram og med den mulighed at man med et enkelt klik kunne skifte mellem kortene.
Hermed var det helt tydeligt for hver enkelt position at sammenligne kortdata... og der var store forskelle i forhold til de officielle søkort, der er lig med de kort som anvendes i DLS. Vi snakker ikke om farveforskelle; men direkte om angivelser eller mangel på samme på disse søkort i forhold til de officielle søkort.
Ved yderligere sammenligning gennem årene med kort over samme område vist på kortplottere er forskellen endnu tydeligere. Det er derfor jeg tidligere i strengen brugte: er det radiobil du vil køre på et stykke næsten blankt "papir"? ;-))).
Derfor mit råd hvis man absolut vil have en kortplotter i cockpittet. Hav´også en PC med DLS ombord, plus de officielle papirsøkort.
Brug også OpenCpn til alle andre søkort, det giver overblik over søkortforskellene.
Med DLSkortene får du de nødvendige informationer, især på lave områder og tæt på sømærker. Sejler du som en supertanker kan du bruge kortplotteren og ellers holde udkik.
Desuden kan PC´en bruges til at skaffe alle de øvrige navigationsmeddelelser og advarsler, de kommer nemlig ikke på en kortplotter.
Bruger du kun kortplotter, så bliv i havn.
Mvh/Harding
Jan Rasmussen
Jun 14, 2012, 4:06:19 PM6/14/12
to
Tja, hvis man skal skille æbler og pærer, så har en PC løsning ikke meget
med en kortplotter at gøre som jo oprineligt var det der blev spurgt om.
Iøvrigt er en PC meget skrøbelig m.h.t. stød og strømkilde. og har iøvrigt
slet ikke godt af det maritime miljø og har derfor en stor risiko for at
svigte når man mindsrt forventer det. men sikkert fint til at lege med
derhjemme.
Og så skal vi vel også lige komme ned på jorden. for år tilbage ville det jo
være fuldstændigt luxus hvis blot man kunne få en maskine der kunne skrive
ens præcise position. Ja, havde man det så behøvede man absolut intet mere.
I dag kan man udover at få vist den præcise position også få vist hvor på
kortet man bevæger sig. og så længe kortplotteren fungerer behøver vi
faktisk slet ikke sømærker m.v. ue på vandet.
Da man tidligere stod i søgang og tog en pejling, var det altså med rimelig
stor usikkerhed og den cirkel man kunne tegne på kortet på størrelse med en
2 krone eller nærmere en femmer når det var meget søgang var jo plus / minus
en træsko længde og alligevel gik det jo.
Så ret beset ser jeg ingen grund til at man skal opdatere kortet jævnligt.
De dybder kortet viser ændrer sig jo ikke voldsomt, og skal man endelig
sejle over sted med ringe dybde må man jo tage sine forbehold evt. med log
skud.
Jeg synes en kortplotter er et fantastisk instrument og ville aldrig bytte
med en PC udgave. uanset om man bruger det ene eller det andet, så er det jo
en kombination af sund fornuft, og beder man en kortplotter om at lave en
rute for en, ja så kan man jo gå den efter og flytte lidt på nogle punkter
hvis man synes. men man behøver jo slet ikke at lave ruter med de
kortplottere man har i dag, den kan jo give dig en kurs blot ved at føre
curseren over det ønskede punkt, og man kunne faktisk sejle "blind sejlads"
hvis man ønskede, men nu skal man jo holde udkig, og checke sin kurs og sted
engang imellem, så nej... alle de der opdateringer m.v. er at skyde langt
over målet i indre Danske farvande... hvis har så mange informationer til
vores disposition som man aldrig har haft før.
Vi bevæger os fra sund fornuft til galskab.
Iøvrigt for at give et input på spørgsmålet synes jeg Garmin har virket godt
for mig. og en 6" skærm er rigeligt, jeg har ihvertfald ikke behov for at se
sverige når jeg sejler i lillebælt ;o)
Mvh
JR
skrev i meddelelsen
news:45d7ceca-8000-4dc5...@googlegroups.com...
Erik er du ikke kommet til at blande æbler og pærer sammen.
med en kortplotter at gøre som jo oprineligt var det der blev spurgt om.
Iøvrigt er en PC meget skrøbelig m.h.t. stød og strømkilde. og har iøvrigt
slet ikke godt af det maritime miljø og har derfor en stor risiko for at
svigte når man mindsrt forventer det. men sikkert fint til at lege med
derhjemme.
Og så skal vi vel også lige komme ned på jorden. for år tilbage ville det jo
være fuldstændigt luxus hvis blot man kunne få en maskine der kunne skrive
ens præcise position. Ja, havde man det så behøvede man absolut intet mere.
I dag kan man udover at få vist den præcise position også få vist hvor på
kortet man bevæger sig. og så længe kortplotteren fungerer behøver vi
faktisk slet ikke sømærker m.v. ue på vandet.
Da man tidligere stod i søgang og tog en pejling, var det altså med rimelig
stor usikkerhed og den cirkel man kunne tegne på kortet på størrelse med en
2 krone eller nærmere en femmer når det var meget søgang var jo plus / minus
en træsko længde og alligevel gik det jo.
Så ret beset ser jeg ingen grund til at man skal opdatere kortet jævnligt.
De dybder kortet viser ændrer sig jo ikke voldsomt, og skal man endelig
sejle over sted med ringe dybde må man jo tage sine forbehold evt. med log
skud.
Jeg synes en kortplotter er et fantastisk instrument og ville aldrig bytte
med en PC udgave. uanset om man bruger det ene eller det andet, så er det jo
en kombination af sund fornuft, og beder man en kortplotter om at lave en
rute for en, ja så kan man jo gå den efter og flytte lidt på nogle punkter
hvis man synes. men man behøver jo slet ikke at lave ruter med de
kortplottere man har i dag, den kan jo give dig en kurs blot ved at føre
curseren over det ønskede punkt, og man kunne faktisk sejle "blind sejlads"
hvis man ønskede, men nu skal man jo holde udkig, og checke sin kurs og sted
engang imellem, så nej... alle de der opdateringer m.v. er at skyde langt
over målet i indre Danske farvande... hvis har så mange informationer til
vores disposition som man aldrig har haft før.
Vi bevæger os fra sund fornuft til galskab.
Iøvrigt for at give et input på spørgsmålet synes jeg Garmin har virket godt
for mig. og en 6" skærm er rigeligt, jeg har ihvertfald ikke behov for at se
sverige når jeg sejler i lillebælt ;o)
Mvh
JR
skrev i meddelelsen
news:45d7ceca-8000-4dc5...@googlegroups.com...
Erik er du ikke kommet til at blande æbler og pærer sammen.
Leon Hulstrøm
Jun 15, 2012, 9:11:52 AM6/15/12
to
"Jan Rasmussen" <j...@fjernFjernvejen-net.dk> skrev i en meddelelse
news:4fda443d$0$2938$f40e...@shockwave.dk.telia.net...
> Iøvrigt er en PC meget skrøbelig m.h.t. stød og strømkilde. og har iøvrigt
> slet ikke godt af det maritime miljø og har derfor en stor risiko for at
> svigte når man mindsrt forventer det. men sikkert fint til at lege med
> derhjemme.
Det var så i "gamle dage" nu bruger man lukket tætte mini pc-er med ssd
> slet ikke godt af det maritime miljø og har derfor en stor risiko for at
> svigte når man mindsrt forventer det. men sikkert fint til at lege med
> derhjemme.
disk, så kan det hop og banke alt det har lyst til.
Det er klart, at man ikke skal sætte maskinen på dækket, men på kortbordet
holder den fint 5 år.
Jeg har set flere industri-touch skærme på både, siddende på rat-konsollet
og der virker tilsyneladende fint.
Men jo så er vi også oppe i pris, hvor bedre plottere kan være med
pris-mæssigt.
Mvh
Leon
Ole Jeppesen
Jun 15, 2012, 11:15:41 AM6/15/12
to
Jeg er fuldstændig enig med Jan. At bruge sin i forvejen sparsomme fritid på at rette søkort hver uge samt sejle med såvel navigator, PC samt papirkort er at skyde langt over målet ved sejlads i indre danske farvande. Selvfølgelig skal du have papirsøkort med, men den daglige navigation kan udemærket ske på en kortplotter.Jeg bruger især papirsøkort til at planlægge dagens tur, hvis jeg er i ukendt farvand.
Jeg bruger selv en Garmin og er godt tilfreds. Der bør være forskel på privat "lystsejlads" og professionel kommerciel sejlads. De billige kortplottere fra f.eks Garmin har gjort det muligt for almindelige mennesker uden en udvidet ingeniøreksamen at komme på sikkert og forsvarligt på vandet. Min Garmin er så simpel at selv kone og børn kan finde ud af at navigere sikkert. Nu skal vi jo ikke gøre lystsejlads til en videnskab for viderekommere. Vi er alle ansvarlige mennesker, når vi inviterer familien på vandet, men vi har altså ikke allesammen brug for at gøre det til en videnskab for at demonstrere vor egen ufejlbarlighed.
Men jeg er altså rigtig glad for min Garmin 420.
Hilsen
Ole Jeppesen
Larsen 28 "Søfie"
Hejlsminde.
Jeg bruger selv en Garmin og er godt tilfreds. Der bør være forskel på privat "lystsejlads" og professionel kommerciel sejlads. De billige kortplottere fra f.eks Garmin har gjort det muligt for almindelige mennesker uden en udvidet ingeniøreksamen at komme på sikkert og forsvarligt på vandet. Min Garmin er så simpel at selv kone og børn kan finde ud af at navigere sikkert. Nu skal vi jo ikke gøre lystsejlads til en videnskab for viderekommere. Vi er alle ansvarlige mennesker, når vi inviterer familien på vandet, men vi har altså ikke allesammen brug for at gøre det til en videnskab for at demonstrere vor egen ufejlbarlighed.
Men jeg er altså rigtig glad for min Garmin 420.
Hilsen
Ole Jeppesen
Larsen 28 "Søfie"
Hejlsminde.
Cupido
Jun 15, 2012, 2:15:57 PM6/15/12
to
<hardin...@gmail.com> skrev i meddelelsen
news:45d7ceca-8000-4dc5...@googlegroups.com...
Erik er du ikke kommet til at blande æbler og pærer sammen.
Ja jeg kan godt navigere uden nogen isenkram, og jeg får de ugenlige
rettelse fra EFS, så kommer man langt med sine søkort.
Mine er godt grisset til af de nye rettelser.
Hov der røg strømmen, GODT jeg fulgte godt med på Papir. :-) "griner"
Så at det er et must at have en PC baseret løsning holder ikke :-)
Tænk på hvordan man sejlede bare for 25 år siden, OG fandt vej.
Et godt papirkort og et god kompas med en tilhørende devigationtabel. det
holder stadig i 2012.
> Erik
Jan Rasmussen
Jun 16, 2012, 2:00:13 PM6/16/12
to
Leon
Det er rigtigt at diskene er blevet bedre og mindre overfølsomt overfor
slag. men en kortplotter og andre navigations instrumenter er designet til
miljøet, ofte lufttætte og oftest fyldt med en gasart der gør at den
saltholdige og fugtige maritime luft ikke trænger ind i instrumentet og
starter en irrings proces.
Det sker helt sikkert på en PC for den er hverkan gasfyldt eller tæt og du
ved det fra dine el ledninger, de er ofte sorte lange ind under isoleringen,
også selvom de har siddet godt afskærmet om læ.
Så, helt uproblematisk er det altså ikke at anvende PC, mini pc etc.
Mvh
JR
"Leon Hulstrøm" skrev i meddelelsen
news:4fdb3496$0$291$1472...@news.sunsite.dk...
Det er rigtigt at diskene er blevet bedre og mindre overfølsomt overfor
slag. men en kortplotter og andre navigations instrumenter er designet til
miljøet, ofte lufttætte og oftest fyldt med en gasart der gør at den
saltholdige og fugtige maritime luft ikke trænger ind i instrumentet og
starter en irrings proces.
Det sker helt sikkert på en PC for den er hverkan gasfyldt eller tæt og du
ved det fra dine el ledninger, de er ofte sorte lange ind under isoleringen,
også selvom de har siddet godt afskærmet om læ.
Så, helt uproblematisk er det altså ikke at anvende PC, mini pc etc.
Mvh
JR
"Leon Hulstrøm" skrev i meddelelsen
news:4fdb3496$0$291$1472...@news.sunsite.dk...
hardin...@gmail.com
Jun 20, 2012, 3:54:40 AM6/20/12
to
Jeg kan ikke lade være med at minde dig om dine egne ord fra 09-07-2011:
Hej
Jeg sejler lige nu i det sydfynske med min Garmin 420 plotter. Jeg har
netop i går oplevet, at Garmin sendte os ud på et bræk væk fra
sejlrenden syd for Strynø da Garmin ikke kunne finde ud at følge de
grønne stager. Der skete ikke noget og vi kom ikke ud på mindre end
2,00 m vand, men det viser tydeligt, at man ikke skal stole på den
elektroniske ruteberegning.
Derudover har Garmin den fejl, at man ikke kan ligge i en havn og få
angivet en rute til en anden havn. Garmin kan ikke finde ud at få os
ud havnen. Det havde været rart, om man kunne bruge Garmin til at
beregne distancen til den næste distination.
Derudover er jeg glad for min Garmin, som har gjort den daglige
navigation nemmere og gør at alle om bord kan følge med i sejladsen.
Hilsen
Ole Jeppesen
Larsen 28 "Søfie"
Hejlsminde
Hvortil jeg svarede:
Hej Ole,
Vi er lige kommet hjem efter en tur Sjælland og Fyn rundt om bagbord.
Man kan se på¨andre sejleres adfærd at de anvender elektronisk
navigation, de bruger ikke så meget det med at sejle fra bøje til bøje
men ligger deres ruter tæt ind til lavvandede områder, eller lister
igennem mellem grundene.
Vi sejlede i lang tid side om side med en tysker der havde en plotter
ombord. Da han kom forbi Ulfsundbroen og op til den røde bøje ved
Søndre Knigge blev hans rute lagt op til bøjen ved Strømjord og nord
om Bredø forbi anduvningsbøjen til Nyord Havn og først ved den røde
bøje øst for græsøerne fik han besked om at gå mod Nyord Havn. Det
virkede ikke hensigtsmæssigt når vi andre sejlede lige fra Søndre
Knigge til anduvningsbøjen.
Han havde lignende problemer som du beskriver.
Jeg har set på de nye Garmin 7xxx serie at den fint kan lave ruter fra
havn til havn.
Det kan være at du skulle prøve at opdatere din Garmin 420 med data
downloaded til et SD-kort på computeren og derefter flytte SD-kortet
over til plotteren for opdatering.
Garmin lave mange forbedringer af plotterprogrammerne ad den vej.
Det er dejligt ukompliceret at sejle med elektronisk navigation, man
skal bare hele tiden være opmærksom på deres angivelser i forhold til
virkeligheden vi sejler i, og i forhold til de autoriserede søkort,
stemmer overens.
Jeg kører med PC med DLS og OpenCpn samtidig og på sidstnævnte mange
forskellige søkort indlagt over samme område, det giver en god
information om hvad man ser på de enkelte kort på det ben man sejler
på. I den forbindelse kan jeg nævne at de tyske Verlag kort er klare
og enkle i farvelægningen; men de er upræcise, bøjerne står ikke
rigtigt og dybdekurver mangler.
Mvh/Harding
Jeg håber du kan finde lidt tid til at opdatere dine gamle ubrugelige søkort.
Får få dage siden sejlede en større lystbåd, om natten, frontalt ind i den nye mole ud for Svanemøllehavnen, med katastrofale følger.
Lidt udkik og opdaterede søkort ville have været at foretrække frem for en smadret båd.
Der er flere måder at lære det på. Kører man over for rødt lys er chancerne store for at det går galt.
Husk på at når du står i retten godtages dine undskyldninger ikke om at:
Vær realistisk og betragt søkortplotteren som det legetøj som det er og vær hele tiden opmærksom på at søkortene, for det første ikke viser alle de ting som et officielt opdateret søkort viser, der er store mangler, og en ruteberegning er også kun en imponator uden grund i virkeligheden.
Mvh/Harding
Hej
Jeg sejler lige nu i det sydfynske med min Garmin 420 plotter. Jeg har
netop i går oplevet, at Garmin sendte os ud på et bræk væk fra
sejlrenden syd for Strynø da Garmin ikke kunne finde ud at følge de
grønne stager. Der skete ikke noget og vi kom ikke ud på mindre end
2,00 m vand, men det viser tydeligt, at man ikke skal stole på den
elektroniske ruteberegning.
Derudover har Garmin den fejl, at man ikke kan ligge i en havn og få
angivet en rute til en anden havn. Garmin kan ikke finde ud at få os
ud havnen. Det havde været rart, om man kunne bruge Garmin til at
beregne distancen til den næste distination.
Derudover er jeg glad for min Garmin, som har gjort den daglige
navigation nemmere og gør at alle om bord kan følge med i sejladsen.
Hilsen
Ole Jeppesen
Larsen 28 "Søfie"
Hejlsminde
Hej Ole,
Vi er lige kommet hjem efter en tur Sjælland og Fyn rundt om bagbord.
Man kan se på¨andre sejleres adfærd at de anvender elektronisk
navigation, de bruger ikke så meget det med at sejle fra bøje til bøje
men ligger deres ruter tæt ind til lavvandede områder, eller lister
igennem mellem grundene.
Vi sejlede i lang tid side om side med en tysker der havde en plotter
ombord. Da han kom forbi Ulfsundbroen og op til den røde bøje ved
Søndre Knigge blev hans rute lagt op til bøjen ved Strømjord og nord
om Bredø forbi anduvningsbøjen til Nyord Havn og først ved den røde
bøje øst for græsøerne fik han besked om at gå mod Nyord Havn. Det
virkede ikke hensigtsmæssigt når vi andre sejlede lige fra Søndre
Knigge til anduvningsbøjen.
Han havde lignende problemer som du beskriver.
Jeg har set på de nye Garmin 7xxx serie at den fint kan lave ruter fra
havn til havn.
Det kan være at du skulle prøve at opdatere din Garmin 420 med data
downloaded til et SD-kort på computeren og derefter flytte SD-kortet
over til plotteren for opdatering.
Garmin lave mange forbedringer af plotterprogrammerne ad den vej.
Det er dejligt ukompliceret at sejle med elektronisk navigation, man
skal bare hele tiden være opmærksom på deres angivelser i forhold til
virkeligheden vi sejler i, og i forhold til de autoriserede søkort,
stemmer overens.
Jeg kører med PC med DLS og OpenCpn samtidig og på sidstnævnte mange
forskellige søkort indlagt over samme område, det giver en god
information om hvad man ser på de enkelte kort på det ben man sejler
på. I den forbindelse kan jeg nævne at de tyske Verlag kort er klare
og enkle i farvelægningen; men de er upræcise, bøjerne står ikke
rigtigt og dybdekurver mangler.
Mvh/Harding
Jeg håber du kan finde lidt tid til at opdatere dine gamle ubrugelige søkort.
Får få dage siden sejlede en større lystbåd, om natten, frontalt ind i den nye mole ud for Svanemøllehavnen, med katastrofale følger.
Lidt udkik og opdaterede søkort ville have været at foretrække frem for en smadret båd.
Der er flere måder at lære det på. Kører man over for rødt lys er chancerne store for at det går galt.
Husk på at når du står i retten godtages dine undskyldninger ikke om at:
"Der bør være forskel på privat "lystsejlads" og professionel kommerciel sejlads".
Her er du til eksamen og taber med et brag.
Vær realistisk og betragt søkortplotteren som det legetøj som det er og vær hele tiden opmærksom på at søkortene, for det første ikke viser alle de ting som et officielt opdateret søkort viser, der er store mangler, og en ruteberegning er også kun en imponator uden grund i virkeligheden.
Mvh/Harding
hardin...@gmail.com
Jun 20, 2012, 4:06:55 AM6/20/12
to
Hej Erik,
Det var sætningen:
Hvad hjælper det når den grundlæggende ide for hjælpemidlet, søkort, mangler.
Det duer ikke med et indlagt Esso kort, (det blå er vand).
En PC sat i en holder på navigationsbordet tager ingen skade af lidt hopperi. Det der ødelægger lejerne i en harddisk er pludselige stød, hvis den falder på gulvet og det pussige er at hvis harddisken kører er det ikke lejerne der ødelægges men ophængene for læserhovedet.
I nye PC´´ er skifter man harddisken ud til en SSD disk. Den er som et USB-stick, en fuldt indstøbt integreret kreds der ikke kan slås i stykker under brug eller stilstand.
Når man opstiller sin algoritme for sikkerhed ombord er papirsøkortene selvfølgelig også en del af konceptet.
Jeg har siden 1995 kørt med PC ombord uden en eneste fejl på PC´erne.
Kun en enkelt gang svigtede strømmen som følge af et dårligt stik. Så var det kun at skifte til system 2 og opstarte igen.
Mvh/Harding
Det var sætningen:
"Køb en Kortplotter det holder og er lavet til det rå miljø"
jeg reagerede på.
Hvad hjælper det når den grundlæggende ide for hjælpemidlet, søkort, mangler.
Det duer ikke med et indlagt Esso kort, (det blå er vand).
En PC sat i en holder på navigationsbordet tager ingen skade af lidt hopperi. Det der ødelægger lejerne i en harddisk er pludselige stød, hvis den falder på gulvet og det pussige er at hvis harddisken kører er det ikke lejerne der ødelægges men ophængene for læserhovedet.
I nye PC´´ er skifter man harddisken ud til en SSD disk. Den er som et USB-stick, en fuldt indstøbt integreret kreds der ikke kan slås i stykker under brug eller stilstand.
Når man opstiller sin algoritme for sikkerhed ombord er papirsøkortene selvfølgelig også en del af konceptet.
Jeg har siden 1995 kørt med PC ombord uden en eneste fejl på PC´erne.
Kun en enkelt gang svigtede strømmen som følge af et dårligt stik. Så var det kun at skifte til system 2 og opstarte igen.
Mvh/Harding
Cupido
Jun 20, 2012, 3:01:50 PM6/20/12
to
Ok, men jeg sejler i en kludebåd, og regn og en pc går ikke sammen.
På en motorbåd, kan jeg se at det er en fin løsning. Stor plotter for lidt
penge.
Det koster jo kassen, når der står til båd på div. dele. :-)
Jeg har da selv DLS og Chart Navigator programmer på den bærebare, men jeg
bruger der nu kun til planlægning.
Selv syntes jeg at Chart Navigator er væsenlig mere brugervelning end DLS.
smag og behag.
God Vind til jer alle tros, den lidt kolde start på sommeren.
Erik
<hardin...@gmail.com> skrev i meddelelsen
news:f214b586-945b-44f0...@googlegroups.com...
På en motorbåd, kan jeg se at det er en fin løsning. Stor plotter for lidt
penge.
Det koster jo kassen, når der står til båd på div. dele. :-)
Jeg har da selv DLS og Chart Navigator programmer på den bærebare, men jeg
bruger der nu kun til planlægning.
Selv syntes jeg at Chart Navigator er væsenlig mere brugervelning end DLS.
smag og behag.
God Vind til jer alle tros, den lidt kolde start på sommeren.
Erik
<hardin...@gmail.com> skrev i meddelelsen
news:f214b586-945b-44f0...@googlegroups.com...
Ole Jeppesen
Jun 20, 2012, 4:28:19 PM6/20/12
to
Hej
Især til Harding.
Men i alt dtte skal vi ikke glemme, at den lette tilgang til navigation, som f.eks Garmin m.fl. har gjort mulig er en klar forbedring for sikkerheden på vandet.Mange flere mennesker på vandet har mulighed for at lave fornuftig stedbestemmelse. Garmin er ikke fejlfri og ingen maskine er bedre end de data den er programeret med. Derfor skal man selvfølgelig altid vide hvad man gør.
Situationen sidste år i det sydfynske illustrerer dette meget godt. Garmin følger ikke altid den mest logiske vej, men den sendte os ikke på noget tidspunkt ud på vand den ikke var programmeret til. Den er sat til at acceptere vanddybder op til 190 cm og der kom vi slet ikke.
Jeg har sejlet i 30 år med mange forskellige mennesker, mest kapsejlads. Jeg har endnu til gode at møde en sejler som bruger devitationstabeller, misvisning m.m. når de skal sætte en kurs fra A til B. Jeg husker ikke, hvornår jeg sidst lagde en kurs på et kort med passer, trekantlineal og blyant. Jeg har det med om bord og kan også gøre det, men i virkeligheden bruger jeg Garmin. Da jeg modtog navigationsundervisning for mange år siden var det hoveddelen af pensum, samtidig med at elektronisk navigation overhovedet ikke blev nævnt, på trods af at næsten alle både allerede på det tidspunkt var udstyret med navigatorer.
Så lad os nu bare indrømme. at den elektroniske tidsalder har indhentet bådejerne på samme måde som lommeregneren indhentede regnestokken for et par årtier siden.
Desuden mener jeg at en navigator skal kunne ses fra styrepladsen. Det diskvalificerer PCén som navigationselement.
Især til Harding.
Men i alt dtte skal vi ikke glemme, at den lette tilgang til navigation, som f.eks Garmin m.fl. har gjort mulig er en klar forbedring for sikkerheden på vandet.Mange flere mennesker på vandet har mulighed for at lave fornuftig stedbestemmelse. Garmin er ikke fejlfri og ingen maskine er bedre end de data den er programeret med. Derfor skal man selvfølgelig altid vide hvad man gør.
Situationen sidste år i det sydfynske illustrerer dette meget godt. Garmin følger ikke altid den mest logiske vej, men den sendte os ikke på noget tidspunkt ud på vand den ikke var programmeret til. Den er sat til at acceptere vanddybder op til 190 cm og der kom vi slet ikke.
Jeg har sejlet i 30 år med mange forskellige mennesker, mest kapsejlads. Jeg har endnu til gode at møde en sejler som bruger devitationstabeller, misvisning m.m. når de skal sætte en kurs fra A til B. Jeg husker ikke, hvornår jeg sidst lagde en kurs på et kort med passer, trekantlineal og blyant. Jeg har det med om bord og kan også gøre det, men i virkeligheden bruger jeg Garmin. Da jeg modtog navigationsundervisning for mange år siden var det hoveddelen af pensum, samtidig med at elektronisk navigation overhovedet ikke blev nævnt, på trods af at næsten alle både allerede på det tidspunkt var udstyret med navigatorer.
Så lad os nu bare indrømme. at den elektroniske tidsalder har indhentet bådejerne på samme måde som lommeregneren indhentede regnestokken for et par årtier siden.
Desuden mener jeg at en navigator skal kunne ses fra styrepladsen. Det diskvalificerer PCén som navigationselement.
Ole Jeppesen
Jun 20, 2012, 4:08:34 PM6/20/12
to
Den onsdag den 13. juni 2012 13.39.09 UTC+2 skrev lars:
HKN
Jun 21, 2012, 4:13:44 AM6/21/12
to
Desuden mener jeg at en navigator skal kunne ses fra styrepladsen. Det
diskvalificerer PCén som navigationselement.
....medmindre man har en ekstern skærm i cockpittet :-)
Mit eget setup består af en IPC (som ganske udemærket kan tåle miljøet i en
båd - den er faktisk bygget til det der er værre), vandtæt tastatur, en
Evermore USB GPS på agterpulpit, samt en 8,4" LiteMax monitor i cockpittet,
som kan ses selv i det skarpeste sollys.
Desuden har jeg en netbook med en USB GPS stick, som et redundant setup - så
selv hvis strømmen går på båden, så har jeg en backup - det eneste jeg skal
gøre er at flytte DLSK sticken fra min IPC over i netbook'en.
Og det med at der i kortplotterne skulle være en speciel gas er vist en
"and" - den tekniker jeg kender som reparerer den slags udstyr har
ihvertfald aldrig hørt om det i udstyr til lystbåde. Det findes imidlertid i
visse produkter fremstillet til militæret - men de er enten ikke
tilgængelige for menigmand eller prismæssigt uden for rækkevidde for samme.
Mvh
Henrik
Flemming Torp
Jun 21, 2012, 5:24:29 AM6/21/12
to
Den torsdag den 21. juni 2012 10.13.44 UTC+2 skrev HKN:
> Desuden mener jeg at en navigator skal kunne ses fra styrepladsen. Det
> diskvalificerer PCén som navigationselement.
> --------------------------------------------------------------------------------
>
> ....medmindre man har en ekstern skærm i cockpittet :-)
>
SNIP
> Desuden mener jeg at en navigator skal kunne ses fra styrepladsen. Det
> diskvalificerer PCén som navigationselement.
> --------------------------------------------------------------------------------
>
> ....medmindre man har en ekstern skærm i cockpittet :-)
>
> Mvh
> Henrik
Som nævnt ovenfor er det tæt på det set up, jeg også benytter, og som giver god sikkerhed og flexibilitet.
Men jeg synes man skylder den oprindelige spørger - Lars - at de vandtætte/lysstærke touch screens faktisk koster lige så meget - eller mere ? - end en lille kortplotter med indbygget GPS, der er nem og hurtig at montere/demontere/placere i cockpittet på en sejlbåd.
Personligt synes jeg det er et afgørende kriterium: Kan man se sin position i kortet fra rorpinden? Derfor mener jeg man bør have en monitor i cockpittet synlig og betjenbar fra styrepladsen.
Debatten om gode/dårlige kort - bl.a. Hardings lidt polemiske, for ikke at sige hånlige kommentar om, legetøj og at det blå er vand - forstår jeg ikke. I mit set up er de elektroniske søkort C-Map og Navionics - identiske, hvad enten de bruges i en søkortplotter eller i PC'en ... Kortene er de samme, men programmellet forskelligt ...
At jeg så nødtvungent må erkende, at jeg ikke orker at holde dem alle opdateret - hele tiden er en anden sag ... og mit problem, forstås.
Men min C-Map-brik - MW4 - med vektorbaserede søkort, dækker hele den Botniske Bugt, Østersøen, indre Danske farvande, Kattegat, Skagerak, Nordsøen, Norske Havet ... incl. kystlinien i Finland, de baltiske lande, Polen, Tyskland og Skandinavien ...
Så jeg fokuserer på at tjekke de farvandsbeskrivelser, jeg har planer om at besejle og lader resten ligge ...
mvh Flemming Torp - nu på vej nordpå ... God sejlsæson til alle ...
hardin...@gmail.com
Jun 21, 2012, 6:51:44 AM6/21/12
to
Ja vi vil ikke kunne blive uenige om at de elektroniske navigationshjælpemidler har været til stor hjælp for positionsbestemmelse.
Det jeg fremhæver er at uanset produkternes mekaniske konstruktion så er det vigtigste for navigatøren at have søkort med flest mulige oplysninger.
Specielt Garmin kortene lader meget tilbage m.h.t. oplysninger.
Jeg skrev en artikel i B-31 bladet nr 1, 2011 med overskriften "Elektroniske søkort, typeafhængige visninger" se:
https://skydrive.live.com/?cid=385b351f0fa74290&sa=441755762#!/view.aspx?cid=385B351F0FA74290&resid=385B351F0FA74290%21557
Her ser du hvor dårlige garminkortene er. Det gælder også de tyske søkort for den sags skyld.
Det er altid vigtig at det kortmateriel man bruger er med flest detaljer og opdaterede.
Naturligvis skal alle der sejler kunne navigere med papirkort m.m. Deviation er noget der hidrører fra bådens konstruktion i forhold til kompassets placering. Det skal man have styr på og helst bringe til nul og misvisningen er meget tæt på nul i danske farvande p.t. Så vil deres indflydelse være noget som man kan se bort fra.
Jo den elektroniske tidsalder er over os og vi kan bruge det på bedst mulig måde. ja det er naturligt at man for det meste skal kunne se sit elektroniske kort.
Anvendelse af PC og de mange informations muligheder det giver i forhold til en plotter er fantastisk. al det kan plotteren ikke. Foruden den ikke har opdaterede og kort med alle detaljerne som i de offecielle søkort.
Meget beror på, som jeg tidliger haqr nævnt ved flere lejligheder, af hvordan båden er indrettet.
Jeg kan se min PC på navigationsbordet når jeg står på styrepladsen og den kan betjenes med en trådløs mus.
Jeg kan skifte mellem forskellige kortprogrammer, nogle programmer har indbygget "Kort-A"´symboler og derfor kan man direkte opdatere kortene med informationerne fra EfS.
Har man ikke den mulighed er det let at lave oversigter over de forskellige områder som EfS benytter i overskrifterne og så lave cut and pasta fra EfS ugentlige udgivelser som man gratis abonerer på, og indsætte dem i arket.
Det gør at man kan printe listen ud over det farvand man skal besejle og dermed få en samlet information over de udsendte meddelelsesændringer.
Som et kuriosum kan jeg fortælle at i Komputer for alle nr 4,2012 er et program som lægges på PC´en.
Programmet gør PC´en til et hotspot således at du også kan se på de kort og informationer der kan indlægges på en ipad.
Det udvidder yderligere mulighederne for online information.
Når al information bliver præsenteret direkte på skærme der kører hele tiden skal man ikke bruge tid på at opsøge den. Det gør sejladsen meget mere afslappende og tiden til at navigere lille og der bliver tid til at nyde naturen i fulde drag.
Hvis man så yderligere har autopilot er det helt perfekt.
Mvh/Harding
Det jeg fremhæver er at uanset produkternes mekaniske konstruktion så er det vigtigste for navigatøren at have søkort med flest mulige oplysninger.
Specielt Garmin kortene lader meget tilbage m.h.t. oplysninger.
Jeg skrev en artikel i B-31 bladet nr 1, 2011 med overskriften "Elektroniske søkort, typeafhængige visninger" se:
https://skydrive.live.com/?cid=385b351f0fa74290&sa=441755762#!/view.aspx?cid=385B351F0FA74290&resid=385B351F0FA74290%21557
Her ser du hvor dårlige garminkortene er. Det gælder også de tyske søkort for den sags skyld.
Det er altid vigtig at det kortmateriel man bruger er med flest detaljer og opdaterede.
Naturligvis skal alle der sejler kunne navigere med papirkort m.m. Deviation er noget der hidrører fra bådens konstruktion i forhold til kompassets placering. Det skal man have styr på og helst bringe til nul og misvisningen er meget tæt på nul i danske farvande p.t. Så vil deres indflydelse være noget som man kan se bort fra.
Jo den elektroniske tidsalder er over os og vi kan bruge det på bedst mulig måde. ja det er naturligt at man for det meste skal kunne se sit elektroniske kort.
Anvendelse af PC og de mange informations muligheder det giver i forhold til en plotter er fantastisk. al det kan plotteren ikke. Foruden den ikke har opdaterede og kort med alle detaljerne som i de offecielle søkort.
Meget beror på, som jeg tidliger haqr nævnt ved flere lejligheder, af hvordan båden er indrettet.
Jeg kan se min PC på navigationsbordet når jeg står på styrepladsen og den kan betjenes med en trådløs mus.
Jeg kan skifte mellem forskellige kortprogrammer, nogle programmer har indbygget "Kort-A"´symboler og derfor kan man direkte opdatere kortene med informationerne fra EfS.
Har man ikke den mulighed er det let at lave oversigter over de forskellige områder som EfS benytter i overskrifterne og så lave cut and pasta fra EfS ugentlige udgivelser som man gratis abonerer på, og indsætte dem i arket.
Det gør at man kan printe listen ud over det farvand man skal besejle og dermed få en samlet information over de udsendte meddelelsesændringer.
Som et kuriosum kan jeg fortælle at i Komputer for alle nr 4,2012 er et program som lægges på PC´en.
Programmet gør PC´en til et hotspot således at du også kan se på de kort og informationer der kan indlægges på en ipad.
Det udvidder yderligere mulighederne for online information.
Når al information bliver præsenteret direkte på skærme der kører hele tiden skal man ikke bruge tid på at opsøge den. Det gør sejladsen meget mere afslappende og tiden til at navigere lille og der bliver tid til at nyde naturen i fulde drag.
Hvis man så yderligere har autopilot er det helt perfekt.
Mvh/Harding
Skipper
Jun 21, 2012, 12:07:50 PM6/21/12
to
Hvad hedder det program du henviser til ????
hardin...@gmail.com
Jun 21, 2012, 12:12:12 PM6/21/12
to
Det hedder "Connectify"
Mvh/Harding
Mvh/Harding
George
Jun 22, 2012, 3:35:42 AM6/22/12
to
> Jeg skrev en artikel i B-31 bladet nr 1, 2011 med overskriften "Elektroniske søkort, typeafhængige visninger" se:
> https://skydrive.live.com/?cid=385b351f0fa74290&sa=441755762#!/view.aspx?cid=385B351F0FA74290&resid=385B351F0FA74290%21557
> Her ser du hvor dårlige garminkortene er. Det gælder også de tyske søkort for den sags skyld.
> Det er altid vigtig at det kortmateriel man bruger er med flest detaljer og opdaterede.
Hvorfor er billederne af Garmin kort/skærm så slørede ?
> https://skydrive.live.com/?cid=385b351f0fa74290&sa=441755762#!/view.aspx?cid=385B351F0FA74290&resid=385B351F0FA74290%21557
> Her ser du hvor dårlige garminkortene er. Det gælder også de tyske søkort for den sags skyld.
> Det er altid vigtig at det kortmateriel man bruger er med flest detaljer og opdaterede.
Det er jo næsten umuligt at vurdere kortenes kvalitet på det
grundlag.
George
hardin...@gmail.com
Jun 22, 2012, 9:26:19 AM6/22/12
to
Ja det er beklageligt, men som jeg skriver i artiklen er billederne skarpe i virkeligheden.
Mvh/Harding
Mvh/Harding
Jan Rasmussen
Jun 23, 2012, 5:44:39 AM6/23/12
to
Kære Harding
Jeg er ikke helt sikker på jeg forstår dig m.h.t. Garmin kort, og tyske
papirkort for den sags skyld, Hvad er det for oplysninger du mangler?
Hvad vil du bruge alle disse "flest mulige" oplysninger til?
Risikerer man ikke blot at vigtig infpormation går tabt hvis man skal have
alt mulig fnidder fnadder information med som man ikke umiddelbart har brug
for at sejle fra a til b? Der er vel også en af grundende til at man har
papit detalje kort og papir oversejlingskort, netop for at undgå
overinformation når det ikke er nødvendigt.
Både Garmin og de Tyske papir kort viser rimeligt detaljeret de tekniske
anlæg der er installeret på vandet, de viser dybder, dybdekurver,
bundforhold samt terræn på land.
Jeg har altså overordentligt svært ved at se man har brug for flere
oplysninger medmindre det pludselig bliver legetøj.
Iøvrigt, udfra meldinger i tråden må man vel sige vi er nået en tidsalder
hvor elektronikken er blevet det primære navigations instrument...
Mvh
JR
skrev i meddelelsen
news:58bcb835-31fc-4881...@googlegroups.com...
Ja vi vil ikke kunne blive uenige om at de elektroniske
navigationshjælpemidler har været til stor hjælp for positionsbestemmelse.
Det jeg fremhæver er at uanset produkternes mekaniske konstruktion så er det
vigtigste for navigatøren at have søkort med flest mulige oplysninger.
Specielt Garmin kortene lader meget tilbage m.h.t. oplysninger.
Jeg skrev en artikel i B-31 bladet nr 1, 2011 med overskriften "Elektroniske
søkort, typeafhængige visninger" se:
https://skydrive.live.com/?cid=385b351f0fa74290&sa=441755762#!/view.aspx?cid=385B351F0FA74290&resid=385B351F0FA74290%21557
Her ser du hvor dårlige garminkortene er. Det gælder også de tyske søkort
for den sags skyld.
Det er altid vigtig at det kortmateriel man bruger er med flest detaljer og
opdaterede.
Mvh/Harding
Jeg er ikke helt sikker på jeg forstår dig m.h.t. Garmin kort, og tyske
papirkort for den sags skyld, Hvad er det for oplysninger du mangler?
Hvad vil du bruge alle disse "flest mulige" oplysninger til?
Risikerer man ikke blot at vigtig infpormation går tabt hvis man skal have
alt mulig fnidder fnadder information med som man ikke umiddelbart har brug
for at sejle fra a til b? Der er vel også en af grundende til at man har
papit detalje kort og papir oversejlingskort, netop for at undgå
overinformation når det ikke er nødvendigt.
Både Garmin og de Tyske papir kort viser rimeligt detaljeret de tekniske
anlæg der er installeret på vandet, de viser dybder, dybdekurver,
bundforhold samt terræn på land.
Jeg har altså overordentligt svært ved at se man har brug for flere
oplysninger medmindre det pludselig bliver legetøj.
Iøvrigt, udfra meldinger i tråden må man vel sige vi er nået en tidsalder
hvor elektronikken er blevet det primære navigations instrument...
Mvh
JR
skrev i meddelelsen
Ja vi vil ikke kunne blive uenige om at de elektroniske
navigationshjælpemidler har været til stor hjælp for positionsbestemmelse.
Det jeg fremhæver er at uanset produkternes mekaniske konstruktion så er det
vigtigste for navigatøren at have søkort med flest mulige oplysninger.
Specielt Garmin kortene lader meget tilbage m.h.t. oplysninger.
Jeg skrev en artikel i B-31 bladet nr 1, 2011 med overskriften "Elektroniske
søkort, typeafhængige visninger" se:
https://skydrive.live.com/?cid=385b351f0fa74290&sa=441755762#!/view.aspx?cid=385B351F0FA74290&resid=385B351F0FA74290%21557
Her ser du hvor dårlige garminkortene er. Det gælder også de tyske søkort
for den sags skyld.
Det er altid vigtig at det kortmateriel man bruger er med flest detaljer og
opdaterede.
hardin...@gmail.com
Jun 24, 2012, 11:04:56 AM6/24/12
to
Hej Jan,
Grundlæggende er at Nautisk kort eller nautisk publikation er et specielt fremstillet kort er udstedt officielt af eller efter bemyndigelse fra en regering, et autoriseret hydrografisk kontor eller en anden relevant
regeringsinstitution, og som er udarbejdet med henblik på at opfylde kravene til maritim navigation.
I regel 19 om krav til skibsbaserede navigationssystemer og udstyr anføres bl.a., at alle skibe
uanset størrelse skal have:
Nautiske kort og nautiske publikationer til at planlægge og vise skibets rute på den planlagte rejse og til at plotte og registrere positioner under hele rejsen.
Nautiske kort og nautiske publikationer, såsom sejlhåndbøger, fyrlister, efterretninger for søfarende,tidevandstabeller og enhver anden nautisk publikation, som er nødvendig for den påtænkte rejse, skal være fyldestgørende og opdaterede.
Oversejlingskort:
Målestoksforhold mellem 1:2 000 000 og 1:350 000.
Det store dækningsområde gør korttypen velegnet ved
planlægning og som oversigtskort. Kortene er stærkt forenklet
særligt nær land, og bør derfor kun anvendes til
navigation i åben sø.
Gennemsejlingskort:
Målestokforhold mellem 1:350 000 og 1:75 000.
Beskriver de vigtigste gennemgående sejlløb i hovedfarvandene
(Nordsøen, Skagerrak, Kattegat og Østersøen).
Fjorde og indre farvande forenkles, hvor der findes kort i
bedre målestok.
Besejlingskort:
Målestoksforhold mellem 1:75 000 og 1:30 000.
Bør anvendes ved navigation i kystnære områder og giver
en tilstrækkelig beskrivelse til besejling af samtlige
havne, broer samt snævre passager.
Specialkort:
Målestoksforhold (større end 1:30000).
Giver fuld beskrivelse af forholdene og dækker fjorde,
smalle sejlløb og havneindløb samt områder med intensiv
trafik.
Søkort og bøger holdes opdaterede fra de ugentlige udgivelser fra EfS.
Officielle søkort og DLS søkort er fremstillet i overensstemmelse med de kartografiske forskrifter udsendt af IHM.
Da det tager mange år at revidere alle danske søkort vil nye såvel som tidligere symboler være angivet i Kort-A.
Spørgsmålet er om de uofficielle kortfremstillere udgiver en kartografisk forskrift. Deres symboler er anderledes en de officielle.
I de officielle kort bruges lodrette tal for symboler og forkortelser der er godkendt af IHO.
Kursiver angiver symboler og forkortelser for hvilke der endnu ikke er udarbejdet en teknisk resolution.
På alle officielle søkort, hvor intet andet er anført, er positionen for en dybdeangivelse, midten af metertallets grundlinie og i.h.t. IHO standarden, vil positionen være centret af det parallelogram, der omslutter dybdetallet.
Dybdekurver er fremstillet ved hjælp af interpolation mellem de målte dybder og derefter generaliseret (som KMS skriver, efter erfaring).
Af hensyn til navigationssikkerheden er kurverne tegnet således, at de kan anvendes som farekurver, når der tages fornødent hensyn til, at dybdekurverne ikke er eksakt placerede.
Ser du på Garmin kort er rette linier tegnet mellem de opgivne dybdepunkter, mere som Picasso-grafik.
I de NVE kort undlader man helt nogle dybdekurver, som lystsejladsen har brug for.
Hertil skal tilføjes ar mange symboler og dermed placeringer fiskeopdræt områder bundgarnsafgrænsninger,trafikforhold, magnetiske forstyrrelser, specielle sejladsanvisninger,dybdeforhold, kabler og rørledninger samt
strømforhold, ikke er med.
Desuden at der er desiderede fejltegninger af grunde og de dermed placerede bøjer m.m.
Det er uheldigt og ikke troværdige informationer.
Netop derfor de advarende ord om blindt at tro på det man ser i de elektroniske plotterkortene.
Mange bruger og arbejder ikke med de officielle papirsøkort og forlader sig på de elektroniske informationer alene og som tilsyneladende fremherskende kun på informationer fra én kilde, fordi man kun bruger en plotter.
Derfor er anvendelsen af Open Cpn, hvor man kan have indlagt mange forskellige søkort over samme område en vældig god information når man bladrer i kortene med "Alt-shift". Det tager ikke mange sekunder at se frem mod en kommende forhindring og se om der evt. skulle være uoverensstemmelser mellem kortinformationerne, for det er der. Ud fra dette skal man træffe den rigtige beslutning.
Når man ikke har de muligheder bliver det svært og ens ageren bliver mere en trossag på en enkelt kilde, der oven i købet ikke vil blive taget til indtægt under en evt. skadesopklaring.
Kører du med DLS har du faktisk de bedste søkort og du kan holde dem opdaterede fra DS tjenesten.
DLS-kortene findes i flere målestoksforhold, lige fra oversejlingskort til kort med flest detaljer. Flest detaljer er de kort man bruger når man bruger PC´en til positionsangivelse og det er oven i købet muligt at zoome lidt ud og ind, om der er behov herfor.
Bruger man OpenCPH kan kortene quiltes.
Jeg har faktisk lavet mig en online database med søkort over det este af kloden, som jeg kan nå fra en hvilken som helst PC tilsluttet internettet. Det giver mig gode muligheder, selvom jeg ikke har min egen bærbare med. Kortene kan også ses på min ipad om der er brug herfor. Ipadén kan tilsluttes en lille GPS en Bad ELF GPS dongle. den koster 99$ og er på størrelse med et lille frimærke.
Mulighederne for info er mange, udnyt dem.
Mvh/Harding
Vær opmærksom på at søkort et tegnet til brug for alle og i meget forskellige situationer, nat og dag o under forskellige vejrlig.
Mvh/Harding
Grundlæggende er at Nautisk kort eller nautisk publikation er et specielt fremstillet kort er udstedt officielt af eller efter bemyndigelse fra en regering, et autoriseret hydrografisk kontor eller en anden relevant
regeringsinstitution, og som er udarbejdet med henblik på at opfylde kravene til maritim navigation.
I regel 19 om krav til skibsbaserede navigationssystemer og udstyr anføres bl.a., at alle skibe
uanset størrelse skal have:
Nautiske kort og nautiske publikationer til at planlægge og vise skibets rute på den planlagte rejse og til at plotte og registrere positioner under hele rejsen.
Nautiske kort og nautiske publikationer, såsom sejlhåndbøger, fyrlister, efterretninger for søfarende,tidevandstabeller og enhver anden nautisk publikation, som er nødvendig for den påtænkte rejse, skal være fyldestgørende og opdaterede.
Oversejlingskort:
Målestoksforhold mellem 1:2 000 000 og 1:350 000.
Det store dækningsområde gør korttypen velegnet ved
planlægning og som oversigtskort. Kortene er stærkt forenklet
særligt nær land, og bør derfor kun anvendes til
navigation i åben sø.
Gennemsejlingskort:
Målestokforhold mellem 1:350 000 og 1:75 000.
Beskriver de vigtigste gennemgående sejlløb i hovedfarvandene
(Nordsøen, Skagerrak, Kattegat og Østersøen).
Fjorde og indre farvande forenkles, hvor der findes kort i
bedre målestok.
Besejlingskort:
Målestoksforhold mellem 1:75 000 og 1:30 000.
Bør anvendes ved navigation i kystnære områder og giver
en tilstrækkelig beskrivelse til besejling af samtlige
havne, broer samt snævre passager.
Specialkort:
Målestoksforhold (større end 1:30000).
Giver fuld beskrivelse af forholdene og dækker fjorde,
smalle sejlløb og havneindløb samt områder med intensiv
trafik.
Søkort og bøger holdes opdaterede fra de ugentlige udgivelser fra EfS.
Officielle søkort og DLS søkort er fremstillet i overensstemmelse med de kartografiske forskrifter udsendt af IHM.
Da det tager mange år at revidere alle danske søkort vil nye såvel som tidligere symboler være angivet i Kort-A.
Spørgsmålet er om de uofficielle kortfremstillere udgiver en kartografisk forskrift. Deres symboler er anderledes en de officielle.
I de officielle kort bruges lodrette tal for symboler og forkortelser der er godkendt af IHO.
Kursiver angiver symboler og forkortelser for hvilke der endnu ikke er udarbejdet en teknisk resolution.
På alle officielle søkort, hvor intet andet er anført, er positionen for en dybdeangivelse, midten af metertallets grundlinie og i.h.t. IHO standarden, vil positionen være centret af det parallelogram, der omslutter dybdetallet.
Dybdekurver er fremstillet ved hjælp af interpolation mellem de målte dybder og derefter generaliseret (som KMS skriver, efter erfaring).
Af hensyn til navigationssikkerheden er kurverne tegnet således, at de kan anvendes som farekurver, når der tages fornødent hensyn til, at dybdekurverne ikke er eksakt placerede.
Ser du på Garmin kort er rette linier tegnet mellem de opgivne dybdepunkter, mere som Picasso-grafik.
I de NVE kort undlader man helt nogle dybdekurver, som lystsejladsen har brug for.
Hertil skal tilføjes ar mange symboler og dermed placeringer fiskeopdræt områder bundgarnsafgrænsninger,trafikforhold, magnetiske forstyrrelser, specielle sejladsanvisninger,dybdeforhold, kabler og rørledninger samt
strømforhold, ikke er med.
Desuden at der er desiderede fejltegninger af grunde og de dermed placerede bøjer m.m.
Det er uheldigt og ikke troværdige informationer.
Netop derfor de advarende ord om blindt at tro på det man ser i de elektroniske plotterkortene.
Mange bruger og arbejder ikke med de officielle papirsøkort og forlader sig på de elektroniske informationer alene og som tilsyneladende fremherskende kun på informationer fra én kilde, fordi man kun bruger en plotter.
Derfor er anvendelsen af Open Cpn, hvor man kan have indlagt mange forskellige søkort over samme område en vældig god information når man bladrer i kortene med "Alt-shift". Det tager ikke mange sekunder at se frem mod en kommende forhindring og se om der evt. skulle være uoverensstemmelser mellem kortinformationerne, for det er der. Ud fra dette skal man træffe den rigtige beslutning.
Når man ikke har de muligheder bliver det svært og ens ageren bliver mere en trossag på en enkelt kilde, der oven i købet ikke vil blive taget til indtægt under en evt. skadesopklaring.
Kører du med DLS har du faktisk de bedste søkort og du kan holde dem opdaterede fra DS tjenesten.
DLS-kortene findes i flere målestoksforhold, lige fra oversejlingskort til kort med flest detaljer. Flest detaljer er de kort man bruger når man bruger PC´en til positionsangivelse og det er oven i købet muligt at zoome lidt ud og ind, om der er behov herfor.
Bruger man OpenCPH kan kortene quiltes.
Jeg har faktisk lavet mig en online database med søkort over det este af kloden, som jeg kan nå fra en hvilken som helst PC tilsluttet internettet. Det giver mig gode muligheder, selvom jeg ikke har min egen bærbare med. Kortene kan også ses på min ipad om der er brug herfor. Ipadén kan tilsluttes en lille GPS en Bad ELF GPS dongle. den koster 99$ og er på størrelse med et lille frimærke.
Mulighederne for info er mange, udnyt dem.
Mvh/Harding
Vær opmærksom på at søkort et tegnet til brug for alle og i meget forskellige situationer, nat og dag o under forskellige vejrlig.
Mvh/Harding
Jan Rasmussen
Jun 26, 2012, 12:05:03 PM6/26/12
to
Kære Harding
Tak for repetitionen af duelighedsbeviset ;o)
Der er jo intet lovkrav om hvor mange detaljer der skal være på en
kortplotter eller computerprogram for den sags skyld da det jo i sagens
natur ikke er lovligt at bruge disse som primært navigations instrument.
Det jeg spurgte om var, hvad du ville med alle de oplysninger du ønsker på
kortplotteren eller på computeren? man har jo ikke brug for dem når man
sejler tursejlads i Danske farvande.
Har du brug for så mange oplysninger skal du nok ikke bevæge dig ud i verden
;o) der kan man ikke altid forvente detaljer.
Iøvrigt tror jeg da de Tyske søsportskort lovmæssigt er fuldt anarkendt til
anvendelse i Danske farvande. Jeg kunne ikke forestille mig nogen blive dømt
ved anvendelse af Tyske kort.
Mvh
JR
skrev i meddelelsen
news:eb36905d-378d-4073...@googlegroups.com...
Tak for repetitionen af duelighedsbeviset ;o)
Der er jo intet lovkrav om hvor mange detaljer der skal være på en
kortplotter eller computerprogram for den sags skyld da det jo i sagens
natur ikke er lovligt at bruge disse som primært navigations instrument.
Det jeg spurgte om var, hvad du ville med alle de oplysninger du ønsker på
kortplotteren eller på computeren? man har jo ikke brug for dem når man
sejler tursejlads i Danske farvande.
Har du brug for så mange oplysninger skal du nok ikke bevæge dig ud i verden
;o) der kan man ikke altid forvente detaljer.
Iøvrigt tror jeg da de Tyske søsportskort lovmæssigt er fuldt anarkendt til
anvendelse i Danske farvande. Jeg kunne ikke forestille mig nogen blive dømt
ved anvendelse af Tyske kort.
Mvh
JR
skrev i meddelelsen
hardin...@gmail.com
Jun 27, 2012, 3:17:24 AM6/27/12
to
Kære Jan,
Du har fået svar på spørgsmålene i dit forrige indlæg.
Det er de oplysninger man har brug for når man sejler i danske farvande.
Du svæver ofte omkring lovlighed; men tager ikke lovligheden til dig, når du fortsat svæver omkring de tyske søkort. De er ikke de lovlige officielle søkort såm kræves ombord i Danmark.
Forstå nu at de er mangelfulde og fejlagtige!
Mvh/Harding
Du har fået svar på spørgsmålene i dit forrige indlæg.
Det er de oplysninger man har brug for når man sejler i danske farvande.
Du svæver ofte omkring lovlighed; men tager ikke lovligheden til dig, når du fortsat svæver omkring de tyske søkort. De er ikke de lovlige officielle søkort såm kræves ombord i Danmark.
Forstå nu at de er mangelfulde og fejlagtige!
Mvh/Harding
claus...@gmail.com
Jun 28, 2012, 3:00:31 AM6/28/12
to
Hej.
Er der noget om at danske papirkort udgår fra 2015, og man dermed er overladt til plotteren?
Claus
Er der noget om at danske papirkort udgår fra 2015, og man dermed er overladt til plotteren?
Claus
Ole Pagh
Jun 28, 2012, 12:27:58 PM6/28/12
to
claus...@gmail.com kom med følgende:
> Er der noget om at danske papirkort udgår fra 2015, og man dermed er overladt
> til plotteren? Claus
Det må man da ikke håbe, for hvad skulle Harding så skrive lange
epistler om...
(Ironi kan forekomme)
--
/ Ole
> Er der noget om at danske papirkort udgår fra 2015, og man dermed er overladt
> til plotteren? Claus
epistler om...
(Ironi kan forekomme)
--
/ Ole
Morten Hindsholm
Jul 4, 2012, 2:44:52 AM7/4/12
to
hardin...@gmail.com writes:
> ...
Hvilken app/apps til iPad bruger du til at vise kortmateriale fra PC'en?
--
/\/\orten
> ...
> Som et kuriosum kan jeg fortælle at i Komputer for alle nr 4,2012 er et program som lægges på PC´en.
> Programmet gør PC´en til et hotspot således at du også kan se på de kort og
> informationer der kan indlægges på en ipad.
Det lyder spændende!
> Programmet gør PC´en til et hotspot således at du også kan se på de kort og
> informationer der kan indlægges på en ipad.
Hvilken app/apps til iPad bruger du til at vise kortmateriale fra PC'en?
--
/\/\orten
hardin...@gmail.com
Jul 4, 2012, 5:34:48 AM7/4/12
to
Jeg bruger TDC´Homedisk. Når homedisk er opsat ved hjemmecomputeren kan man hertil overføre sine dokumenter som en back-up. Dataerne videresendes til TDC´s online back-up og lagres også her.
Er min hjemmehomedisk tændt kan jeg via wifi nettet hjemme hente data til ipadén, er jeg uden for dette medies rækkevidde kører jeg på TDC´online backup.
Det er store filer der her vil blive overført til mobilforbindelsen så man skal tænke sig om eller have pengepungen i orden, hvis man vi se søkort online.
Det er bedre at downloade det/de man skal bruge, når man har wifi-forbindelse og så lagre dem på ipadén til senere brug.
Mvh/Harding
Er min hjemmehomedisk tændt kan jeg via wifi nettet hjemme hente data til ipadén, er jeg uden for dette medies rækkevidde kører jeg på TDC´online backup.
Det er store filer der her vil blive overført til mobilforbindelsen så man skal tænke sig om eller have pengepungen i orden, hvis man vi se søkort online.
Det er bedre at downloade det/de man skal bruge, når man har wifi-forbindelse og så lagre dem på ipadén til senere brug.
Mvh/Harding
Morten Hindsholm
Jul 6, 2012, 3:42:04 AM7/6/12
to
hardin...@gmail.com writes:
> Jeg bruger TDC�Homedisk. N�r homedisk er opsat ved hjemmecomputeren kan man hertil overf�re sine
> dokumenter som en back-up. Dataerne videresendes til TDC�s online back-up og lagres ogs� her.
> Er min hjemmehomedisk t�ndt kan jeg via wifi nettet hjemme hente data til ipad�n, er jeg uden for
> dette medies r�kkevidde k�rer jeg p� TDC�online backup.
> Det er store filer der her vil blive overf�rt til mobilforbindelsen s� man skal t�nke sig om eller
> have pengepungen i orden, hvis man vi se s�kort online.
> Det er bedre at downloade det/de man skal bruge, n�r man har wifi-forbindelse og s� lagre dem p�
> ipad�n til senere brug.
Homedisk konceptet kender jeg - jeg var mere nysgerrig efter hvilke apps til
iPad der kan vise s�kort i fx S57 eller andre formater.
>
> Mvh/Harding
>
> Den onsdag den 4. juli 2012 08.44.52 UTC+2 skrev /\/\orten:
>> hardin...@gmail.com writes:
>> > ...
>> > Som et kuriosum kan jeg fort�lle at i Komputer for alle nr 4,2012 er et program som l�gges p� PC�en.
>> > Programmet g�r PC�en til et hotspot s�ledes at du ogs� kan se p� de kort og
>> > informationer der kan indl�gges p� en ipad.
>>
>> Det lyder sp�ndende!
/\/\orten
> Jeg bruger TDC�Homedisk. N�r homedisk er opsat ved hjemmecomputeren kan man hertil overf�re sine
> dokumenter som en back-up. Dataerne videresendes til TDC�s online back-up og lagres ogs� her.
> Er min hjemmehomedisk t�ndt kan jeg via wifi nettet hjemme hente data til ipad�n, er jeg uden for
> dette medies r�kkevidde k�rer jeg p� TDC�online backup.
> Det er store filer der her vil blive overf�rt til mobilforbindelsen s� man skal t�nke sig om eller
> have pengepungen i orden, hvis man vi se s�kort online.
> Det er bedre at downloade det/de man skal bruge, n�r man har wifi-forbindelse og s� lagre dem p�
> ipad�n til senere brug.
Homedisk konceptet kender jeg - jeg var mere nysgerrig efter hvilke apps til
iPad der kan vise s�kort i fx S57 eller andre formater.
>
> Mvh/Harding
>
> Den onsdag den 4. juli 2012 08.44.52 UTC+2 skrev /\/\orten:
>> hardin...@gmail.com writes:
>> > ...
>> > Programmet g�r PC�en til et hotspot s�ledes at du ogs� kan se p� de kort og
>> > informationer der kan indl�gges p� en ipad.
>>
>> Det lyder sp�ndende!
>> Hvilken app/apps til iPad bruger du til at vise kortmateriale fra PC'en?
>>
>> --
>> /\/\orten
>
--
>>
>> --
>> /\/\orten
>
/\/\orten
hardin...@gmail.com
Jul 7, 2012, 1:07:26 PM7/7/12
to
Skal du bruge BSB kort så er ipadx sagen.
Til S57 kort er Seapilot sagen.
Skal du have DLS kortene frem til og med 2011 ind så skal de laves tilv JPEG kort med VisIt 5.X
De nye DLSNG kort bliver der sikkert arbejdet på omformuleringen af.
Mvh/Harding
> > Jeg bruger TDC�Homedisk. N�r homedisk er opsat ved hjemmecomputeren kan man hertil overf�re sine
> > dokumenter som en back-up. Dataerne videresendes til TDC�s online back-up og lagres ogs� her.
> > Er min hjemmehomedisk t�ndt kan jeg via wifi nettet hjemme hente data til ipad�n, er jeg uden for
> > dette medies r�kkevidde k�rer jeg p� TDC�online backup.
> > Det er store filer der her vil blive overf�rt til mobilforbindelsen s� man skal t�nke sig om eller
> > have pengepungen i orden, hvis man vi se s�kort online.
> > Det er bedre at downloade det/de man skal bruge, n�r man har wifi-forbindelse og s� lagre dem p�
> > ipad�n til senere brug.
> >> > Programmet g�r PC�en til et hotspot s�ledes at du ogs� kan se p� de kort og
> >> > informationer der kan indl�gges p� en ipad.
> >>
> >> Det lyder sp�ndende!
Til S57 kort er Seapilot sagen.
Skal du have DLS kortene frem til og med 2011 ind så skal de laves tilv JPEG kort med VisIt 5.X
De nye DLSNG kort bliver der sikkert arbejdet på omformuleringen af.
Mvh/Harding
> > Jeg bruger TDC�Homedisk. N�r homedisk er opsat ved hjemmecomputeren kan man hertil overf�re sine
> > dokumenter som en back-up. Dataerne videresendes til TDC�s online back-up og lagres ogs� her.
> > Er min hjemmehomedisk t�ndt kan jeg via wifi nettet hjemme hente data til ipad�n, er jeg uden for
> > dette medies r�kkevidde k�rer jeg p� TDC�online backup.
> > Det er store filer der her vil blive overf�rt til mobilforbindelsen s� man skal t�nke sig om eller
> > have pengepungen i orden, hvis man vi se s�kort online.
> > Det er bedre at downloade det/de man skal bruge, n�r man har wifi-forbindelse og s� lagre dem p�
> > ipad�n til senere brug.
>
> Homedisk konceptet kender jeg - jeg var mere nysgerrig efter hvilke apps til
> iPad der kan vise s�kort i fx S57 eller andre formater.
> Homedisk konceptet kender jeg - jeg var mere nysgerrig efter hvilke apps til
>
> >
> > Mvh/Harding
> >
> > Den onsdag den 4. juli 2012 08.44.52 UTC+2 skrev /\/\orten:
> >> hardin...@gmail.com writes:
> >> > ...
> >> > Som et kuriosum kan jeg fort�lle at i Komputer for alle nr 4,2012 er et program som l�gges p� PC�en.
> >
> > Mvh/Harding
> >
> > Den onsdag den 4. juli 2012 08.44.52 UTC+2 skrev /\/\orten:
> >> hardin...@gmail.com writes:
> >> > ...
> >> > Programmet g�r PC�en til et hotspot s�ledes at du ogs� kan se p� de kort og
> >> > informationer der kan indl�gges p� en ipad.
> >>
> >> Det lyder sp�ndende!
Morten Hindsholm
Jul 9, 2012, 6:11:59 AM7/9/12
to
Jeg har googlet en del uden at finde "ipadx". Har du et link?
> Til S57 kort er Seapilot sagen.
Jeg har læst om Seapilot, men det ser ud til at S57 kortene er et "in-app
purchase". Er der nogen her i gruppen der ved, om Seapilot kan vise S57 kort
man måtte have i forvejen?
> Skal du have DLS kortene frem til og med 2011 ind så skal de laves tilv JPEG kort med VisIt 5.X
> De nye DLSNG kort bliver der sikkert arbejdet på omformuleringen af.
>
> Mvh/Harding
>
> Den fredag den 6. juli 2012 09.42.04 UTC+2 skrev /\/\orten:
>> hardin...@gmail.com writes:
>> > Jeg bruger TDCïŋ―Homedisk. Nïŋ―r homedisk er opsat ved hjemmecomputeren kan man hertil overfïŋ―re sine
>> > dokumenter som en back-up. Dataerne videresendes til TDCïŋ―s online back-up og lagres ogsïŋ― her.
>> > Er min hjemmehomedisk tïŋ―ndt kan jeg via wifi nettet hjemme hente data til ipadïŋ―n, er jeg uden for
>> > dette medies rïŋ―kkevidde kïŋ―rer jeg pïŋ― TDCïŋ―online backup.
>> > Det er store filer der her vil blive overfïŋ―rt til mobilforbindelsen sïŋ― man skal tïŋ―nke sig om eller
>> > have pengepungen i orden, hvis man vi se sïŋ―kort online.
>> > Det er bedre at downloade det/de man skal bruge, nïŋ―r man har wifi-forbindelse og sïŋ― lagre dem pïŋ―
>> > ipadïŋ―n til senere brug.
>> >> > Programmet gïŋ―r PCïŋ―en til et hotspot sïŋ―ledes at du ogsïŋ― kan se pïŋ― de kort og
>> >> > informationer der kan indlïŋ―gges pïŋ― en ipad.
>> >>
>> >> Det lyder spïŋ―ndende!
/\/\orten
> Til S57 kort er Seapilot sagen.
purchase". Er der nogen her i gruppen der ved, om Seapilot kan vise S57 kort
man måtte have i forvejen?
> Skal du have DLS kortene frem til og med 2011 ind så skal de laves tilv JPEG kort med VisIt 5.X
> De nye DLSNG kort bliver der sikkert arbejdet på omformuleringen af.
>
> Mvh/Harding
>
> Den fredag den 6. juli 2012 09.42.04 UTC+2 skrev /\/\orten:
>> hardin...@gmail.com writes:
>> > dokumenter som en back-up. Dataerne videresendes til TDCïŋ―s online back-up og lagres ogsïŋ― her.
>> > Er min hjemmehomedisk tïŋ―ndt kan jeg via wifi nettet hjemme hente data til ipadïŋ―n, er jeg uden for
>> > dette medies rïŋ―kkevidde kïŋ―rer jeg pïŋ― TDCïŋ―online backup.
>> > Det er store filer der her vil blive overfïŋ―rt til mobilforbindelsen sïŋ― man skal tïŋ―nke sig om eller
>> > have pengepungen i orden, hvis man vi se sïŋ―kort online.
>> > Det er bedre at downloade det/de man skal bruge, nïŋ―r man har wifi-forbindelse og sïŋ― lagre dem pïŋ―
>> > ipadïŋ―n til senere brug.
>>
>> Homedisk konceptet kender jeg - jeg var mere nysgerrig efter hvilke apps til
>> iPad der kan vise sïŋ―kort i fx S57 eller andre formater.
>> Homedisk konceptet kender jeg - jeg var mere nysgerrig efter hvilke apps til
>>
>> >
>> > Mvh/Harding
>> >
>> > Den onsdag den 4. juli 2012 08.44.52 UTC+2 skrev /\/\orten:
>> >> hardin...@gmail.com writes:
>> >> > ...
>> >> > Som et kuriosum kan jeg fortïŋ―lle at i Komputer for alle nr 4,2012 er et program som lïŋ―gges pïŋ― PCïŋ―en.
>> >
>> > Mvh/Harding
>> >
>> > Den onsdag den 4. juli 2012 08.44.52 UTC+2 skrev /\/\orten:
>> >> hardin...@gmail.com writes:
>> >> > ...
>> >> > Programmet gïŋ―r PCïŋ―en til et hotspot sïŋ―ledes at du ogsïŋ― kan se pïŋ― de kort og
>> >> > informationer der kan indlïŋ―gges pïŋ― en ipad.
>> >>
>> >> Det lyder spïŋ―ndende!
>> >> Hvilken app/apps til iPad bruger du til at vise kortmateriale fra PC'en?
>> >>
>> >> --
>> >> /\/\orten
>> >
>>
>> --
>> /\/\orten
>
--
>> >>
>> >> --
>> >> /\/\orten
>> >
>>
>> --
>> /\/\orten
>
/\/\orten
hardin...@gmail.com
Jul 9, 2012, 7:53:20 AM7/9/12
to
Undskyld mig, programmet til ipad hedder inavx. Det koster 299,- og ja i forbindelse med app´s så vil udgiverne have penge for kortene.
Endnu har jeg ikke set noget program til ipad hvor man kan fylde sine egne BSB kort ind i.
Her bruger jeg den bærbare med OpenCpn, downloader kortene fra TDC´s online arkiv til en mappe og peger på den i OpenCpn - kort.
Derfor har jeg som tidligere nævnt lavet DLS kortene om
til JPEG formatet for ipad, og det kan jeg åbne direkte i TDC´s Homedisk som et billede der kan zoomes på.
Jeg har lavet DK og den svenske øst- og vestkyst.
Mvh/Harding
Den mandag den 9. juli 2012 12.11.59 UTC+2 skrev /\/\orten:
> hardin...@gmail.com writes:
>
> > Skal du bruge BSB kort så er ipadx sagen.
>
> Jeg har googlet en del uden at finde "ipadx". Har du et link?
>
> > Til S57 kort er Seapilot sagen.
>
> Jeg har læst om Seapilot, men det ser ud til at S57 kortene er et "in-app
> purchase". Er der nogen her i gruppen der ved, om Seapilot kan vise S57 kort
> man måtte have i forvejen?
>
> > Skal du have DLS kortene frem til og med 2011 ind så skal de laves tilv JPEG kort med VisIt 5.X
> > De nye DLSNG kort bliver der sikkert arbejdet på omformuleringen af.
> >
> > Mvh/Harding
> >
> > Den fredag den 6. juli 2012 09.42.04 UTC+2 skrev /\/\orten:
> >> hardin...@gmail.com writes:
Endnu har jeg ikke set noget program til ipad hvor man kan fylde sine egne BSB kort ind i.
Her bruger jeg den bærbare med OpenCpn, downloader kortene fra TDC´s online arkiv til en mappe og peger på den i OpenCpn - kort.
Derfor har jeg som tidligere nævnt lavet DLS kortene om
til JPEG formatet for ipad, og det kan jeg åbne direkte i TDC´s Homedisk som et billede der kan zoomes på.
Jeg har lavet DK og den svenske øst- og vestkyst.
Mvh/Harding
Den mandag den 9. juli 2012 12.11.59 UTC+2 skrev /\/\orten:
> hardin...@gmail.com writes:
>
> > Skal du bruge BSB kort så er ipadx sagen.
>
> Jeg har googlet en del uden at finde "ipadx". Har du et link?
>
> > Til S57 kort er Seapilot sagen.
>
> Jeg har læst om Seapilot, men det ser ud til at S57 kortene er et "in-app
> purchase". Er der nogen her i gruppen der ved, om Seapilot kan vise S57 kort
> man måtte have i forvejen?
>
> > Skal du have DLS kortene frem til og med 2011 ind så skal de laves tilv JPEG kort med VisIt 5.X
> > De nye DLSNG kort bliver der sikkert arbejdet på omformuleringen af.
> >
> > Mvh/Harding
> >
> > Den fredag den 6. juli 2012 09.42.04 UTC+2 skrev /\/\orten:
> >> hardin...@gmail.com writes:
> >> > Jeg bruger TDC�Homedisk. N�r homedisk er opsat ved hjemmecomputeren kan man hertil overf�re sine
> >> > dokumenter som en back-up. Dataerne videresendes til TDC�s online back-up og lagres ogs� her.
> >> > Er min hjemmehomedisk t�ndt kan jeg via wifi nettet hjemme hente data til ipad�n, er jeg uden for
> >> > dette medies r�kkevidde k�rer jeg p� TDC�online backup.
> >> > Det er store filer der her vil blive overf�rt til mobilforbindelsen s� man skal t�nke sig om eller
> >> > have pengepungen i orden, hvis man vi se s�kort online.
> >> > Det er bedre at downloade det/de man skal bruge, n�r man har wifi-forbindelse og s� lagre dem p�
> >> > ipad�n til senere brug.
> >> > dokumenter som en back-up. Dataerne videresendes til TDC�s online back-up og lagres ogs� her.
> >> > Er min hjemmehomedisk t�ndt kan jeg via wifi nettet hjemme hente data til ipad�n, er jeg uden for
> >> > dette medies r�kkevidde k�rer jeg p� TDC�online backup.
> >> > Det er store filer der her vil blive overf�rt til mobilforbindelsen s� man skal t�nke sig om eller
> >> > have pengepungen i orden, hvis man vi se s�kort online.
> >> > Det er bedre at downloade det/de man skal bruge, n�r man har wifi-forbindelse og s� lagre dem p�
> >>
> >> Homedisk konceptet kender jeg - jeg var mere nysgerrig efter hvilke apps til
> >> iPad der kan vise s�kort i fx S57 eller andre formater.
> >> Homedisk konceptet kender jeg - jeg var mere nysgerrig efter hvilke apps til
> >>
> >> >
> >> > Mvh/Harding
> >> >
> >> > Den onsdag den 4. juli 2012 08.44.52 UTC+2 skrev /\/\orten:
> >> >> hardin...@gmail.com writes:
> >> >> > ...
> >> >
> >> > Mvh/Harding
> >> >
> >> > Den onsdag den 4. juli 2012 08.44.52 UTC+2 skrev /\/\orten:
> >> >> hardin...@gmail.com writes:
> >> >> > ...
> >> >> > Som et kuriosum kan jeg fort�lle at i Komputer for alle nr 4,2012 er et program som l�gges p� PC�en.
> >> >> > Programmet g�r PC�en til et hotspot s�ledes at du ogs� kan se p� de kort og
> >> >> > informationer der kan indl�gges p� en ipad.
> >> >>
> >> >> Det lyder sp�ndende!
> >> >> > Programmet g�r PC�en til et hotspot s�ledes at du ogs� kan se p� de kort og
> >> >> > informationer der kan indl�gges p� en ipad.
> >> >>
0 new messages