Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
Voks til fribord
419 views
Skip to first unread message
Preben
Mar 11, 2014, 8:17:26 AM3/11/14
to
Hvilken voks kan anbefales til glasfiber fribord?
--
mvh/Preben
--
mvh/Preben
Tjow
Mar 11, 2014, 2:33:11 PM3/11/14
to
Alle slags voks, jeg har prøvet gennem tiderne, har været rimelig gode.
Ikke alle har været lige nemme at polere op.
Der har heller ikke været lige lang holdbarhed.
Beskyttelsen mod gulfarvning af glasfiberen har også været forskellig.
Min erfaring er, at der er absolut ikke sammenhæng mellem pris og kvalitet.
Det er ligesom med tøj, det koster noget med et kendt navn,men det borger ikke for kvaliteten.
I de seneste år har jeg brugt voks fra Biltema, de har levet op til mine forventninger til pris og kvalitet, men jeg hører gerne om andres erfaringer.
Ikke alle har været lige nemme at polere op.
Der har heller ikke været lige lang holdbarhed.
Beskyttelsen mod gulfarvning af glasfiberen har også været forskellig.
Min erfaring er, at der er absolut ikke sammenhæng mellem pris og kvalitet.
Det er ligesom med tøj, det koster noget med et kendt navn,men det borger ikke for kvaliteten.
I de seneste år har jeg brugt voks fra Biltema, de har levet op til mine forventninger til pris og kvalitet, men jeg hører gerne om andres erfaringer.
Roderiet
Mar 15, 2014, 10:36:36 AM3/15/14
to
Ohøj Vi har et malet fribord og jeg kan godt fortælle om gulfarvning.
der er brugt cleaner fra biltema de seneste 3 år og voks fra samme,
alligevel kommer den skrækkelige guling og mænger sig. Bådene ved siden
af er ikke malede og har ingen guling. Det er så ikke vandet og ikke
beliggenheden. Måske er jeg ikke omhyggelig nok med polering, men jeg
orker ikke længere at holde armene oppe i 10 timer ad gangen. I
elektrikertiden var det ikke noget problem, men nu nix. Hen over sommeren
trækker regnen blanke striber ned over fribordet. Gulingen kan altså
opløses af regnen, som måske er let sur. Oxalsyre tar let gulingen, men
også voksen. Jeg har hørt mig til, at en malet båd ikke behøver voks.
Er der nogen der ved om det ?. mvh Niels f.
"Preben" skrev i meddelelsen news:op.xcj4fcmaqz68nt@preben-pc...
der er brugt cleaner fra biltema de seneste 3 år og voks fra samme,
alligevel kommer den skrækkelige guling og mænger sig. Bådene ved siden
af er ikke malede og har ingen guling. Det er så ikke vandet og ikke
beliggenheden. Måske er jeg ikke omhyggelig nok med polering, men jeg
orker ikke længere at holde armene oppe i 10 timer ad gangen. I
elektrikertiden var det ikke noget problem, men nu nix. Hen over sommeren
trækker regnen blanke striber ned over fribordet. Gulingen kan altså
opløses af regnen, som måske er let sur. Oxalsyre tar let gulingen, men
også voksen. Jeg har hørt mig til, at en malet båd ikke behøver voks.
Er der nogen der ved om det ?. mvh Niels f.
"Preben" skrev i meddelelsen news:op.xcj4fcmaqz68nt@preben-pc...
Preben
Mar 15, 2014, 10:41:08 AM3/15/14
to
--
mvh/Preben
Message has been deleted
Message has been deleted
Harding E. Larsen
Mar 16, 2014, 4:44:33 PM3/16/14
to
Oxalsyre er godt til at fjerne gulfarvning kommende fra sejlads i ferskvand, floder, indsøer m.m.
På fribordet forekommer også gulfarvning fra gamle voksskager. Solens lys angriber og nedbryder overflader.
At male overfladen har til formål at forny udseendet og beskytte; men det kræver flere aspekter for opnåelse af et godt resultat.
Ud over substratet (bunden) er omgivelserne en vigtig faktor; men normalt uden for den enkeltes indflydelse. Forbehandlingen er langt den mest betydningsfulde faktor. Hertil kommer kvaliteten af malingen. Valget af malingens genetiske type, samt disses sammensætning i et malingssystem. Påføringen, ikke alene den håndværksmæssige udførsel og påføringsudstyret; men også de mikroklimatiske forhold under påføring og hærdningen. Endelig den totale tykkelse af malingssystemet.
Under fremstillingen af malingen er dispengeringen (rivningen) selve kernen i processen og af altafgørende betydning for det endelige produkt både med hensyn til udseende, stabilitet, påføringsegenskaber og økonomi. Kvaliteten af dispengeringen angiver direkte malingens kvalitet, desværre ikke noget som kan opdages for slutbrugeren før malingen har været påført i længere tid.
Pigmenter og fyldstoffer forefindes som enkeltpartikler og agglomerater, der har så stærk indbyrdes vedhæftning, at der kræves stærke mekaniske kræfter til ad adskille dem i enkeltpartikler. Man kan sige at processen kan opdeles i disse stadier: nedmaling, befugtning, fordeling og stabilisering.
Er dispengeringen dårlig giver det store ubefugtede pigment- og fyldstofpartiker og det bevirker at luft, fugt og salte let trænger ind gennem malingsfilmen.
Forbehandlingen er særlig vigtig da ingen maling er fuldstændig ugennemtrængelig for vand og er der salte tilbage på glasfiberoverfladen, være årsag til osmotiske blæredannelse, svigt i vedhæftningen og på metaloverflader tillige tidlig korrosionsdannelse.
En polyurethanmaling er dannet ved en reaktion mellem isocyanat og hydroxylholdige bindemidler, hvorved der dannes en netværksstruktur. De har en bedre vejrbestandighed og hærder ved lavere temperaturer end epoxy. Imidlertid er de under hærdeprocessen meget mere fugtfølsomme. Hærdere, isocyanat, kan reagere med vand, hvorved der vil dannes skum i den påførte malingsfilm.
Bliver fedt og olie heller ikke fjernet vil det medføre vedhæftningssvigt og dermed afskalling. Der skal males umiddelbart efter afrensningen, venter man til f.eks. næste dag vil overfladen igen være blevet forurenet, typisk af urenhed fra diesel motorernes forbrænding.
Se dette link: http://nanosafer.i-bar.dk/media/Kapitel_3_Eksponering_i_arbejdsmiljoet.pdf
Der også retter sig mod arbejdsmiljøet for udøverne og omgivelserne.
Uanset god eller dårlig malingsoverflade beskyttes den igen af voks.
Kemisk set er voks en langkædet monoalkohol esterificert med en fedtsyre, og voksen burde derfor være fuldstændigt uopløselige i vand.
Solens stråler nedbryder desværre og når båden vokses hvert år uden at de gamle, nu gullige, vokskager fjernes, ses de grålige tåger på fribordet.
Det er imidlertid nemt at fjerne kagerne med Undri penselrens. Produktet påføres og efter 10 min skylles det og voksresterne af.
Har man en malet båd, bør man også foretage en rensning med et rubningsprodukt en gang imellem for at fjerne, det igen af solen nedbrudte farvepigment i overfladen.
Har du en malet glasfiberbåd bør der vokses; men har du en stålbåd er det lige så let at trække den over med maling hvert år.
Der findes mange forskellige vokstyper i udstyrsforretningerne og andre forretninger. En flydende voks indeholder meget der ikke er voks og derfor kan man nøjes med at bruge paraffinolie flere gange om året, det holder lige så længe som Custom Polish ;-) (tre uger).
Vil man gøre mere ud af det kan en fast voks anbefales; men det kræver et større arbejde at få en fin blank overflade.
Der findes også to-komponent typer f.eks. Dulon. De giver en pæn overflade og er meget lette at påføre.
Det vigtigste er hvert år at fjerne gamle rester, for ellers opbygger man bare flere lag og udseendet bliver ikke det bedste over tid.
Mvh/Harding
På fribordet forekommer også gulfarvning fra gamle voksskager. Solens lys angriber og nedbryder overflader.
At male overfladen har til formål at forny udseendet og beskytte; men det kræver flere aspekter for opnåelse af et godt resultat.
Ud over substratet (bunden) er omgivelserne en vigtig faktor; men normalt uden for den enkeltes indflydelse. Forbehandlingen er langt den mest betydningsfulde faktor. Hertil kommer kvaliteten af malingen. Valget af malingens genetiske type, samt disses sammensætning i et malingssystem. Påføringen, ikke alene den håndværksmæssige udførsel og påføringsudstyret; men også de mikroklimatiske forhold under påføring og hærdningen. Endelig den totale tykkelse af malingssystemet.
Under fremstillingen af malingen er dispengeringen (rivningen) selve kernen i processen og af altafgørende betydning for det endelige produkt både med hensyn til udseende, stabilitet, påføringsegenskaber og økonomi. Kvaliteten af dispengeringen angiver direkte malingens kvalitet, desværre ikke noget som kan opdages for slutbrugeren før malingen har været påført i længere tid.
Pigmenter og fyldstoffer forefindes som enkeltpartikler og agglomerater, der har så stærk indbyrdes vedhæftning, at der kræves stærke mekaniske kræfter til ad adskille dem i enkeltpartikler. Man kan sige at processen kan opdeles i disse stadier: nedmaling, befugtning, fordeling og stabilisering.
Er dispengeringen dårlig giver det store ubefugtede pigment- og fyldstofpartiker og det bevirker at luft, fugt og salte let trænger ind gennem malingsfilmen.
Forbehandlingen er særlig vigtig da ingen maling er fuldstændig ugennemtrængelig for vand og er der salte tilbage på glasfiberoverfladen, være årsag til osmotiske blæredannelse, svigt i vedhæftningen og på metaloverflader tillige tidlig korrosionsdannelse.
En polyurethanmaling er dannet ved en reaktion mellem isocyanat og hydroxylholdige bindemidler, hvorved der dannes en netværksstruktur. De har en bedre vejrbestandighed og hærder ved lavere temperaturer end epoxy. Imidlertid er de under hærdeprocessen meget mere fugtfølsomme. Hærdere, isocyanat, kan reagere med vand, hvorved der vil dannes skum i den påførte malingsfilm.
Bliver fedt og olie heller ikke fjernet vil det medføre vedhæftningssvigt og dermed afskalling. Der skal males umiddelbart efter afrensningen, venter man til f.eks. næste dag vil overfladen igen være blevet forurenet, typisk af urenhed fra diesel motorernes forbrænding.
Se dette link: http://nanosafer.i-bar.dk/media/Kapitel_3_Eksponering_i_arbejdsmiljoet.pdf
Der også retter sig mod arbejdsmiljøet for udøverne og omgivelserne.
Uanset god eller dårlig malingsoverflade beskyttes den igen af voks.
Kemisk set er voks en langkædet monoalkohol esterificert med en fedtsyre, og voksen burde derfor være fuldstændigt uopløselige i vand.
Solens stråler nedbryder desværre og når båden vokses hvert år uden at de gamle, nu gullige, vokskager fjernes, ses de grålige tåger på fribordet.
Det er imidlertid nemt at fjerne kagerne med Undri penselrens. Produktet påføres og efter 10 min skylles det og voksresterne af.
Har man en malet båd, bør man også foretage en rensning med et rubningsprodukt en gang imellem for at fjerne, det igen af solen nedbrudte farvepigment i overfladen.
Har du en malet glasfiberbåd bør der vokses; men har du en stålbåd er det lige så let at trække den over med maling hvert år.
Der findes mange forskellige vokstyper i udstyrsforretningerne og andre forretninger. En flydende voks indeholder meget der ikke er voks og derfor kan man nøjes med at bruge paraffinolie flere gange om året, det holder lige så længe som Custom Polish ;-) (tre uger).
Vil man gøre mere ud af det kan en fast voks anbefales; men det kræver et større arbejde at få en fin blank overflade.
Der findes også to-komponent typer f.eks. Dulon. De giver en pæn overflade og er meget lette at påføre.
Det vigtigste er hvert år at fjerne gamle rester, for ellers opbygger man bare flere lag og udseendet bliver ikke det bedste over tid.
Mvh/Harding
Flemming Torp
Mar 16, 2014, 10:09:16 PM3/16/14
to
Den søndag den 16. marts 2014 21.44.33 UTC+1 skrev Harding E. Larsen:
SNIP
Har du personlig erfaring med det?
Kræver det en særlig afrensing af gammel voks m.v. inden man benytter Dulon I go Dulon II - ellere kan man klare sig med at vaske fribordet med en almindelig bådshampoo?
mvh Flemming Torp
SNIP
> Der findes også to-komponent typer f.eks. Dulon. De giver en pæn overflade og er meget lette at påføre.
>
> Det vigtigste er hvert år at fjerne gamle rester, for ellers opbygger man bare flere lag og udseendet bliver ikke det bedste over tid.
>
For nogle år siden brugte jeg Dulon ... Skiftede båd og gik over til Fareclas produkter. Men overvejer Dulon igen, da det var nemt og hurtigt at arbejde med ...
>
> Det vigtigste er hvert år at fjerne gamle rester, for ellers opbygger man bare flere lag og udseendet bliver ikke det bedste over tid.
>
Har du personlig erfaring med det?
Kræver det en særlig afrensing af gammel voks m.v. inden man benytter Dulon I go Dulon II - ellere kan man klare sig med at vaske fribordet med en almindelig bådshampoo?
mvh Flemming Torp
hardin...@gmail.com
Mar 19, 2014, 4:08:51 AM3/19/14
to
Jeg er gået over at udføre noget af arbejdet om efteråret hvor lufttemperaturen ofte er højere end om foråret.
Jeg afvasker med Undri Penselrens og bruger derefter Rubbing og Custom Polish.
Om foråret bruger jeg Dulon.
Det holder så nogenlunde frem til efteråret. Det er jo en rød båd så den kræver mere pleje end en hvid.
Mvh/Harding
Jeg afvasker med Undri Penselrens og bruger derefter Rubbing og Custom Polish.
Om foråret bruger jeg Dulon.
Det holder så nogenlunde frem til efteråret. Det er jo en rød båd så den kræver mere pleje end en hvid.
Mvh/Harding
Flemming Torp
Mar 20, 2014, 5:54:24 PM3/20/14
to
Den onsdag den 19. marts 2014 09.08.51 UTC+1 skrev hardin...@gmail.com:
> Jeg er gået over at udføre noget af arbejdet om efteråret hvor lufttemperaturen ofte er højere end om foråret.
>
> Jeg afvasker med Undri Penselrens og bruger derefter Rubbing og Custom Polish.
>
> Om foråret bruger jeg Dulon.
>
> Det holder så nogenlunde frem til efteråret. Det er jo en rød båd så den kræver mere pleje end en hvid.
>
Det kan jeg huske fra min blå Ballad ...
> Jeg er gået over at udføre noget af arbejdet om efteråret hvor lufttemperaturen ofte er højere end om foråret.
>
> Jeg afvasker med Undri Penselrens og bruger derefter Rubbing og Custom Polish.
>
> Om foråret bruger jeg Dulon.
>
> Det holder så nogenlunde frem til efteråret. Det er jo en rød båd så den kræver mere pleje end en hvid.
>
Lige et par hurtige tillægsspørgsmål:
1: Hvad gør du ved fribordet om foråret *inden* du starter Dulon-behandlingen?
Og:
2: Polerer du med maskine eller bare med håndkraft efter Dulon-II er påført fribordet?
msh Flemming Torp
Message has been deleted
hardin...@gmail.com
Mar 21, 2014, 12:12:22 PM3/21/14
to
Da båden er overdækket hænger der ikke de sorte striber ned langs fribordet som der ellers ville være hvis den ikke var overdækket.
Derfor bruger jeg kun alm Boat Shampoo til vask inden påføringen af Dulon.
Jeg bruger klude til påsmøring af Dulon I og Dulon II og efterfølgende polerer jeg i hånden med Hempels Polérpapir.
Mvh/Harding
Derfor bruger jeg kun alm Boat Shampoo til vask inden påføringen af Dulon.
Jeg bruger klude til påsmøring af Dulon I og Dulon II og efterfølgende polerer jeg i hånden med Hempels Polérpapir.
Mvh/Harding
Flemming Torp
Mar 21, 2014, 8:14:10 PM3/21/14
to
Den fredag den 21. marts 2014 17.12.22 UTC+1 skrev hardin...@gmail.com:
> Da båden er overdækket hænger der ikke de sorte striber ned langs fribordet som der ellers ville være hvis den ikke var overdækket.
>
> Derfor bruger jeg kun alm Boat Shampoo til vask inden påføringen af Dulon.
>
> Jeg bruger klude til påsmøring af Dulon I og Dulon II og efterfølgende polerer jeg i hånden med Hempels Polérpapir.
>
Tak for klart svar.
> Da båden er overdækket hænger der ikke de sorte striber ned langs fribordet som der ellers ville være hvis den ikke var overdækket.
>
> Derfor bruger jeg kun alm Boat Shampoo til vask inden påføringen af Dulon.
>
> Jeg bruger klude til påsmøring af Dulon I og Dulon II og efterfølgende polerer jeg i hånden med Hempels Polérpapir.
>
Min presenning går også ud over siderne, så bådens fribord er ikke beskidt, men skal bare vaskes af.
Jeg vil følge dit eksempel i år med Dulon.
Men jeg troede faktisk, at man skulle afrense fribordet for tidligere produkter ... f.eks. Marine Polish eller voks ... *inden* man gik igang med Dulon ... Men som jeg forstår, så er det ikke nødvendigt?
mvh Flemming Torp
hardin...@gmail.com
Mar 22, 2014, 5:03:58 AM3/22/14
to
Jeg afrenser med Undri penselrens om efteråret, det er en grundrens der gør arbejdet godt.
Derefter en omgang rubbing og afsluttet med Custom Polish.
Under overdækningen holder det fribordet pænt vinteren over.
Om foråret afvasker jeg med Boat Shampoo, efterfulgt at Dulon.
Dulon holder rimeligt godt og så er det nemt at påføre uden at man får for lange, tunge arme.
Dulon anbefaler at man afrenser med deres Predulon 5 for især at fjerne gammel carnubavoks, det er især denne vokstype der gulner.
Hempel anbefaler at man afrenser med Pre-Clean eller Boat Shampoo.
Jeg bruger øverste metode og det virker fint på en nu 36 år gammel rød båd.
Mvh/Hardng
Derefter en omgang rubbing og afsluttet med Custom Polish.
Under overdækningen holder det fribordet pænt vinteren over.
Om foråret afvasker jeg med Boat Shampoo, efterfulgt at Dulon.
Dulon holder rimeligt godt og så er det nemt at påføre uden at man får for lange, tunge arme.
Dulon anbefaler at man afrenser med deres Predulon 5 for især at fjerne gammel carnubavoks, det er især denne vokstype der gulner.
Hempel anbefaler at man afrenser med Pre-Clean eller Boat Shampoo.
Jeg bruger øverste metode og det virker fint på en nu 36 år gammel rød båd.
Mvh/Hardng
Børge
Mar 23, 2014, 1:02:38 PM3/23/14
to
Hej
Jeg har i alle mine 10 år med nuværende båd "bare" brugt Hempels produkter.
Men jeg syntes at min båd er blevet gullig.
Sidste efterår ville jeg højtryksrense trædepladerne/skridsikre på dækket, fordi jeg havde en ide om at der var kommet så meget voks i området, så det var grunden til at vi ikke kunne stå fast i havvejr.
Så igang med højtryksrenseren, den sprøjtede jo ud over det område hvor der var skridsikret, og jeg konstaterede at "pludseligt" blev mit dæk hvidt. Jeg kunne simpelthen se højtrykrenserens striber. Så jeg var jo nødt til at spule det hele. Men det var langsommeligt.
nu overvejer jeg om jeg skal gøre det samme med fribordet. Hvad er jeres råd?
mvh /Børge
Jeg har i alle mine 10 år med nuværende båd "bare" brugt Hempels produkter.
Men jeg syntes at min båd er blevet gullig.
Sidste efterår ville jeg højtryksrense trædepladerne/skridsikre på dækket, fordi jeg havde en ide om at der var kommet så meget voks i området, så det var grunden til at vi ikke kunne stå fast i havvejr.
Så igang med højtryksrenseren, den sprøjtede jo ud over det område hvor der var skridsikret, og jeg konstaterede at "pludseligt" blev mit dæk hvidt. Jeg kunne simpelthen se højtrykrenserens striber. Så jeg var jo nødt til at spule det hele. Men det var langsommeligt.
nu overvejer jeg om jeg skal gøre det samme med fribordet. Hvad er jeres råd?
mvh /Børge
hardin...@gmail.com
Mar 24, 2014, 10:23:10 AM3/24/14
to
Hvad er det for nogle trædeplader du har på dækket?
Normalt vokser man ikke dækket, friktionen forsvinder næsten.
Det er ingen god ide at bruge en højttryksrenser på fribordet, det er næsten en fin sandblæsning af overfladen og der hvor gelcoaten sidder løs bliver der huller så vand kan trænge ind i glasfiberen.
Er fribordet blevet gult skal denne belægning fjernes. Afhængig af typen bruges oxalsyre eller rubbing. Rubbing fjerner den døde overflade og den fås i flere slibegrader.
Inden ny påføring af forsejlingsmiddel afvaskes overfladen for sliberester.
Her er Undri penselsrens godt. Brug det aldrig på plexiglasruder.
Sidder der rurerrester i vandlinien bruges saltsyreopløsning på en svamp efterfulgt af meget vand.
Mvh/Harding
Normalt vokser man ikke dækket, friktionen forsvinder næsten.
Det er ingen god ide at bruge en højttryksrenser på fribordet, det er næsten en fin sandblæsning af overfladen og der hvor gelcoaten sidder løs bliver der huller så vand kan trænge ind i glasfiberen.
Er fribordet blevet gult skal denne belægning fjernes. Afhængig af typen bruges oxalsyre eller rubbing. Rubbing fjerner den døde overflade og den fås i flere slibegrader.
Inden ny påføring af forsejlingsmiddel afvaskes overfladen for sliberester.
Her er Undri penselsrens godt. Brug det aldrig på plexiglasruder.
Sidder der rurerrester i vandlinien bruges saltsyreopløsning på en svamp efterfulgt af meget vand.
Mvh/Harding
Roderiet
Mar 25, 2014, 9:35:28 AM3/25/14
to
Goddag i tråden Harding nævner Rubbing som fåes i flere slibegrader.
Er det ligesom Slipol ?. Jeg er lettere allergisk overfor Hempels
produkter, der jo for det meste består af profitol. Lige et
tillægsspørgsmål da proppen er af flasken. Farve-og lakfjerner med
Dimethylclorid, til fjernelse af to-komponente lakker, er det til at købe
mere ? . Jeg spurgte den lokale farvehandler, men han blev fjern i
blikket og talte om polititilladelse og bomber å deslige. mvh Niels F.
skrev i meddelelsen
news:4738a48e-4d4c-4a1a...@googlegroups.com...
Er det ligesom Slipol ?. Jeg er lettere allergisk overfor Hempels
produkter, der jo for det meste består af profitol. Lige et
tillægsspørgsmål da proppen er af flasken. Farve-og lakfjerner med
Dimethylclorid, til fjernelse af to-komponente lakker, er det til at købe
mere ? . Jeg spurgte den lokale farvehandler, men han blev fjern i
blikket og talte om polititilladelse og bomber å deslige. mvh Niels F.
skrev i meddelelsen
news:4738a48e-4d4c-4a1a...@googlegroups.com...
hardin...@gmail.com
Mar 25, 2014, 12:24:38 PM3/25/14
to
Rubbing er bare et dækkende ord for noget med at gnide på en overflade.
Der findes mange handelsnavne på produkter der har den egenskab at slibe.
Profitol = vand er der ikke meget af i Rubbing.
M.h.t. tillægsspørgsmålet så er MEC ikke noget man bare skal bruge. Der kræves nødvendige værnemidler, se:
http://www.epa.gov/ttn/atw/hlthef/methylch.html
Mvh/Harding
Der findes mange handelsnavne på produkter der har den egenskab at slibe.
Profitol = vand er der ikke meget af i Rubbing.
M.h.t. tillægsspørgsmålet så er MEC ikke noget man bare skal bruge. Der kræves nødvendige værnemidler, se:
http://www.epa.gov/ttn/atw/hlthef/methylch.html
Mvh/Harding
Børge
Mar 26, 2014, 7:44:10 AM3/26/14
to
De trædeflader jeg har, ligner det som alle andre (glasfiber) både har??
Noget der er malet på.
Når det er blevet glat, så er det vel fordi der gennem årene, når båden er blevet vasket, så er mit gæt at der er kommet voks rester ned i trædefladerne?
mvh
/Børge
Noget der er malet på.
Når det er blevet glat, så er det vel fordi der gennem årene, når båden er blevet vasket, så er mit gæt at der er kommet voks rester ned i trædefladerne?
mvh
/Børge
hardin...@gmail.com
Mar 26, 2014, 3:47:59 PM3/26/14
to
Hvilken båd har du?
Mvh/Harding
Mvh/Harding
0 new messages