Biltema-agtigt indkøbscenter i Kbh.?

[Jon]

Skal restaurere sejlbåd, der ligger i Lynetten ved Kbh.
I Lynetten koster 2.5 kvadrat 2-lederkabel 30,- pr. meter, bare for at give et eksempel. Det er jo forrygt dyrt.

Er der noget a'la Biltema i Kbh.-området? Hvor køber i andre stumper til båden?

Mvh. Jon

[Roderiet]

Ohøj der 2,5 mm2 2-leder kabel til 30,- /m. Er der tale om
fortinnet blød 2,5mm2 i 2-leder ? for så kan prisen sagtens passe i en
bådudstyrsforretning. eller er det alm. 2,5mm2 i 2-leder kabel ?, i så
fald er det nok i overkanten. alm. er den leder hvor du kan se kobber
under isoleringen. I dit tilfælde ville jeg nok alliere mig med en
EL-installatør og købe ind via ham. Sørg for at få så mange forskellige
farver som muligt og lyseblå til minus-leder, det gør det meget nemmere ved
en fejlfinding på et senere tidspunkt. og husk du gør dig selv en
kæmpetjeneste ved at købe fortinnet ledning. Fortinnet bliver ikke
angrebet af ir i samme omfang som alm. leder der i løbet af nogle år bliver
brunt på overfladen af de enkelte tråde i den bløde ledning og dermed giver
betydeligt dårligere ledningsevne. Fortinnet leder har så den svaghed at
tinnet på lederen ikke er trykfast og med tiden vil flyde i samlemufferne og
du så skal efterspænde af og til. Du kan også med fordel i
spændingsøjemed lodde ledningerne sammen, men så vil fejlfinding blive et
hestearbejde. Der er ingen nemme løsninger ved skibsinstallation, hvis
det skal holde. mvh Niels F. ps. anskaf vores bibel " El om
bord " den koster ca. 150,- og de er givet godt ud. overhold reglerne i
bogen og du undgår 90 % af de traditionelle fejl.

"Jon" skrev i meddelelsen
news:757c1260-9358-4463...@googlegroups.com...

[Rune Gøgsig]

Gå langt uden om Biltemas fortinnet ledning .... det er lodetin på enden
af kablet og det er så det tin der er... Slemt skuffet da jeg kom hjem
og fik klippet i ledningen...

Billigt ledning til salg ;-)

/rune

[HKN]

I dit tilfælde ville jeg nok alliere mig med en
>
> EL-installatør og købe ind via ham.

Der er kun et sted at det er dyrere at købe el-kabel hos end bådudstyrsforretningerne - og det er hos EL-Installatøren!

Ellers er jeg helt enig i resten af det du skriver ;)

Jeg køber mange af mine stumper f.eks rustfri skruer, splitter, landstrømskabel etc hos Bauhaus, men det nærmeste til Kbh er mig bekendt i Glostrup?

Dbsh
Henrik

[Karl Erik Christensen]

Du er da slemt naiv - hvad troede du tin i hele kablets længde skulle gavne?

Du burde undersøge hvad du har brug for, og om det er formålstjenligt
_inden_ du køber.

13 kr./meter lyder da rimeligt i forhold til 30.

Karl Erik.

[claus b.p.]

Den 09-07-2013 23:12, Jon skrev:

Du kan nok med fordel kigge efter mange ting på nettet, fx i
elektronikforretninger. Problemet er selvfølgelig at man ikke kan røre
ved det før det kommer med posten, så man skal vide lidt om hvad man
gerne vil have. Harald Nyborg har en del elektriske komponenter, med
lidt fornuft kan man godt fornemme om det er brugbart til marine, ofte
er det billigt, men ikke altid så god kvalitet. Men med den dramatiske
forskel i pris er der stadig penge tjent selv om man tager fejl et par
gange. (Jeg tager ikke på langfart over atlanten, og er ikke
livsafhængig af mit elektriske udstyr ombord)
Jeg må indrømme at jeg af og til tager turen fra Kbh til Næstved for at
købe ind i Biltema, både til bil og båd, men er en del gange blevet
skuffet over at de ikke har de ting, som står i kataloget. Betjeningen
er elendig, og fx en 24 V batterilader måtte jeg bruge flere timer på at
få byttet 2 gange. Biltema Malmø er nok lidt bedre, men en anelse
dyrere pga SKR omregningskursen, og det er mere rodet og usammenhængende
end det har været. Kollosal irritation sidste gang, da de ikke kunne få
kortautomaterne til at virke, så måtte til sidst over til en
kontantautomat og hæve penge, med hævegebyr til følge, samt al den tid
der gik spildt. Sjovt at Sverige og Danmark er sådan bagud, - når man
køber tilbudsvarer i Aldi og Lidl har jeg aldrig problemer med
kvaliteten....

/Claus

[Roderiet]

"Karl Erik Christensen" skrev i meddelelsen
news:krk171$a0k$1...@dont-email.me...

Du er da slemt naiv - hvad troede du tin i hele kablets længde skulle gavne?

Karl Erik.

Det ville da gavne om du vidste noget om saltmættet havluft og nøgent
kobberledning, for så ville du næppe udstille din uvidenhed som du gør nu.
Fortinningen forhindrer netop ledningen i at irre i hele dens længde. mvh
Niels F.

[egon]

Den 10-07-2013 18:48, claus b.p. skrev:
,
>
,

> Jeg må indrømme at jeg af og til tager turen fra Kbh til Næstved for at
> købe ind i Biltema, både til bil og båd, men er en del gange blevet

> skuffet over at de ikke har de ting, som står i kataloget. ,


Du kan ringe til dem, før du tager af sted, og forhører dig, bestille,
de ting, du har kik på.

MVH

Egon

[Karl Erik Christensen]

Den 10-07-2013 20:38, Roderiet skrev:
> Det ville da gavne om du vidste noget om saltmættet havluft og nøgent
> kobberledning

Det er fjolser som dig der sætter panik i folk.
Men du sælger vel lortet til ågerpriser.

Du er sikkert dygtig til teori, men praktik har du ikke en skid forstand på.
PVC og gummikappe yder udmærket beskyttelse - og der er stor forskel i
saltindholdet i Østersøen og Nordsøen.

Har du en ide om, hvilke kabler der bruges i f.eks. fiskefartøjer? - nej
vel. Så luk skuffen grønært.

Karl Erik.

[Roderiet]

Vil du for fremtiden opføre dig ordentligt eller skal jeg melde dig til
administratoren ?.

"Karl Erik Christensen" skrev i meddelelsen

news:krkbas$567$1...@dont-email.me...

[HKN]

Det er simpelthen dårlig stil Karl Erik - det nærmer sig en tendens fra din side at svine folk til og det er helt unødvendigt i denne situation.

Dbsh
Henrik

[oem]

Den onsdag den 10. juli 2013 21.11.55 UTC+2 skrev Karl Erik Christensen:
>
> Det er fjolser som dig der sætter panik i folk.
> Men du sælger vel lortet til ågerpriser.
>
> Du er sikkert dygtig til teori, men praktik har du ikke en skid forstand på.
> PVC og gummikappe yder udmærket beskyttelse - og der er stor forskel i
> saltindholdet i Østersøen og Nordsøen.
>
> Har du en ide om, hvilke kabler der bruges i f.eks. fiskefartøjer? - nej
> vel. Så luk skuffen grønært.
> Karl Erik.

Der skal så lidt til at starte en mailkrig. Der er skældsord i dit indlæg som ikke hører hjemme her. Du er ikke den eneste, der er over grænsen, loæs tråden igen.

Og først og fremmest: Hvert indlæg bør have nogle faktuelle oplysninger, som gør at udenforstående også bliver klogere.

Rune Gøgsig gør opmærksom på at Biltema's ledning kun er fortinnet i enderne. Det er en faktuel oplysning. Men han er lidt hård i sin bedømmelse, hvilkert måske ansporer dig til næste indlæg, hvor du skriver at han er 'slemt naiv', formentlig fordi du mener at den øvrige ledning er beskyttet af plastic. Det er også en faktuel oplysning, men der er jo ingen grund til at kalde andre for slemt naive, - uanset om det er ment 'godt'.

Roderiet har derefter en ligeså spids kommentar, hvor udtrykket 'udstille sin uvidenhed' bliver anvendt. Hvorfor nedgøre sine meddebattører på den måde? Når det faktuelle formentlig går på at kobberet irrer uanset om der er plastikkappe eller ej?

Derefter går det helt galt, og vi er for langt ude i flere kommentarer.

Det starter i det små og relativt uskyldige formuleringer, - som her udtrykket 'naiv', - og pludselig kommer sprogets værste gloser frem.

Det bedste råd til alle er at undlade at reagere på skældsord, nedsættende bemærkninger osv.

Og så gribe i egen barm så man heller ikke selv anvender nedgørende udtryk, skældsord eller andet.

Ingen bliver klogere på sejlads ved at der fyger skældsord frem og tilbage. Og er det ikke det der er meningen med dette forum. At vi kan deles om erfaringer og oplysninger?

Og kunne vi så ikke få flere faktuelle oplysninger frem om disse ledninger. Emnet er jo ikke uinteressant. Nogle gange betaler man altså kassen for et produkt, som man kan få til en tredjedel af prisen i Biltema eller Harald Skod. Andre gange lærer man af bitter erfaring at det ikke kunne betale sig at spare på kvaliteten.

[Karl Erik Christensen]

Den 11-07-2013 21:38, oem skrev:
> Og kunne vi så ikke få flere faktuelle oplysninger frem om disse ledninger

Tak for en sober analyse af meningsudvekslinger.

Danmark har en kystlinje, hvis længde strækker sig fra DK og til De
Vestindiske Øer (det er vist sådan cirka korrekt).

Langs denne enormt lange kyststrækning, ligger der i 1000'vis af
bygninger med el-installationer, der hver dag året rundt er udsatte for
saltholdig havluft. Tager el-installatøren specielle hensyn til dette?
Lever de mennesker der bor langs kysten uden el?
Det er korrekt at nogle metaller forgår hurtigere pga. denne påvirkning
- en tv-antenne holder ikke længe i det miljø.

Men at hidse en stemning op, fordi det nu drejer sig om en båd der i
kortere eller længere tid, opholder sig i vandet er meningsløst, og
tjener kun eet formål - at vride skillinger ud af fritidssejlernes
lommer, ved at bilde dem ind, at deres kæreste eje lider pinsler og
dødelig ulykke, hvis man ikke bruger NASA godkendte materialer.

Døm selv.

Karl Erik.

[egon]

Den 12-07-2013 00:05, Karl Erik Christensen skrev:
- at vride skillinger ud af fritidssejlernes
> lommer, ved at bilde dem ind, at deres kæreste eje lider pinsler og
> dødelig ulykke, hvis man ikke bruger NASA godkendte materialer.
>
> Døm selv.
>
> Karl Erik.
>

Så sandt - så sandt.
Det forekommer ofte som om, der er gået prestige i at opsøge problemer,
der reelt ikke er til stede.
Der averteres netop i disse dage for en film om "Bling"
Er meget af det, vi ser i forretningerne og bådblade ikke i netop denne
kategori?
Tag en samleskinne fra Philippi f.ex.
Den er da fin og praktisk.
Samt uforskammet dyr.
Og kan ikke meget mere, end en klemrække af plastic, skruet op på et brædt--

Hvor ofte skydes der ikke spurve med kanoner?



Jeg har netop i år udskiftet en del af det originale ledningsnet, som er
fra 1987.
Det kunne jeg såmænd godt have sparet mig, idet de afmonterede ledninger
havde det ganske glimrende.
Uden at være belagt med hverken tin eller guld--
Hvilket de nye ledninger så heller ikke er.

Fordelingstavlen derimod.
Den var fuld af krybestrøm og halvdårlige - opslidte - kontakter.
Tavlen er nu udskiftet.
Og holder såmænd nok min tid ud, tænker jeg.

Naturligvis må det være rart, om man har midler til at købe det mest
Blingede tilbehør, der kan opdrives.

Personlig finder jeg det mere fornuftigt at holde sig til det reelt
nødvendige, vedligeholde det ordentligt, og så ellers bruge det sparede
på lidt bedre mad og drikke:-))

MVH

Egon

[Karl Erik Christensen]

Den 12-07-2013 10:16, egon skrev:
> Fordelingstavlen derimod.
> Den var fuld af krybestrøm og halvdårlige - opslidte - kontakter.
> Tavlen er nu udskiftet.
> Og holder såmænd nok min tid ud, tænker jeg.

En vaselineklat på pegefingeren, og så føre den rundt om forbindelserne
på kontakterne, eller et pift med en siliconespray (fås i Biltema :-) ),
så får dine oldebørn også mange dejlige stunder, med din båd.

Karl Erik.

[oem]

Den fredag den 12. juli 2013 00.05.16 UTC+2 skrev Karl Erik Christensen:
> Men at hidse en stemning op, fordi det nu drejer sig om en b�d der i
> kortere eller l�ngere tid, opholder sig i vandet er meningsl�st, og
> tjener kun eet form�l - at vride skillinger ud af fritidssejlernes
> lommer, ved at bilde dem ind, at deres k�reste eje lider pinsler og
> d�delig ulykke, hvis man ikke bruger NASA godkendte materialer.
>
> D�m selv.
>
> Karl Erik.

Det er en ærlig sag at argumentere for at man skal bruge ledninger der er fortinnede,'NASA-godkendte' osv. og som måske koster det blege af samme årsag.

Det er også en ærlig sag at bidrage med konkrete erfaringer og argumenter for hvorfor 'almindelige' ledninger har fungeret fint.

Man hidser en stemning op hvis man bruger skældsord eller nedsættende betegnelser bare fordi nogle mener noget andet end en selv.

Det er respekten for at man kan have forskellige meninger om samme produkter, der mangler i de indlæg som er gået galt. Forskellige forudsætninger og betingelser kunne jo lede til to forskellige meninger.

Det som har interesse for alle er at komme dybere i hvornår det måske er nødvendigt med den ene eller anden type ledning. Der kunne jo f.eks. være andre forhold i båden, brugen af den, placering af ledninger, isolering, vedligehold, ventilation, vinteropbevaring osv, der spillede ind.

Tak for ordet :-)

[Lars Thorborg]

Efter al den Biltema-snak - igen igen, er det mig til stadighed en
gåde, at der ikke er åbnet en filial i eller nær dette lands hovedstad.
Hvis de kan løbe rundt 3 - 4 andre steder i landet, ville det da være en
guldgrubbe her. Kan det være svenskerne, der spænder ben for det???

Hilsen Lars

[HKN]

Den fredag den 12. juli 2013 13.48.35 UTC+2 skrev Lars Thorborg:
> Efter al den Biltema-snak - igen igen, er det mig til stadighed en
>

> g�de, at der ikke er �bnet en filial i eller n�r dette lands hovedstad.
>
> Hvis de kan l�be rundt 3 - 4 andre steder i landet, ville det da v�re en
>
> guldgrubbe her. Kan det v�re svenskerne, der sp�nder ben for det???

Der var faktisk en Biltema ude ved IKEA i Gentofte - men den kunne ikke løbe rundt og lukkede for 3 - 4 år siden, desværre.

Dbsh
Henrik

[hardin...@gmail.com]

Ledningsmateriel er dyrt, jævnfør interessen for at stjæle kobberkabler fra DSB/Banedanmark.
Ledninger er dyrest når man køber i små længder, som udsalget fra udstyrsforretningerne viser et godt eksempel på.
Ledninger bør du købe i hele ruller og helst fra grossisterne.
Vær opmærksom på at ledningstværsnittet ved 12 voltinstallationer er væsentlig, der går en relativ stor strøm frem til forbrugsstederne.
Ud over ledningernes specifikke modstand er det væsentligt at lave så få samlinger som overhovedet muligt. Enhver samling giver en forøget overgangsmodstand i forhold til ledningens korrekte tværsnit.
Der er kun en måde at samle ledningsmateriel på og det er ved klemning.
Klemning skal udføres med korrekt værktøj der giver det rigtige tryk på samlingen. Trykket skal ligge meget tæt på flydespændingen således at der opnås en koldsvejsning der giver et 100% sammenflydning af materialet. Et for lavt tryk giver mulighed for luftindtrængen og dermed korrosion. Et for højt tryk giver en ændring af materialernes struktur således at selv mindre vibrationer vil få det til at knække over.
Ledningerne og den tilhørende isolering skal passe til formålet. Der er ikke megen ide i at købe ledningsmateriel egnet til helt andre formål og miljøer. Her tænker jeg specifikt på luftfart hvor atmosfæren i flyvehøjden har helt andre indflydelser på ledningerne og isolationen end den der hersker ved jorden/på vandet.
Nogle mener at tinisolerede ledninger er sagen. Det er de til nogle formål, men tin har den evne ved lave temperaturer, som bådens installation udsættes for i vinterhalvåret, at den over tid sulfaterer og smuldrer bort. Dertil at det ikke giver den perfekte klemning når forskellige materialer sættes sammen.
For almindelig kobberledning skal man være opmærksom på antallet af kordiller og især materialernes CAU ved sammensvejsingen.
Man skal altid være opmærksom på at overgangens beskyttende isolering er så tæt som muligt. Mange terminaler har indbygget lim som ved svag opvarmning giver en tæt lukning. Er det ikke opnåeligt så vil lidt kontaktspray evt. WD-40 give den fornødne beskyttelse om læ.
Man skal under ingen omstændigheder bruge siliconefed under nogen omstændigheder i en båd. Silicone blev i halvfjerdserne opfattet som det fuldente smøre og glideprodukt. Det er det absolut ikke, dets smøreevne er under en trediedel af selv de dårligste mineralske smøreprodukter og dets evne til i løbet af kort tid at underløbe/ glide ud op overflader under andre produkter gør produktet til syndere i mange sammenhæng.
Vil man være god ved sin elinstallation så sprayer man samlinger hvert efterår med lidt WD-40.
Du kan vælge at lave elinstallationen med ledninger fra kontaktpanelet og ud til hver enkelt lampested med egne ledninger. Du kan også vælge at lægge 10 kvadrat rundt i båden og trække 2,5 kvadrat op til hver enkelt lampe. Afstande og overgangsmodstande gør at de tændte lamper dykker lidt i lysstyrke når en ny tændes hvis du har underdimmensioneret.
Skal du trække ledninger til oliefyr og/eller køleskab skal det være 10 kvadrat frem til hver, alt andet giver problemer over tid.
Ledninger til autopilot, som momentant bruger stor strøm skal også have separate og kraftige ledninger, ellers får du problemer med udfald af den øvrige (især digitale) installation ombord.
Overfladebehandlede ledninger med tin eller nikkelprodukter bruges til antenner og højttalerledninger. Om en kobberledning lige uden for en samlinh bliver lidt mørk har ingen betydning, den må til gengæld ikke begynde at korrodere og få grøn farve.
Laver man samlinger med ledninger der fortinnes eller loddes sammen så skal man overholde den gyldne regel at tinnet ikke flyder ind under isolationen. Under loddearbejdet skal man påsætte varmeafledningstænger så tinnet ikke løber ind under isolationen hvorved tendensen til vibrationsbrud forhindres.
Alle steder hvor ledninger f.res igennem skot og lignende skal man om hver enkelt leder tilføre yderligere isolerende materiale for at forhindre gnavning i isolationen, et par kraftige kabler der kortslutter kan give alvorlig brand ombord.
Husk også altid at have sikringer dimmensioneret til ledningskvadratet, de rigtige steder; men igen enhver unødig samling er et sted for spændingstab.
Følg det tænkte eksempel fra batteri til lampe med indskudt sikring og afbryder her er der minimum 16 samlinger der giver et spændingsfald.
Derfor brug ikke underdimmensionerede ledninger, det koster ja, men det betaler sig i længden at lave en korrekt installation.

Mvh/Harding

[claus b.p.]

Den 12-07-2013 14:09, HKN skrev:
> Den fredag den 12. juli 2013 13.48.35 UTC+2 skrev Lars Thorborg:
>> Efter al den Biltema-snak - igen igen, er det mig til stadighed en
>>

>> g�de, at der ikke er �bnet en filial i eller n�r dette lands hovedstad.
>>
>> Hvis de kan l�be rundt 3 - 4 andre steder i landet, ville det da v�re en
>>
>> guldgrubbe her. Kan det v�re svenskerne, der sp�nder ben for det???
>
> Der var faktisk en Biltema ude ved IKEA i Gentofte - men den kunne ikke l�be rundt og lukkede for 3 - 4 �r siden, desv�rre.
>

Det var nu ikke Biltema men "Micro", men derfor er det alligevel
�rgerligt at den lukkede.
www.micro.se


/Claus

[Lars Thorborg]

Det er jeg glad for at læse, for jeg alene kunne have leveret omsætning
nok - næsten altså - og ville have ærgret mig voldsomt, hvis det var
forbigået min opmærksomhed..
Lars

>
> Det var nu ikke Biltema men "Micro", men derfor er det alligevel

> ærgerligt at den lukkede.
> www.micro.se
>
>
> /Claus
>

[Bjarke@Escape]

En masse indlæg om sagen. jeg har kun to bidrag:

Jeg hader at bliver snydt af forhøje profitter hos 'guldsmeden', men lige
når det kommer til ledninger i min båd, så køber jeg KUN noget jeg ved er
god kvalitet. Jeg har haft en båd engang hvor der var blevet brugt alm eller
for billig ledning. Det var et marreridt. Og jeg ved godt at det ikke svarer
på spørgsmålet om hvor man så køber det gode til en rimelig pris.

Undlad ALTID at lodde enderne inden du sætter dem i en klemme eller
forskruning. Når saltvandet har tærret tin'et sidder den løst i noget hvidt
pulver og giver dårlig forbindelse. Lad være med at fortinne dem inden man
skruer dem fast. Eller bedre: Lær at crimpe samlingerne. Det virker.

Bjarke

"Jon" skrev i meddelelsen
news:757c1260-9358-4463...@googlegroups.com...

[hardin...@gmail.com]

Ja og hertil kan jeg tilføje at man ikke skal købe et sæt terminaler og en såkaldt klemmetang hos Biltema eller Harald Nyborg for de er intet værd da trykket ikke er kontrollerbar med en arretering på tangen. En detalje hvor tangen først kan slippe sit greb når klemningen erudført korrekt.
Mvh/Harding

[Roderiet]

Hej Harding Du kan skam sagtens købe en kvalitets-klemmetang hos biltema.
Den bruges til f.eks. crimpning og er arreterbar og kan også anvendes til
alle terminaler mellem 1,5mm2 og 6mm2. Tangen koster ca 200 kr,- og er
ikke sammenlignelig med det bras der sælges som flad klemmetang. mvh
Niels F.

skrev i meddelelsen
news:d96a743b-446d-41ad...@googlegroups.com...

[Bjarke@Escape]

Lidt paradoksalt i forlængelse af mit indlæg om sagen, så opdagede jeg i går
aftes at jeg har et problem på min båd. Forlanternen (SB/BB) på min båd var
holdt op med at lyse. Jeg har aldrig skiftet pæren siden jeg købte båden i
2006, så jeg trak på skuldrene og var OK med at der skulle skiftes en pære.
Så jeg tog glasset af.
Og til min store irritation opdagede jeg at den forrige ejer har brugt et
stykke lampeledning fra ankerbrønden og ud i lanternen. Lampeledningen (der
sikker var en hurtig og billig løsning) var flad og for tynd til
gummityllen, så i mange år er de sevet et par dråber saltvand ind i
lanternen hver gang jeg har haft snuden i en bølge. Nu er den fuldstændig
tærret op indvendig på pære terminalerne

Han sparrede måske 50 kr til 2 meter god ledning. Nu kan jeg gå op og købe
en ny lanterne til 800 kr. Og den stump ledning han alligevel burde have
brugt.

Det er et dumt sted at spare.

Bjarke

"Roderiet" skrev i meddelelsen
news:51ea3496$0$6981$edfa...@dtext01.news.tele.dk...

[Thl]

Den 20-07-2013 13:35, Bjarke@Escape skrev:
> Nu kan jeg gå op og købe en ny lanterne til 800 kr. Og den stump ledning
> han alligevel burde have brugt.

Er det ikke muligt at udskifte fatningen?

[Karl Erik Christensen]

Den 20-07-2013 13:35, Bjarke@Escape skrev:

> Nu kan jeg gå op og købe en ny lanterne til 800 kr. Og den stump ledning
> han alligevel burde have brugt.
>
> Det er et dumt sted at spare.

Det er et dumt sted at handle.

Men du kan måske kun bruge "guld lanterner"?

Karl Erik.

[Bjarke@Escape]

2 timers arbejde og s� lykkeedes det for mig at f� dan gamle p�re ud og
pudse/slibe alle korroderede flader og f� en ny p�re i. S� jeg klarede den
'low budget'. Men det er irriterende at skulle reparere gammel fusk.

Bjarke

"Thl" skrev i meddelelsen news:51ea81cb$0$292$1472...@news.sunsite.dk...

Den 20-07-2013 13:35, Bjarke@Escape skrev:

> Nu kan jeg g� op og k�be en ny lanterne til 800 kr. Og den stump ledning

[hardin...@gmail.com]

Hej Niels,
Det er da det rene røverkøb, passer pris og kvalitet ikke sammen.
Mine tænger koster ti gange så meget.
Husk når du begynder at lave et prøveklem for hver størrelse. Skær terminalen over lige midt i klemningen slib og poler skærefladen og se igennem et forstørrelsesglas x 10 om klemningen er helt massiv i godset. Er der den mindste revnedannelse er der ikke klemt tilstrækkeligt.
Mvh/Harding

[Roderiet]

Hej der Harding En kvalitetsklemmetang behøver ikke at koste 10 gange
prisen. Se bare dette link :
http://www.biltema.dk/ProductImages/12/large/12-675_l.jpg
Når man derefter sætter et stykke krympeflex med lim over samlingen
mellem ledningsisolering og kabelskoen, så skal det være slemt førend det
ikke virker mere.
Alting forgår og jeg tror ikke dine samlinger med dyrt værktøj holder
forholdsmæssigt længere tid.
For en ordens skyld vil jeg lige nævne, at jeg jævnligt termisk
kontrollerer samlingerne i hovedledningerne ( ledningerne til og fra
Akkumulatorer, Starter og Generator )med et infrarødt termometer. Det koster
98,- i Harald Nyborg. På den måde fanger jeg et spændingsfald førend det
bliver til en modstand. mvh Niels F.
skrev i meddelelsen
news:9a586b01-0a4f-4a07...@googlegroups.com...

[hardin...@gmail.com]

Det er helt fint at du jævnligt kontrollerer dine samlinger lavet med Harald Nyborg tangen.
Det infrarøde termometer er desuden godt til at checke temperaturen på motorens dele.

Mvh/Harding

[Roderiet]

Jaja Harding- Stik du bare n�sen i sky. mvh Niels F.

skrev i meddelelsen
news:9dd3a9ca-4574-44ce...@googlegroups.com...

Det er helt fint at du j�vnligt kontrollerer dine samlinger lavet med Harald
Nyborg tangen.
Det infrar�de termometer er desuden godt til at checke temperaturen p�

motorens dele.

Mvh/Harding

Den mandag den 19. august 2013 20.35.55 UTC+2 skrev Roderiet:

> Hej der Harding En kvalitetsklemmetang beh�ver ikke at koste 10 gange

> prisen. Se bare dette link :

> http://www.biltema.dk/ProductImages/12/large/12-675_l.jpg N�r man derefter
> s�tter et stykke krympeflex med lim over samlingen mellem
> ledningsisolering og kabelskoen, s� skal det v�re slemt f�rend det ikke
> virker mere. Alting forg�r og jeg tror ikke dine samlinger med dyrt
> v�rkt�j holder forholdsm�ssigt l�ngere tid. For en ordens skyld vil jeg
> lige n�vne, at jeg j�vnligt termisk kontrollerer samlingerne i

> hovedledningerne ( ledningerne til og fra Akkumulatorer, Starter og

> Generator )med et infrar�dt termometer. Det koster 98,- i Harald Nyborg.
> P� den m�de fanger jeg et sp�ndingsfald f�rend det bliver til en modstand.

> mvh Niels F. skrev i meddelelsen
> news:9a586b01-0a4f-4a07...@googlegroups.com... Hej Niels,

> Det er da det rene r�verk�b, passer pris og kvalitet ikke sammen. Mine
> t�nger koster ti gange s� meget. Husk n�r du begynder at lave et pr�veklem
> for hver st�rrelse. Sk�r terminalen over lige midt i klemningen slib og
> poler sk�refladen og se igennem et forst�rrelsesglas x 10 om klemningen er

> helt massiv i godset. Er der den mindste revnedannelse er der ikke klemt

> tilstr�kkeligt. Mvh/Harding

[hardin...@gmail.com]

Nej ikke i sky; men ned i problemstillingen, det at klemme korrekt.

Mvh/Harding

Den tirsdag den 20. august 2013 10.41.52 UTC+2 skrev Roderiet:
> Jaja Harding- Stik du bare næsen i sky. mvh Niels F. skrev i meddelelsen news:9dd3a9ca-4574-44ce...@googlegroups.com... Det er helt fint at du jævnligt kontrollerer dine samlinger lavet med Harald Nyborg tangen. Det infrarøde termometer er desuden godt til at checke temperaturen på motorens dele. Mvh/Harding Den mandag den 19. august 2013 20.35.55 UTC+2 skrev Roderiet: > Hej der Harding En kvalitetsklemmetang behøver ikke at koste 10 gange > prisen. Se bare dette link : > http://www.biltema.dk/ProductImages/12/large/12-675_l.jpg Når man derefter > sætter et stykke krympeflex med lim over samlingen mellem > ledningsisolering og kabelskoen, så skal det være slemt førend det ikke > virker mere. Alting forgår og jeg tror ikke dine samlinger med dyrt > værktøj holder forholdsmæssigt længere tid. For en ordens skyld vil jeg > lige nævne, at jeg jævnligt termisk kontrollerer samlingerne i > hovedledningerne ( ledningerne til og fra Akkumulatorer, Starter og > Generator )med et infrarødt termometer. Det koster 98,- i Harald Nyborg. > På den måde fanger jeg et spændingsfald førend det bliver til en modstand. > mvh Niels F. skrev i meddelelsen > news:9a586b01-0a4f-4a07...@googlegroups.com... Hej Niels, > Det er da det rene røverkøb, passer pris og kvalitet ikke sammen. Mine > tænger koster ti gange så meget. Husk når du begynder at lave et prøveklem > for hver størrelse. Skær terminalen over lige midt i klemningen slib og > poler skærefladen og se igennem et forstørrelsesglas x 10 om klemningen er > helt massiv i godset. Er der den mindste revnedannelse er der ikke klemt > tilstrækkeligt. Mvh/Harding

[egon]

Den 20-08-2013 11:50, hardin...@gmail.com skrev:
> Nej ikke i sky; men ned i problemstillingen, det at klemme korrekt.
>
> Mvh/Harding
>
> Den tirsdag den 20. august 2013 10.41.52 UTC+2 skrev Roderiet:

>> Jaja Harding- Stik du bare n�sen i sky. mvh Niels F. skrev i meddelelsen news:9dd3a9ca-4574-44ce...@googlegroups.com... Det er helt fint at du j�vnligt kontrollerer dine samlinger lavet med Harald Nyborg tangen. Det infrar�de termometer er desuden godt til at checke temperaturen p� motorens dele. Mvh/Harding Den mandag den 19. august 2013 20.35.55 UTC+2 skrev Roderiet: > Hej der Harding En kvalitetsklemmetang beh�ver ikke at koste 10 gange > prisen. Se bare dette link : > http://www.biltema.dk/ProductImages/12/large/12-675_l.jpg N�r man derefter > s�tter et stykke krympeflex med lim over samlingen mellem > ledningsisolering og kabelskoen, s� skal det v�re slemt f�rend det ikke > virker mere. Alting forg�r og jeg tror ikke dine samlinger med dyrt > v�rkt�j holder forholdsm�ssigt l�ngere tid. For en ordens skyld vil jeg > lige n�vne, at jeg j�vnligt termisk kontrollerer samlingerne i > hovedledningerne ( ledningerne til og fra Akkumulatorer, Starter og > Generator )m
ed et infrar�dt termometer. Det koster 98,- i Harald Nyborg. > P� den m�de fanger jeg et sp�ndingsfald f�rend det bliver til en modstand. > mvh Niels F. skrev i meddelelsen > news:9a586b01-0a4f-4a07...@googlegroups.com... Hej Niels, > Det er da det rene r�verk�b, passer pris og kvalitet ikke sammen. Mine > t�nger koster ti gange s� meget. Husk n�r du begynder at lave et pr�veklem > for hver st�rrelse. Sk�r terminalen over lige midt i klemningen slib og > poler sk�refladen og se igennem et forst�rrelsesglas x 10 om klemningen er > helt massiv i godset. Er der den mindste revnedannelse er der ikke klemt > tilstr�kkeligt. Mvh/Harding
>


Ak ja--
For en teoretiker, uden nogen form for praktisk erfaring, m� verden
velsagtens se s�ledes ud.
Teoretisk stof kan du finde ud af at finde - om l�se.
Men nogen ide om, hvorledes praktisk kunnen, erfaring og viden fungerer
udenfor studererkammeret, har du ikke.

"Viel Geschrei und wenig Wolle, sprach der Teufel, da schor er ein Schwein"

(meget skrigeri, men lidt uld - sagde dj�velen da han klippede et f�r)

Der er jo en fuldst�ndig god grund til, at civilingeni�rer ikke er
estimerede blandt h�ndv�rker .De foretr�kker, til enhver tid, en gammel
teknikumingeni�r, der har h�ndv�rksm�ssig erfaring med som en del af
uddannelsen.
Og derfor ikke beh�ver at fors�ge at h�vde sig ved at indk�be, og prale
af, helt overfl�digt dyrt v�rkt�j.


Egon

[hardin...@gmail.com]

Igen ved fanden og hans elverpiger intet!
Hvor er du dog stor en idiot!
Du udtaler dig om noget du ikke ved noget som helst om!
Udtal dig kun om noget som du har forstand på!
Da du intet ved så kan vi andre herfra have ro!

Den tirsdag den 20. august 2013 13.23.26 UTC+2 skrev egon:
> Den 20-08-2013 11:50, hardin...@gmail.com skrev: > Nej ikke i sky; men ned i problemstillingen, det at klemme korrekt. > > Mvh/Harding > > Den tirsdag den 20. august 2013 10.41.52 UTC+2 skrev Roderiet: >> Jaja Harding- Stik du bare næsen i sky. mvh Niels F. skrev i meddelelsen news:9dd3a9ca-4574-44ce...@googlegroups.com... Det er helt fint at du jævnligt kontrollerer dine samlinger lavet med Harald Nyborg tangen. Det infrarøde termometer er desuden godt til at checke temperaturen på motorens dele. Mvh/Harding Den mandag den 19. august 2013 20.35.55 UTC+2 skrev Roderiet: > Hej der Harding En kvalitetsklemmetang behøver ikke at koste 10 gange > prisen. Se bare dette link : > http://www.biltema.dk/ProductImages/12/large/12-675_l.jpg Når man derefter > sætter et stykke krympeflex med lim over samlingen mellem > ledningsisolering og kabelskoen, så skal det være slemt førend det ikke > virker mere. Alting forgår og jeg tror ikke dine samlinger med dyrt > værktøj holder forholdsmæssigt længere tid. For en ordens skyld vil jeg > lige nævne, at jeg jævnligt termisk kontrollerer samlingerne i > hovedledningerne ( ledningerne til og fra Akkumulatorer, Starter og > Generator )m ed et infrarødt termometer. Det koster 98,- i Harald Nyborg. > På den måde fanger jeg et spændingsfald førend det bliver til en modstand. > mvh Niels F. skrev i meddelelsen > news:9a586b01-0a4f-4a07...@googlegroups.com... Hej Niels, > Det er da det rene røverkøb, passer pris og kvalitet ikke sammen. Mine > tænger koster ti gange så meget. Husk når du begynder at lave et prøveklem > for hver størrelse. Skær terminalen over lige midt i klemningen slib og > poler skærefladen og se igennem et forstørrelsesglas x 10 om klemningen er > helt massiv i godset. Er der den mindste revnedannelse er der ikke klemt > tilstrækkeligt. Mvh/Harding > Ak ja-- For en teoretiker, uden nogen form for praktisk erfaring, må verden velsagtens se således ud. Teoretisk stof kan du finde ud af at finde - om læse. Men nogen ide om, hvorledes praktisk kunnen, erfaring og viden fungerer udenfor studererkammeret, har du ikke. "Viel Geschrei und wenig Wolle, sprach der Teufel, da schor er ein Schwein" (meget skrigeri, men lidt uld - sagde djævelen da han klippede et får) Der er jo en fuldstændig god grund til, at civilingeniører ikke er estimerede blandt håndværker .De foretrækker, til enhver tid, en gammel teknikumingeniør, der har håndværksmæssig erfaring med som en del af uddannelsen. Og derfor ikke behøver at forsøge at hævde sig ved at indkøbe, og prale af, helt overflødigt dyrt værktøj. Egon

[Karl Erik Christensen]

Den 20-08-2013 13:23, egon skrev:
> For en teoretiker

Hvis du ikke kender teorien bag, kan du liges� godt opgive projektet.

En snedkerl�rling m� kun h�fte skruen med hammeren, hvorefter han skal
skrue skruen helt i med skruetr�kkeren.

Snedkersvenden m� sl� skruen halv i med hammeren.

Mester m� sl� skruen helt i med hammeren.

Men hvis ingen af dem kender teorien bag vedh�ftning med en skrue, ville
de sikkert bruge et s�m.

N�r f�rst du kender teorien, kan du bruge din erfaring til at g� p�
kompromis.

Glem din irritation over Hardings teoretiske viden - manden har jo ret.

Karl Erik.

[egon]

Uha--
Nu taler han i 3. person om sig selv---

Egon

Den 20-08-2013 14:17, hardin...@gmail.com skrev:
> Igen ved fanden og hans elverpiger intet!
> Hvor er du dog stor en idiot!
> Du udtaler dig om noget du ikke ved noget som helst om!

> Udtal dig kun om noget som du har forstand p�!
> Da du intet ved s� kan vi andre herfra have ro!

>
> Den tirsdag den 20. august 2013 13.23.26 UTC+2 skrev egon:

>> Den 20-08-2013 11:50, hardin...@gmail.com skrev: > Nej ikke i sky; men ned i problemstillingen, det at klemme korrekt. > > Mvh/Harding > > Den tirsdag den 20. august 2013 10.41.52 UTC+2 skrev Roderiet: >> Jaja Harding- Stik du bare n�sen i sky. mvh Niels F. skrev i meddelelsen news:9dd3a9ca-4574-44ce...@googlegroups.com... Det er helt fint at du j�vnligt kontrollerer dine samlinger lavet med Harald Nyborg tangen. Det infrar�de termometer er desuden godt til at checke temperaturen p� motorens dele. Mvh/Harding Den mandag den 19. august 2013 20.35.55 UTC+2 skrev Roderiet: > Hej der Harding En kvalitetsklemmetang beh�ver ikke at koste 10 gange > prisen. Se bare dette link : > http://www.biltema.dk/ProductImages/12/large/12-675_l.jpg N�r man derefter > s�tter et stykke krympeflex med lim over samlingen mellem > ledningsisolering og kabelskoen, s� skal det v�re slemt f�rend det ikke > virker mere. Alting forg�r og jeg tror ikke dine samlinger med dyrt > v�rkt�j hold

[egon]

Det er netop det med at g� kompromis.
Det er vi mange, der g�r.
Netop p� baggrund af viden og erfaring.
Og, mener jeg, det skal man da have lov til.
Uden evindelige bel�rende svadaer fra n�vnte teoretiker.

Om kompetencer kan siges:

"Den, der ikke stundom overskrider sin kompetence, har ingen, og b�r
ingen have."

Egon

[hardin...@gmail.com]

Ja Egon kender ikke til sig selv i første person, han er som havmågerne der kun flyver rundt, æder, skider og flyver væk igen.

Andre skriver således om ham:
Og nej - jeg har ikke noget problem med akademikere. Det overlader jeg
til Egon Stitch, der tilsyneladende har et problem med alle de, der er klogere
end ham selv - og dem er der eddermame mange af.

Det har intet med Cirkus Mili at gøre. Egon Stitch kloger sig på en
måde, der mere end antyder, han har tilknytning til Hjemmeværnet.

Hans selvbiografi:

"Den, der ikke stundom overskrider sin kompetence, har ingen, og bør
ingen have."

[egon]

Den 20-08-2013 18:38, hardin...@gmail.com skrev:
> Ja Egon kender ikke til sig selv i f�rste person, han er som havm�gerne der kun flyver rundt, �der, skider og flyver v�k igen.
>
> Andre skriver s�ledes om ham:

> Og nej - jeg har ikke noget problem med akademikere. Det overlader jeg
> til Egon Stitch, der tilsyneladende har et problem med alle de, der er klogere
> end ham selv - og dem er der eddermame mange af.

Tjah--
Det kan man jo have lov til at tro--
Stavningen antyder desv�rre, at det ikke er den st�rste �nd, der udtaler
sig---

Derudover, k�re kollega:

N�r man oplever dine, og andre yngre personers udtalelser, der minder
uhyggeligt om det man har oplevet ved elevr�dsm�der i "2.G, m� man jo
erkende, at det i vore dage ikke drejer sig op "At v�re", men om at
synes---
Strittende lillefingre ved siden af cafe latte koppen---"Kan I se mig"---


Der ud over:
Jeg finder at dine personlige angreb, uden virkelig bund i
virkeligheden, tyder p� en person, der er grebet af desperation, samt
ganske uden almen dannelse..!!
Med andre ore:
Typisk for den nederste del af vore akademikere..!!
Jean de France typen---

>
> Det har intet med Cirkus Mili at g�re. Egon Stitch kloger sig p� en
> m�de, der mere end antyder, han har tilknytning til Hjemmev�rnet.

Antyder?
Jeg er da stolt over, at jeg netop har modtaget den af Dronningen
godkendte erkendtlighed for 40 �rs frivillig tjeneste i Hjemmev�rnet.
Hvad har du?
Har du overhovedet aftjent din v�rnepligt?
Eller snejede du dig uden om?
Dumt sp�rgsm�l-- Jeg kender jo svaret---

Og jeg ved ogs� godt, hvor sv�rt du vil f� det, om du en dag kommer i
den situation, hvor vor marine, herunder marine hjemmev�rnet, betyder
forskellen p�, om du drukner, eller bliver reddet..!!
P� trods af, at du ganske extreordin�rt har ydet din indsats for at f�
nedlagt netop den frivillige hj�lpetjeneste..!!
Alene for at sl�rer, at du er dokumenteret elendig skibsf�re, der gerne
g� til yderligheder, for overfor kone og p�r�rende, for ikke at tale om
radikale cafelatte kammerater, at bortforklare, at du er en skide
skipper, der er b�de blind og d�v...!!!


Kort sagt:
Du er en prototype p� et menneske, der tror p�, at tilh�rer "Cremen af
danmarks ungdom", som de pr�vede at indtroknisere os til at tro p�,
under vores uddannelse--
Du er sgu ikke Creme--
Men sur fl�de..!!

Som h�ndv�rker, kollega samt skipper m� jeg udtale:
Dig kan man ikke i nogen af n�vnte egenskaber have respekt for.

Blandt de blinde er den en�jede konge, siges det.
Jeg anser dig for at v�re en�jet.
Samt ikke s� lidt primitiv, n�r det ang�r dine fors�g p� at h�vde dig---

Egon

[hardin...@gmail.com]

Sagt af en idiot der ligger ned, kender ikke noget, ved ikke noget, ikke forstår noget, der ikke har noget liv, lever på bunden af samfundet, en gris med medalje i panden.

Den onsdag den 21. august 2013 19.57.59 UTC+2 skrev egon:
> Den 20-08-2013 18:38, hardin...@gmail.com skrev:
>

> > Ja Egon kender ikke til sig selv i første person, han er som havmågerne der kun flyver rundt, æder, skider og flyver væk igen.
>
> >
>

> > Andre skriver således om ham:

>
> > Og nej - jeg har ikke noget problem med akademikere. Det overlader jeg
>
> > til Egon Stitch, der tilsyneladende har et problem med alle de, der er klogere
>
> > end ham selv - og dem er der eddermame mange af.
>
>
>
> Tjah--
>
> Det kan man jo have lov til at tro--
>

> Stavningen antyder desværre, at det ikke er den største ånd, der udtaler
>
> sig---
>
>
>
> Derudover, kære kollega:
>
>
>
> Når man oplever dine, og andre yngre personers udtalelser, der minder
>
> uhyggeligt om det man har oplevet ved elevrådsmøder i "2.G, må man jo
>
> erkende, at det i vore dage ikke drejer sig op "At være", men om at

>
> synes---
>
> Strittende lillefingre ved siden af cafe latte koppen---"Kan I se mig"---
>
>
>
>
>
> Der ud over:
>
> Jeg finder at dine personlige angreb, uden virkelig bund i
>

> virkeligheden, tyder på en person, der er grebet af desperation, samt

>
> ganske uden almen dannelse..!!
>
> Med andre ore:
>
> Typisk for den nederste del af vore akademikere..!!
>
> Jean de France typen---
>
>
>
> >
>

> > Det har intet med Cirkus Mili at gøre. Egon Stitch kloger sig på en
>

> > måde, der mere end antyder, han har tilknytning til Hjemmeværnet.

>
>
>
> Antyder?
>
> Jeg er da stolt over, at jeg netop har modtaget den af Dronningen
>

> godkendte erkendtlighed for 40 års frivillig tjeneste i Hjemmeværnet.
>
> Hvad har du?
>
> Har du overhovedet aftjent din værnepligt?

>
> Eller snejede du dig uden om?
>

> Dumt spørgsmål-- Jeg kender jo svaret---
>
>
>
> Og jeg ved også godt, hvor svært du vil få det, om du en dag kommer i
>
> den situation, hvor vor marine, herunder marine hjemmeværnet, betyder
>
> forskellen på, om du drukner, eller bliver reddet..!!
>
> På trods af, at du ganske extreordinært har ydet din indsats for at få
>
> nedlagt netop den frivillige hjælpetjeneste..!!
>
> Alene for at slører, at du er dokumenteret elendig skibsføre, der gerne
>
> gå til yderligheder, for overfor kone og pårørende, for ikke at tale om

>
> radikale cafelatte kammerater, at bortforklare, at du er en skide
>

> skipper, der er både blind og døv...!!!
>
>
>
>
>
> Kort sagt:
>
> Du er en prototype på et menneske, der tror på, at tilhører "Cremen af
>
> danmarks ungdom", som de prøvede at indtroknisere os til at tro på,

>
> under vores uddannelse--
>
> Du er sgu ikke Creme--
>

> Men sur fløde..!!
>
>
>
> Som håndværker, kollega samt skipper må jeg udtale:
>
> Dig kan man ikke i nogen af nævnte egenskaber have respekt for.
>
>
>
> Blandt de blinde er den enøjede konge, siges det.
>
> Jeg anser dig for at være enøjet.
>
> Samt ikke så lidt primitiv, når det angår dine forsøg på at hævde dig---
>
>
>
> Egon

[Finn B. Andersen]

Ærligt talt folkens!
Det der kan ingen af jer jo være bekendt.

[HKN]

I er simpelthen en flok tudetøser, som ikke fortjener at kunne poste flere indlæg i denne gruppe.

-Henrik

[hardin...@gmail.com]

Google foreslog en oversættelse af din tekst til dansk:

I er simpelthen en flok tudetøser, som ikke fortjener at kunne poste flere indlæg i denne gruppe. -Henrik

Jeg er simpelthen et virvar tudetøser der fortjener at kunne bogføre mere articles i denne gruppe.

-Henrik

Mvh/Harding