Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
Dieselpest - dieseldyr - et tilbud om test?
299 views
Skip to first unread message
Flemming Torp
Aug 31, 2012, 6:58:01 AM8/31/12
to
I dag har jeg via mail modtaget et tilbud fra ShipShop.dk
https://mail.google.com/mail/u/0/?hl=da&shva=1#inbox/1397c1f95c44edf4
om et "testkit til at afsløre om man har dieselpest i dieseltanken ...
Hvad er Jeres vurdering / dom ? ... Er det "profitol" eller sund fornuft?
Jo, jeg har læst og forstået Hardings kommentar ...
Jeg har nu fuldt tilstanden i min dieseltank via forfilteret ganske nøje, og har ikke siden jeg fandt nogle klatter "sort nams" fundet mere ... Men jeg købte jo også en lille flaske med "Bio-Protect-II", som jeg har tilsat ved påfyldning ...
Har det virket, eller var der ikke mere i tanken? ...
Jeg har ikke adgang til at kigge i tanken på nogen måde ... og måtte opgive at få indholdet suget op ... En gang skal jeg have savet hul i køjebunden og dieseltanken og monteret et kig- og adgangshul ... Men det må vente ...
mvh Flemming Torp - nu tilbage i Hammerfest ...
https://mail.google.com/mail/u/0/?hl=da&shva=1#inbox/1397c1f95c44edf4
om et "testkit til at afsløre om man har dieselpest i dieseltanken ...
Hvad er Jeres vurdering / dom ? ... Er det "profitol" eller sund fornuft?
Jo, jeg har læst og forstået Hardings kommentar ...
Jeg har nu fuldt tilstanden i min dieseltank via forfilteret ganske nøje, og har ikke siden jeg fandt nogle klatter "sort nams" fundet mere ... Men jeg købte jo også en lille flaske med "Bio-Protect-II", som jeg har tilsat ved påfyldning ...
Har det virket, eller var der ikke mere i tanken? ...
Jeg har ikke adgang til at kigge i tanken på nogen måde ... og måtte opgive at få indholdet suget op ... En gang skal jeg have savet hul i køjebunden og dieseltanken og monteret et kig- og adgangshul ... Men det må vente ...
mvh Flemming Torp - nu tilbage i Hammerfest ...
hardin...@gmail.com
Aug 31, 2012, 10:50:52 AM8/31/12
to
Ja hvad dog der ikke sælges. Det er da helt i orden om det er et testkit der kan bruges til noget; men det kræver at optagningsmediet kan komme ned og tage en prøve af overgangszonen mellemn olien, der ligger øverst, og vandsamlingen i bunden. De hyggelige brun/lillafarvede kager ( der er første fase af dieselpest, ligger i overgangslaget. I næste fase bliver de til sorte klatter der ligger på bunden af tanken.
Sugerøret der fører dieselolien over til motoren går fra toppen af tanken ned til et sted nogle centimeter over bunden, så olien til motoren altid burde være i det rene område.
Kondensvand i tanken opbygges over tid når tankens temperatur veksler mellem temperaturer over og under dugpunktstemperaturen. Når tanken opvarmes fra omgivelserne og/eller solen udviddes luften over væsken i tanken og den overskydende luft futter ud af tankens udluftning. Når temperaturen igen falder trækker luften sig sammen og ny frisk luft med, den luftfugtighed der nu haesker på stedet, kommer ind i tanken. Når tankens vægges temperatur kommer under dugpunktstemperaturen vil der komme dug på tankens indersider. duggen fortættes til dråber der løber ned i tankens bund da vand er tungere end olie.
Over tid vil der ophobes stigende mængder af vand i bunden.
I luften svæver der svampesporer rundt og disse sporer kommer med ned i tankens vand. Nogle af disse typer kan leve og udvikle sig i vand/olieovergangen. De spiser olien lever i vandet og bliver større og større.
Da olien i tanken konstant er i bevægelse i en båd på vandet, skvulper overgangsfasen lidt rundt og på et tidspunkt vil noget løbe ind i sugerør og filtre og til sidst nå frem til motorens ædlere dele højttrykspumper m.m. Det giver forstoppelse og motoren vil standse på et tidspunkt. Ofte et uheldigt tidspunkt.
Når dieselpesten dør, fordi der ikke er mere at leve af overgår de til andet stadie og synker til bunden. Her samler de sig i sorte klumper og udvikler syre som over tid vil tære tankens svejsninger så tanken bliver utæt.
Bliver der meget sort bundfald vil det også komme op i sugerøret og ind i motoren. Syre i pumper m.m. kan være katastrofalt for disse komponenter.
Derfor er "good housekeeping" et must. Tanken skal med mellemrum renses og hvis det er muligt enten med mellemrum at suge de nederste par centimeter af tankens indhold op for inspektion, eller alternativt have en fordybning i tanken på det laveste sted, hvor der sidder en bundhane, således at man kan tappen en kop olie af, f.eks. hver uge, for at se om der er vand og skidt i det opsamlede.
I lidt større både har man dagstanke, to stk. som man pumper olien op i og herfra på skift bruger olien til motoren. Man har således en tank stående i rimelig ro i et døgn, så vand kan samles i bunden og man herfra i bunden, kan udtappe en prøve hver dag. Desuden er der to sæt filtre koblet med haner så man kan bruge det ene sæt og skifter/rense det andet.
Bio-protect, ligesom andre tilsvarende produkter består hovedsagentlig af isopopylalkohol tilsat lidt olie, for at man kan skrive at det har en smørende virkning. Balloni.
Midlerne vil ganske vist i en tid kunne dræbe svampene i vand/oliefasen indtil resistens forekommer; men ikke når de ligger på bundes som de sorte døde rester.
Har du, og det har du sikkert, haft en rimelig jævnlig påfyldning af diesel fået diesel ind i tanken med de forekomster af snavs og svampe som forekommer i produktet; men det har ikke på den relative korte tid kunnet fremprovokere forekomsten af dieselpestkager i overgangsfasen, det kræver længere tid og tilstedeværelsen af vand der kan danne en overgangsfase.
Når det engang bliver muligt for dig kan du prøve at dræne bundindholdet op fra tanken ved hjælp af en ren vacuum oliesuger, som normalt bruges til at suge smøreolie ud af motoren med. Den vil med et rør der kan nå ned til bunden og bevæges over tankens bund opsamle det meste snavs, sorte døde dieselpestrester og også når der pumpes tilstrækkeligt ud nå op i olie/vandovergangen og rense overgangen ud indtil helt rent dieselolie forekommer i beholderen.
Jeg bruger selv en vaguumpumpe tilsluttet en glasbeholder hvor der er en prop med to rørstumper i toppen den andet rørstump tilkobles en slange og et stykke 1/4" rør der kan nå helt ned til bunden af tanken og anvendes som "støvsuger".
Mvh/Harding
Sugerøret der fører dieselolien over til motoren går fra toppen af tanken ned til et sted nogle centimeter over bunden, så olien til motoren altid burde være i det rene område.
Kondensvand i tanken opbygges over tid når tankens temperatur veksler mellem temperaturer over og under dugpunktstemperaturen. Når tanken opvarmes fra omgivelserne og/eller solen udviddes luften over væsken i tanken og den overskydende luft futter ud af tankens udluftning. Når temperaturen igen falder trækker luften sig sammen og ny frisk luft med, den luftfugtighed der nu haesker på stedet, kommer ind i tanken. Når tankens vægges temperatur kommer under dugpunktstemperaturen vil der komme dug på tankens indersider. duggen fortættes til dråber der løber ned i tankens bund da vand er tungere end olie.
Over tid vil der ophobes stigende mængder af vand i bunden.
I luften svæver der svampesporer rundt og disse sporer kommer med ned i tankens vand. Nogle af disse typer kan leve og udvikle sig i vand/olieovergangen. De spiser olien lever i vandet og bliver større og større.
Da olien i tanken konstant er i bevægelse i en båd på vandet, skvulper overgangsfasen lidt rundt og på et tidspunkt vil noget løbe ind i sugerør og filtre og til sidst nå frem til motorens ædlere dele højttrykspumper m.m. Det giver forstoppelse og motoren vil standse på et tidspunkt. Ofte et uheldigt tidspunkt.
Når dieselpesten dør, fordi der ikke er mere at leve af overgår de til andet stadie og synker til bunden. Her samler de sig i sorte klumper og udvikler syre som over tid vil tære tankens svejsninger så tanken bliver utæt.
Bliver der meget sort bundfald vil det også komme op i sugerøret og ind i motoren. Syre i pumper m.m. kan være katastrofalt for disse komponenter.
Derfor er "good housekeeping" et must. Tanken skal med mellemrum renses og hvis det er muligt enten med mellemrum at suge de nederste par centimeter af tankens indhold op for inspektion, eller alternativt have en fordybning i tanken på det laveste sted, hvor der sidder en bundhane, således at man kan tappen en kop olie af, f.eks. hver uge, for at se om der er vand og skidt i det opsamlede.
I lidt større både har man dagstanke, to stk. som man pumper olien op i og herfra på skift bruger olien til motoren. Man har således en tank stående i rimelig ro i et døgn, så vand kan samles i bunden og man herfra i bunden, kan udtappe en prøve hver dag. Desuden er der to sæt filtre koblet med haner så man kan bruge det ene sæt og skifter/rense det andet.
Bio-protect, ligesom andre tilsvarende produkter består hovedsagentlig af isopopylalkohol tilsat lidt olie, for at man kan skrive at det har en smørende virkning. Balloni.
Midlerne vil ganske vist i en tid kunne dræbe svampene i vand/oliefasen indtil resistens forekommer; men ikke når de ligger på bundes som de sorte døde rester.
Har du, og det har du sikkert, haft en rimelig jævnlig påfyldning af diesel fået diesel ind i tanken med de forekomster af snavs og svampe som forekommer i produktet; men det har ikke på den relative korte tid kunnet fremprovokere forekomsten af dieselpestkager i overgangsfasen, det kræver længere tid og tilstedeværelsen af vand der kan danne en overgangsfase.
Når det engang bliver muligt for dig kan du prøve at dræne bundindholdet op fra tanken ved hjælp af en ren vacuum oliesuger, som normalt bruges til at suge smøreolie ud af motoren med. Den vil med et rør der kan nå ned til bunden og bevæges over tankens bund opsamle det meste snavs, sorte døde dieselpestrester og også når der pumpes tilstrækkeligt ud nå op i olie/vandovergangen og rense overgangen ud indtil helt rent dieselolie forekommer i beholderen.
Jeg bruger selv en vaguumpumpe tilsluttet en glasbeholder hvor der er en prop med to rørstumper i toppen den andet rørstump tilkobles en slange og et stykke 1/4" rør der kan nå helt ned til bunden af tanken og anvendes som "støvsuger".
Mvh/Harding
Lars A
Sep 8, 2012, 4:43:54 AM9/8/12
to
Den fredag den 31. august 2012 16.50.53 UTC+2 skrev hardin...@gmail.com:
> Sugerøret der fører dieselolien over til motoren går fra toppen af tanken ned til et sted nogle centimeter over bunden, så olien til motoren altid burde være i det rene område.
Lang og god indsigt i dieseltankens fauna.
> Sugerøret der fører dieselolien over til motoren går fra toppen af tanken ned til et sted nogle centimeter over bunden, så olien til motoren altid burde være i det rene område.
For første gang har jeg i denne sæson tilsvarende problemer. I maj fik jeg renset alt det jeg kunne op af tanken af sort snask. Tanken sidder ude i fribord og spidser til forneden. Gennem det lille 5-6 cm hul til måleren, rensede jeg op med papirservietter strippet til enden af en træpind. Tanken er 70L og vel ca 70 cm dyb. Slanger blev blæst igennem med trykluft. Det var et større projekt, med det gav pote, motoren kørte mange timer hen over sommeren, men satte ud igen efterfølgende - typisk efter urolig sejlads.
Trær af problemet tilkaldte jeg i denne uge en motormand. Der blev kigget her og der, men vi måtte konkludere, at der stadig er skidt i tanken, og at årsagen formodes at være her. Det er ikke det sorte snask, derimod fragmenter af noget, som uforudsigeligt lægger sig foran sugerørets hul. Hullet vil jeg tro er ca. 3mm, og røret går helt i bund i den lidt spidse vinkel tanken har i bunden.
Jeg foreslog motormanden at korte røret lidt op, f.eks. et par cm. Han var ikke tilhænger af denne løsning, da han mener det er godt at få suget så meget som muligt ud af tanken og hen i forfilteret, som sidder i vandudskilleren. Aktuelt er der nok skidt, hvis fysiske størrelse ikke kan komme gennem røret, men derimod lukke for hullet.
Spørgsmål: Har han en god pointe i hans synspunkt, eller er det en ok løsning at korte røret op? Sekundært: Kan man forestille sig en si for enden af røret og findes det - nogen erfaringer hermed?
mvh.
Lars A.
hardin...@gmail.com
Sep 8, 2012, 5:38:07 AM9/8/12
to
Motorens sugerør – hvad enten det er fra bundtanken eller dagtanken – skal komme oppefra og må ikke nå ned til bunden. Der skal være et par cm. frit til vandansamlinger og ”snavs”.
At placere et filter over sugerørets indgang er ikke tilrådeligt. Filterarealet vil være alt for lille.
Snavs skal kunne suges op i et forfrilter og opsamles her.
Mvh/Harding
At placere et filter over sugerørets indgang er ikke tilrådeligt. Filterarealet vil være alt for lille.
Snavs skal kunne suges op i et forfrilter og opsamles her.
Mvh/Harding
Message has been deleted
Message has been deleted
shipshop.dk
Sep 9, 2012, 3:14:39 PM9/9/12
to
Hardings fremgangsmåde/kommentar er en konstantering af, om der er udbredt dieselpest i tanken (det man kan se med det blotte øje)
Vi skriver på på shipshop.dk
Brug af testkit anbefales til tilfælde, hvor der ikke er nogen klart problem med dit brændstof, men måske en potentiel forurening.
Testen er en metode til at konstatere om man har et potentielt problem og vel at bemærke inden det konstateres ved udbredt dieselpest og muligt motorstop - det er da ikke så ringe :-)
Med venlig hilsen
Christian Glass
Shipshop.dk
Message has been deleted
Ole Pagh
Sep 10, 2012, 2:14:22 PM9/10/12
to
hardin...@gmail.com tastede fï¿œlgende:
> Hej Christian Glass,
>
> Nu skal jeg prï¿œve at hjï¿œlpe dig til forstï¿œelse af problemerne og ï¿œrsagen til
> at jeg skrev. "Ja HVAD CDO DER IKKE Sï¿œLGES".
>
Komplet uforstￜeligt indlￜg pￜ 230 linier!
Hav dog respekt for lï¿œserne her i gruppen og slet det der ikke svares
pￜ.
Der er 1 skribent men mï¿œske 100 lï¿œsere!
--
/ Ole
> Hej Christian Glass,
>
> Nu skal jeg prï¿œve at hjï¿œlpe dig til forstï¿œelse af problemerne og ï¿œrsagen til
> at jeg skrev. "Ja HVAD CDO DER IKKE Sï¿œLGES".
>
Komplet uforstￜeligt indlￜg pￜ 230 linier!
Hav dog respekt for lï¿œserne her i gruppen og slet det der ikke svares
pￜ.
Der er 1 skribent men mï¿œske 100 lï¿œsere!
--
/ Ole
hardin...@gmail.com
Sep 10, 2012, 2:46:36 PM9/10/12
to
Hej Christian Glass,
Nu skal jeg prøve at hjælpe dig til forståelse af problemerne og årsagen til at jeg skrev. "Ja hvad der dog ikke sælges".
Det er helt fint at sælge testkit; men så sælg det rigtige som kan bruges.
Testen skal bestå af to dele. Den ene del bruges til at teste klarheden og indholdet af svampe, gær og bakterier m.m. og er en olieklarhedstest.
Den anden del måler vandindholdet i dieselolien. Der kan måles fra 100 ppm og allerede ved 500 ppm, ses en tydelig rød ring i bunden af prøven.
Den omtrentlige tid der medgår til hver test er ca. et minut.
Prøver af forurening og vand er ikke noget man foretager blot "før og efter" og betaler 168 kr for. Det er en test som omhyggelige bådejere vil gøre med mellemrum med det rigtige udstyr.
Et testset koster Over There 120 USD for 12 prøver. Altså et mindre beløb og med mere relevante test. Skal der testes yderligere er det nødvendigt med laboratorier og centrifuger, alt i.h.t. fastlagte standarder.
Skal man foretage en test af vand i tanken bruger man en vandtestpasta på en pind der stikkes ned til tankens bund.
Det man lige her skal være opmærksom på er at dieselolie kan indeholde vand der lægger sig i bunden af tanken, og det andet fænomen der kaldes bunden vand som er emulgeret i olien og ikke skilles så let. Altså ikke vand i bunden men vand i olien der gør olien tåget/uren at se på.
Bakterier, gær og svampe er overalt omkring os, selv inden i os. De er også i olien. Hvis der er et vandlag i olien, så er grænsefladen mellem olien og vandet det foretrukne levested. De tygger løs på molekylekæderne og samtidig bruger de også ilt til deres livsprocesser, men en dag er ilten sluppet op0 og baskterierne dør. Når bakterierne dør glider der sammen i større kager som driver rundt i olien, afhængig af deres vægtfylde, vil til sidst ende i sugerøret til motoren, hvor de møder div. filtre, der blokker op og så har vi de første problemer.
Filtrene renses eller skiftes og vand drænes og så....
men desværre. Når olien bliver iltfattig tager en anden bakteriekultur over.
Det er de såkaldte anaerobe bakterier, der i modsætning til de første grupper, de aerobe bakterier foretrækker en verden uden ilt.
De kan også lide oliemolekylerne, men de bor et andet sted. De elsker de3 mørke og stillestående kroge, hvor den sparsomme ilt ikke cirkulerer ind og generer dem. Her formerer de sig. Når stofskiftet virker kommer der affaldsprodukter og affaldsprodukterne ender som aggresive syrer, der hurtigt får bugt med selv rustfri materialer.
For at vende tilbage til begyndelsen.
Vand i dieselolien er meget kritisk og kan medføre ødelagte pumper og dyser, men syrer er langt værre.
Det starter med at tankens indhold diesel, udskiftes med en tilsvarende mængde luft der indeholder ovennævnte forkomster og desuden støvpartiker.
Hvad med at foreslå en taknrensning hvert 2. til 3. år, afhængig af forhold og forbrug?
Hvad med en bundprøve udtaget fra tankens bund for at lokalisere vand og slam?
Hvad med bakterietest af bundprøven?
Hvad med bundsugning af tanken for fjernelse af vand og slam?
Hvad med tømning af tankfor indhold, samt filtrering?
Hvad med visuel kontrol af tanken indvendigt?
Hvad med spuling af tank med hedtvand der dræber bakterierne?
Hvad med en fjernelse af de sidste vandrester med oprørring med sprit og udtørring?
Det er måden at udføre "Good housekeeping" af en tank.
Ved oliepåfyldning, ren tragt, pumpe,oliekande m.m Evt. oliepåfyldning gennem filter.
Monter filter på tankens udluftning.
Udvis stor renlighed, kompoenter skal være rengjorte innden montagen.
Slanger og koblinger og lignende rengøres inden anvendelsen.
Fine filtre på systemet og evt. ekstern filtrering med passende interval.
Endeligt skal det lige nævnes at olieselskaberne ikke tilsætter biocider til dieselprodukterne, hvorfor? For at skåne miljøet m.m. Ingen fornuftige vil bidrage til at skabe resistente bakterier.
Derfor er det ingen god ide at anbefale antidieselpest tilsætningsmidler. Problemerne forsvinder ikke med et trylleslag ved at hælde en tryllevæske i tanken.
Sejlere burde vide bedre!
Ovennævnte forslag vil nok være bedre salgsvarer end at sælge tryllestøv.
Problemet skal tages seriøst, for det er sejlerenes sikkerhed og ikke lidt mammon der har den store betydning.
Mvh/Harding
Nu skal jeg prøve at hjælpe dig til forståelse af problemerne og årsagen til at jeg skrev. "Ja hvad der dog ikke sælges".
Det er helt fint at sælge testkit; men så sælg det rigtige som kan bruges.
Testen skal bestå af to dele. Den ene del bruges til at teste klarheden og indholdet af svampe, gær og bakterier m.m. og er en olieklarhedstest.
Den anden del måler vandindholdet i dieselolien. Der kan måles fra 100 ppm og allerede ved 500 ppm, ses en tydelig rød ring i bunden af prøven.
Den omtrentlige tid der medgår til hver test er ca. et minut.
Prøver af forurening og vand er ikke noget man foretager blot "før og efter" og betaler 168 kr for. Det er en test som omhyggelige bådejere vil gøre med mellemrum med det rigtige udstyr.
Et testset koster Over There 120 USD for 12 prøver. Altså et mindre beløb og med mere relevante test. Skal der testes yderligere er det nødvendigt med laboratorier og centrifuger, alt i.h.t. fastlagte standarder.
Skal man foretage en test af vand i tanken bruger man en vandtestpasta på en pind der stikkes ned til tankens bund.
Det man lige her skal være opmærksom på er at dieselolie kan indeholde vand der lægger sig i bunden af tanken, og det andet fænomen der kaldes bunden vand som er emulgeret i olien og ikke skilles så let. Altså ikke vand i bunden men vand i olien der gør olien tåget/uren at se på.
Bakterier, gær og svampe er overalt omkring os, selv inden i os. De er også i olien. Hvis der er et vandlag i olien, så er grænsefladen mellem olien og vandet det foretrukne levested. De tygger løs på molekylekæderne og samtidig bruger de også ilt til deres livsprocesser, men en dag er ilten sluppet op0 og baskterierne dør. Når bakterierne dør glider der sammen i større kager som driver rundt i olien, afhængig af deres vægtfylde, vil til sidst ende i sugerøret til motoren, hvor de møder div. filtre, der blokker op og så har vi de første problemer.
Filtrene renses eller skiftes og vand drænes og så....
men desværre. Når olien bliver iltfattig tager en anden bakteriekultur over.
Det er de såkaldte anaerobe bakterier, der i modsætning til de første grupper, de aerobe bakterier foretrækker en verden uden ilt.
De kan også lide oliemolekylerne, men de bor et andet sted. De elsker de3 mørke og stillestående kroge, hvor den sparsomme ilt ikke cirkulerer ind og generer dem. Her formerer de sig. Når stofskiftet virker kommer der affaldsprodukter og affaldsprodukterne ender som aggresive syrer, der hurtigt får bugt med selv rustfri materialer.
For at vende tilbage til begyndelsen.
Vand i dieselolien er meget kritisk og kan medføre ødelagte pumper og dyser, men syrer er langt værre.
Det starter med at tankens indhold diesel, udskiftes med en tilsvarende mængde luft der indeholder ovennævnte forkomster og desuden støvpartiker.
Hvad med at foreslå en taknrensning hvert 2. til 3. år, afhængig af forhold og forbrug?
Hvad med en bundprøve udtaget fra tankens bund for at lokalisere vand og slam?
Hvad med bakterietest af bundprøven?
Hvad med bundsugning af tanken for fjernelse af vand og slam?
Hvad med tømning af tankfor indhold, samt filtrering?
Hvad med visuel kontrol af tanken indvendigt?
Hvad med spuling af tank med hedtvand der dræber bakterierne?
Hvad med en fjernelse af de sidste vandrester med oprørring med sprit og udtørring?
Det er måden at udføre "Good housekeeping" af en tank.
Ved oliepåfyldning, ren tragt, pumpe,oliekande m.m Evt. oliepåfyldning gennem filter.
Monter filter på tankens udluftning.
Udvis stor renlighed, kompoenter skal være rengjorte innden montagen.
Slanger og koblinger og lignende rengøres inden anvendelsen.
Fine filtre på systemet og evt. ekstern filtrering med passende interval.
Endeligt skal det lige nævnes at olieselskaberne ikke tilsætter biocider til dieselprodukterne, hvorfor? For at skåne miljøet m.m. Ingen fornuftige vil bidrage til at skabe resistente bakterier.
Derfor er det ingen god ide at anbefale antidieselpest tilsætningsmidler. Problemerne forsvinder ikke med et trylleslag ved at hælde en tryllevæske i tanken.
Sejlere burde vide bedre!
Ovennævnte forslag vil nok være bedre salgsvarer end at sælge tryllestøv.
Problemet skal tages seriøst, for det er sejlerenes sikkerhed og ikke lidt mammon der har den store betydning.
Mvh/Harding
hardin...@gmail.com
Sep 10, 2012, 2:52:18 PM9/10/12
to
Hej Ole,
Indlægget var ikke længere end det du har gengivet. Indlægget blev slettet; men som du sikkert ved st er nyhedsgrupper upbygget således at man kun kan slette til egen udbyder. Det der er kommet ud på nettet ved en fejl kan ikke tilbagekaldes, desværre.
Men det rigtige indlæg er nu sendt. (knap 230 linier).
Mvh/Harding
Den mandag den 10. september 2012 20.14.24 UTC+2 skrev Ole Pagh:
> hardin...@gmail.com tastede følgende:
>
> > Hej Christian Glass,
>
> >
>
> > Nu skal jeg prøve at hjælpe dig til forståelse af problemerne og årsagen til
>
> > at jeg skrev. "Ja HVAD CDO DER IKKE SÆLGES".
>
> >
>
> Komplet uforståeligt indlæg på 230 linier!
>
>
>
> Hav dog respekt for læserne her i gruppen og slet det der ikke svares
>
> på.
>
> Der er 1 skribent men måske 100 læsere!
>
>
>
> --
>
> / Ole
Indlægget var ikke længere end det du har gengivet. Indlægget blev slettet; men som du sikkert ved st er nyhedsgrupper upbygget således at man kun kan slette til egen udbyder. Det der er kommet ud på nettet ved en fejl kan ikke tilbagekaldes, desværre.
Men det rigtige indlæg er nu sendt. (knap 230 linier).
Mvh/Harding
Den mandag den 10. september 2012 20.14.24 UTC+2 skrev Ole Pagh:
> hardin...@gmail.com tastede følgende:
>
> > Hej Christian Glass,
>
> >
>
> > Nu skal jeg prøve at hjælpe dig til forståelse af problemerne og årsagen til
>
> > at jeg skrev. "Ja HVAD CDO DER IKKE SÆLGES".
>
> >
>
> Komplet uforståeligt indlæg på 230 linier!
>
>
>
> Hav dog respekt for læserne her i gruppen og slet det der ikke svares
>
> på.
>
> Der er 1 skribent men måske 100 læsere!
>
>
>
> --
>
> / Ole
shipshop.dk
Sep 11, 2012, 10:40:18 AM9/11/12
to
Testen viser svampe, gær & bakterier ved dyrkning - som jeg læser det du skriver har du fundet en test der, hvis olien ikke er klar--> har du bakterier, svampe ??
Svenskerne kalder det dieseldyr som jo egentlig er en ganske fin(og for os lidt sjov)betegnelse.
Helt simpelt - prøvepinden nedsænkes i dieselolien - er der bakterier i olien (og den er ikke kun i mellemlaget mellem vand og olie) udvikler det sig i den anbefalede tid på ca. 48 timer ved ca. 30 grader) - er der intet kommer den op blank.
Den ene side viser indhold af dieseldyr - den anden gær/mug. Der er ingen grund til at gøre noget så simpelt så indviklet. Det svarer til en podning som de fleste nok på et eller andet tidspunkt har prøvet hos lægen.
Al snakken om hvor de lever bedst - klarhed i dieselolien osv. er ikke forkert, omend ikke entydig - testkittet er bare meget nemmere og det giver dig et svar, det kan jeg virkelig ikke forstå hvorfor det er en dårlig ting??
168 kr. for at få et godt svar på hvordan din dieselolie har det og et værktøj til at beslutte, om du skal igang med en kur med "tryllestøv" (vi kalder det anti dieselpest, men tryllestøv er heller ikke en dårlig betegnelse), eller, som du agiterer for - en mekanisk rensning.
Med sejlerhilsen
Christian Glass
ShipShop.dk
hardin...@gmail.com
Sep 11, 2012, 4:05:27 PM9/11/12
to
Når det kniber at læse længere udredninger så er her den korte.
Bakterier, gær og svampe er overalt omkring os, selv inden i os. De er også i olien. Derfor er test af disse forekomster uden betydning for de er der jo. Jo længere testtiddes højere forekomst, altså så længe de ha får næring fra prøven.
Midlet hører under profitolgruppen. 168,- er meget for ingenting.
Det du kalder antidieselpest beskrev jeg således:
Med stor sejlerhilsen
Harding
Bakterier, gær og svampe er overalt omkring os, selv inden i os. De er også i olien. Derfor er test af disse forekomster uden betydning for de er der jo. Jo længere testtiddes højere forekomst, altså så længe de ha får næring fra prøven.
Midlet hører under profitolgruppen. 168,- er meget for ingenting.
Det du kalder antidieselpest beskrev jeg således:
Endeligt skal det lige nævnes at olieselskaberne ikke tilsætter biocider til dieselprodukterne, hvorfor? For at skåne miljøet m.m. Ingen fornuftige vil bidrage til at skabe resistente bakterier.
Derfor er det ingen god ide at anbefale antidieselpest tilsætningsmidler.
P.S. Jeg har tilfældigvis arbejdet med området i 15 år, så jeg kender godt til handels og omkringrejsende der faldbyder slige ting. Skaf og fremlæg et produktdatablad på jeres produkter, så kan vi snakke mere om emnet.
Derfor er det ingen god ide at anbefale antidieselpest tilsætningsmidler.
Med stor sejlerhilsen
Harding
shipshop.dk
Sep 12, 2012, 4:49:41 AM9/12/12
to
Den ikke ideelle verden - det er her vi bor !
Jeg har ingen tvivl om dine evner - du er jo en ivrig skribent herinde - omend jeg ikke er enig i dine betragtninger
Det er korrekt, at det er en bakterietest der viser om man har bakterier - mængden af bakterier aflæses, som du naturligvis ved visuelt efter mængden af vækst på prøvepinden - er der kun få pletter har vi en situation hvor der en lille bakterievækst - det kan være det vi normalt omgiver os med - er der kraftig vækst har du stor mængde af bakterier og du skal tage dig af det.
Viser test lille eller ingen vækst kan du sejle videre, men test igen en anden gang
Viser test middel til kraftig vækst skal du på arbejde og her er der mange løsninger.
Her i forretningen prøver vi at tage udgangspunkt i vores kundegruppe og der er ikke mange sejlere derude der med jævne mellemrum kravler ned og inspicerer og renser deres tank, og tro mig - de kommer der heller ikke i fremtiden.
I den virkelige verden hvor vi har travlt med familie, sejlads, arbejde er resultatet af "ikke at gøre noget" er at vi på sommerturen pludselig ikke kommer længere pga. dieseldyr.
Vi kan kalde det dårligt sømandsskab, men at ændre på dennne virkelighed er nok en for stor opgave :-)
Her i forretningen ser vi et stigende salg af tanke, brænstofslanger, filtre anti dieselpest osv., og det er ikke forebyggende arbejde sejlerne foretager, men derimod sejlere der har fået en træls oplevelse og måske en mistet sommertur - gad vide om en test, eller en antidieselpest til små penge er dyrt hvis det redder sejleroplevelsen og sommerturen.
Løsningen i den virkelige verden hvor langt hovedparten af sejlerne tager ud til båden, smider fortøjningerne og tager afsted er som med alting andet vi bruger i branchen et hjælpemiddel, et hjælpemiddel der gør at vi ikke skal ligge og rode i dieseltanken, men bruge tiden på at sejle.
Jeg forstår din bekymring for miljøet - det er prisværdigt, men det der sker lige nu er, at alle hælder anti dieselpest i tanken uanset om der er behov eller ej - vi har her en test der viser om du har bakterievækst og i hvilket omfang - har du intet, eller kun lille forurening sparer du pengene til anti dieselpest, eller en tur i tanken med knofedt og sprit - har du kraftig vækst behandler du - og her vil langt de fleste vælge den metode der passer ind i hverdagen (anti dieselpest) - den kan vi ikke ændre på.
Det positive er et havnene på dispensation ikke længere sælger biodiesel - jeg tror at de alle har skiftet, så det må hjælpe på problemet
Vi er lidt ude i en holdning versus en ikke ideel verden - så denne diskution kommer vi nok ikke meget længere med, men det var hyggeligt :-)
Med sejlerhilsen
Christian Glass
Shipshop.dk
hardin...@gmail.com
Sep 12, 2012, 3:36:33 PM9/12/12
to
Hej Cristian,
"Den ikke ideelle verden - det er her vi bor !"
Velkommen til virkeligheden!!!
Som du skriver:"omend jeg ikke er enig i dine betragtninger"
Nej selvklart for du vil jo sælge noget fusk,som jeg ikke betragter som god skik.
Bakterier kan udvikle sig meget hurtigt, en fordobling på 20 min. er ikke ualmindeligt.
At se dette for ukyndige giver et falsk indtryk af virkeligheden og det er det senarie du vil forfølge.
Tilstedeværelsen af bakterierne i større eller mindre grad har ingen betydning indtil der er vand tilstede i tanken.
Først når der er vand tilstede starter udviklingen af dine små nuttede dieseldyr, som du så gerne vil bekæmpe.
Her tager du udgangspunkt i nogle "sejlere" der tilhører Zapperkulturen, de ved intet og lader sig pådutte hurtige klik, så er alting løst.
Det er vigtigt altid at være på forkant, det giver hurtig profit, ved at faldbyde en "forebyggende behandling", "se selv når du tester finder du ubehagelighederne".
En glorværdig sejleroplevelse bliver træls, fordi en uvidende sejler ikke har gjort sit hjemmearbejde. Med et lille skvæt tryllemidden, så er sejlerferien reddet.
Sådan er virkeligheden ikke!
Det nytter ikke at indgyde uvidende sejlere den opfattelse at situationen hermed er reddet.
Der ligger arbejde for sejleren, eller hvem han hyrer til arbejdet.
Miljø er ikke det som Søvndalistisk Fejlfarveparti, mener med et grønt parti.
Miljø betyder "omgivelser" og dækker også vore relationer med dem. Altså virkeligheden.
At give et skvæt tryllevæske hver gang der tankes holder ikke langt, virkningen er kun kortvarig, og hvad så??? I en sejlbåd tankes der måske kun én gang om året. De små nuttede dieseldyr lever i paradis i et år minus et par dage hvor de fik et gog i nødden. Doseringens størrelse er ikke kendt, men held bare rigeligt i! med tanke på yderligere profit.
Anvendelse af antibiotika indebærer en iboende risiko for udvikling af resistens hos bakterier. Når en bakterie udsættes for antibiotika vil den forsøge at forsvare sig ved at ændre sine gener med henblik på at udvikle modstandsdygtighed. Jo mere antibiotika, vi anvender, jo større er risikoen for udvikling af resistens.
Resistens kan optræde allerede i første døgn af "behandlingen".
Bakterier, som har udviklet resistens, kan endvidere overføre resisitens til andre bakterier i miljøet, selvom disse ikke har været i kontakt med noget antibiotikum.
Resistens over for en type af antibiotika kan også gøre bakterien resistent over for andre antibiotikatyper, der ligner. Det kaldes krydsresistens.
Din sætning om din holdning omkring en ikke ideel verden ligger langt fra virkelighedens verden. Jeg synes at du skal ændre dette og være en lødig udstyrssælger, fravælge de handels og omkringrejsendes forsøg på at besnære dig og forsøget på lidt hurtig profit.
Du kan selv gøre noget for at mindske resistensudvikling.
Mvh/Harding
Forfattere
» Henrik Friis
"Den ikke ideelle verden - det er her vi bor !"
Som du skriver:"omend jeg ikke er enig i dine betragtninger"
Nej selvklart for du vil jo sælge noget fusk,som jeg ikke betragter som god skik.
Bakterier kan udvikle sig meget hurtigt, en fordobling på 20 min. er ikke ualmindeligt.
At se dette for ukyndige giver et falsk indtryk af virkeligheden og det er det senarie du vil forfølge.
Tilstedeværelsen af bakterierne i større eller mindre grad har ingen betydning indtil der er vand tilstede i tanken.
Først når der er vand tilstede starter udviklingen af dine små nuttede dieseldyr, som du så gerne vil bekæmpe.
Her tager du udgangspunkt i nogle "sejlere" der tilhører Zapperkulturen, de ved intet og lader sig pådutte hurtige klik, så er alting løst.
Det er vigtigt altid at være på forkant, det giver hurtig profit, ved at faldbyde en "forebyggende behandling", "se selv når du tester finder du ubehagelighederne".
En glorværdig sejleroplevelse bliver træls, fordi en uvidende sejler ikke har gjort sit hjemmearbejde. Med et lille skvæt tryllemidden, så er sejlerferien reddet.
Sådan er virkeligheden ikke!
Det nytter ikke at indgyde uvidende sejlere den opfattelse at situationen hermed er reddet.
Der ligger arbejde for sejleren, eller hvem han hyrer til arbejdet.
Miljø er ikke det som Søvndalistisk Fejlfarveparti, mener med et grønt parti.
Miljø betyder "omgivelser" og dækker også vore relationer med dem. Altså virkeligheden.
At give et skvæt tryllevæske hver gang der tankes holder ikke langt, virkningen er kun kortvarig, og hvad så??? I en sejlbåd tankes der måske kun én gang om året. De små nuttede dieseldyr lever i paradis i et år minus et par dage hvor de fik et gog i nødden. Doseringens størrelse er ikke kendt, men held bare rigeligt i! med tanke på yderligere profit.
Anvendelse af antibiotika indebærer en iboende risiko for udvikling af resistens hos bakterier. Når en bakterie udsættes for antibiotika vil den forsøge at forsvare sig ved at ændre sine gener med henblik på at udvikle modstandsdygtighed. Jo mere antibiotika, vi anvender, jo større er risikoen for udvikling af resistens.
Resistens kan optræde allerede i første døgn af "behandlingen".
Bakterier, som har udviklet resistens, kan endvidere overføre resisitens til andre bakterier i miljøet, selvom disse ikke har været i kontakt med noget antibiotikum.
Resistens over for en type af antibiotika kan også gøre bakterien resistent over for andre antibiotikatyper, der ligner. Det kaldes krydsresistens.
Din sætning om din holdning omkring en ikke ideel verden ligger langt fra virkelighedens verden. Jeg synes at du skal ændre dette og være en lødig udstyrssælger, fravælge de handels og omkringrejsendes forsøg på at besnære dig og forsøget på lidt hurtig profit.
Du kan selv gøre noget for at mindske resistensudvikling.
Mvh/Harding
Forfattere
» Henrik Friis
shipshop.dk
Sep 12, 2012, 4:38:28 PM9/12/12
to
Hvis vi så aligevel skal bruge et par linier igen om antidieselpest og residente bakterier vil jeg bruge dem på et forslag. Du kan bruge lidt af din tid i et forum for landmænd, det er her hovedparten af div. anti dieselpest produkter sælges - alternativt prøv vore politikere - så skal du bare se hvor der lyttes - det er en kamp mod vindmøller du bevæger dig ud på og den taber man.
vi fortsætter med at sælge vort testkit - fordi det virker
Vi fortsætter med at sælge antidieselpest - fordi det virker og de alternativer der er tilgængelige pt. ikke er reelle alternativer.
Herfra er dette uddebateret - når tiltaleformen når dette niveau er det tid at stoppe og det bliver aligevel bare gentagelser og dem har vi nok af i denne tråd, så til i der læser dette - læs hele tråden og vurder selv hvad der er bedst for jer.
Slut herfra
Christian Glass
ShipShop.dk
hardin...@gmail.com
Sep 12, 2012, 5:23:27 PM9/12/12
to
Det er vist tydeligt at du har forstået budskabet.
Det er det vigtigste.
Mvh/Harding
Det er det vigtigste.
Mvh/Harding
Schabernack
Sep 13, 2012, 6:01:26 AM9/13/12
to
Er din hjerne da knaldet helt og aldeles sammen?
I en s�dan grad, at du nu tillader dig ganske og aldeles at overskride
anst�ndighedens gr�nse?
Hvilket du �benbart anser som v�rende "God Skik".
Samtidig nedvurderer du enhver deltager i gruppen, som du �benlyst
betragter som patteb�rn, der, heldigvis, kan hj�lpes p� ret spor af dig
selv.
N�r du ydermere inddrager et politisk parti i sagen,ja ligefrem med
racistiske undertoner, h�rer alting da op.
Kort sagt:
Lad flasken st�, t�nk dig om, og lad voksne mennesker tage deres egne
standpunkter.
Resistensudvikling--
Du har �benbart v�ret resistent overfor den gode opdragelse, dine
for�ldre sikket har fors�gt at give dig.
Du er ikke, har aldrig v�ret, og bliver heller aldrig menneskehedens 8.
vidunder.
Egon
Den 12-09-2012 21:36, hardin...@gmail.com skrev:
> Hej Cristian,
>
> "Den ikke ideelle verden - det er her vi bor !"
> Velkommen til virkeligheden!!!
>
> Som du skriver:"omend jeg ikke er enig i dine betragtninger"
>
> Nej selvklart for du vil jo s�lge noget fusk,som jeg ikke betragter som god skik.
>
> Bakterier kan udvikle sig meget hurtigt, en fordobling p� 20 min. er ikke ualmindeligt.
> At se dette for ukyndige giver et falsk indtryk af virkeligheden og det er det senarie du vil forf�lge.
> Tilstedev�relsen af bakterierne i st�rre eller mindre grad har ingen betydning indtil der er vand tilstede i tanken.
> F�rst n�r der er vand tilstede starter udviklingen af dine sm� nuttede dieseldyr, som du s� gerne vil bek�mpe.
> Her tager du udgangspunkt i nogle "sejlere" der tilh�rer Zapperkulturen, de ved intet og lader sig p�dutte hurtige klik, s� er alting l�st.
> Det er vigtigt altid at v�re p� forkant, det giver hurtig profit, ved at faldbyde en "forebyggende behandling", "se selv n�r du tester finder du ubehagelighederne".
> En glorv�rdig sejleroplevelse bliver tr�ls, fordi en uvidende sejler ikke har gjort sit hjemmearbejde. Med et lille skv�t tryllemidden, s� er sejlerferien reddet.
> S�dan er virkeligheden ikke!
> Milj� betyder "omgivelser" og d�kker ogs� vore relationer med dem. Alts� virkeligheden.
>
> At give et skv�t tryllev�ske hver gang der tankes holder ikke langt, virkningen er kun kortvarig, og hvad s�??? I en sejlb�d tankes der m�ske kun �n gang om �ret. De sm� nuttede dieseldyr lever i paradis i et �r minus et par dage hvor de fik et gog i n�dden. Doseringens st�rrelse er ikke kendt, men held bare rigeligt i! med tanke p� yderligere profit.
> Anvendelse af antibiotika indeb�rer en iboende risiko for udvikling af resistens hos bakterier. N�r en bakterie uds�ttes for antibiotika vil den fors�ge at forsvare sig ved at �ndre sine gener med henblik p� at udvikle modstandsdygtighed. Jo mere antibiotika, vi anvender, jo st�rre er risikoen for udvikling af resistens.
> Resistens kan optr�de allerede i f�rste d�gn af "behandlingen".
> Bakterier, som har udviklet resistens, kan endvidere overf�re resisitens til andre bakterier i milj�et, selvom disse ikke har v�ret i kontakt med noget antibiotikum.
> Resistens over for en type af antibiotika kan ogs� g�re bakterien resistent over for andre antibiotikatyper, der ligner. Det kaldes krydsresistens.
>
> Din s�tning om din holdning omkring en ikke ideel verden ligger langt fra virkelighedens verden. Jeg synes at du skal �ndre dette og v�re en l�dig udstyrss�lger, frav�lge de handels og omkringrejsendes fors�g p� at besn�re dig og fors�get p� lidt hurtig profit.
> Du kan selv g�re noget for at mindske resistensudvikling.
>>
>> Viser test lille eller ingen v�kst kan du sejle videre, men test igen en anden gang
>>
>> Viser test middel til kraftig v�kst skal du p� arbejde og her er der mange l�sninger.
>>
>> Her i forretningen pr�ver vi at tage udgangspunkt i vores kundegruppe og der er ikke mange sejlere derude der med j�vne mellemrum kravler ned og inspicerer og renser deres tank, og tro mig - de kommer der heller ikke i fremtiden.
>>
>> I den virkelige verden hvor vi har travlt med familie, sejlads, arbejde er resultatet af "ikke at g�re noget" er at vi p� sommerturen pludselig ikke kommer l�ngere pga. dieseldyr.
>>
>> Vi kan kalde det d�rligt s�mandsskab, men at �ndre p� dennne virkelighed er nok en for stor opgave :-)
>>
>> Her i forretningen ser vi et stigende salg af tanke, br�nstofslanger, filtre anti dieselpest osv., og det er ikke forebyggende arbejde sejlerne foretager, men derimod sejlere der har f�et en tr�ls oplevelse og m�ske en mistet sommertur - gad vide om en test, eller en antidieselpest til sm� penge er dyrt hvis det redder sejleroplevelsen og sommerturen.
>>
>> L�sningen i den virkelige verden hvor langt hovedparten af sejlerne tager ud til b�den, smider fort�jningerne og tager afsted er som med alting andet vi bruger i branchen et hj�lpemiddel, et hj�lpemiddel der g�r at vi ikke skal ligge og rode i dieseltanken, men bruge tiden p� at sejle.
>>
>>
>>
>> Jeg forst�r din bekymring for milj�et - det er prisv�rdigt, men det der sker lige nu er, at alle h�lder anti dieselpest i tanken uanset om der er behov eller ej - vi har her en test der viser om du har bakteriev�kst og i hvilket omfang - har du intet, eller kun lille forurening sparer du pengene til anti dieselpest, eller en tur i tanken med knofedt og sprit - har du kraftig v�kst behandler du - og her vil langt de fleste v�lge den metode der passer ind i hverdagen (anti dieselpest) - den kan vi ikke �ndre p�.
>>
>> Det positive er et havnene p� dispensation ikke l�ngere s�lger biodiesel - jeg tror at de alle har skiftet, s� det m� hj�lpe p� problemet
>>
>>
>>
>> Vi er lidt ude i en holdning versus en ikke ideel verden - s� denne diskution kommer vi nok ikke meget l�ngere med, men det var hyggeligt :-)
I en s�dan grad, at du nu tillader dig ganske og aldeles at overskride
anst�ndighedens gr�nse?
Hvilket du �benbart anser som v�rende "God Skik".
Samtidig nedvurderer du enhver deltager i gruppen, som du �benlyst
betragter som patteb�rn, der, heldigvis, kan hj�lpes p� ret spor af dig
selv.
N�r du ydermere inddrager et politisk parti i sagen,ja ligefrem med
racistiske undertoner, h�rer alting da op.
Kort sagt:
Lad flasken st�, t�nk dig om, og lad voksne mennesker tage deres egne
standpunkter.
Resistensudvikling--
Du har �benbart v�ret resistent overfor den gode opdragelse, dine
for�ldre sikket har fors�gt at give dig.
Du er ikke, har aldrig v�ret, og bliver heller aldrig menneskehedens 8.
vidunder.
Egon
Den 12-09-2012 21:36, hardin...@gmail.com skrev:
> Hej Cristian,
>
> "Den ikke ideelle verden - det er her vi bor !"
> Velkommen til virkeligheden!!!
>
> Som du skriver:"omend jeg ikke er enig i dine betragtninger"
>
>
> Bakterier kan udvikle sig meget hurtigt, en fordobling p� 20 min. er ikke ualmindeligt.
> At se dette for ukyndige giver et falsk indtryk af virkeligheden og det er det senarie du vil forf�lge.
> Tilstedev�relsen af bakterierne i st�rre eller mindre grad har ingen betydning indtil der er vand tilstede i tanken.
> F�rst n�r der er vand tilstede starter udviklingen af dine sm� nuttede dieseldyr, som du s� gerne vil bek�mpe.
> Her tager du udgangspunkt i nogle "sejlere" der tilh�rer Zapperkulturen, de ved intet og lader sig p�dutte hurtige klik, s� er alting l�st.
> Det er vigtigt altid at v�re p� forkant, det giver hurtig profit, ved at faldbyde en "forebyggende behandling", "se selv n�r du tester finder du ubehagelighederne".
> En glorv�rdig sejleroplevelse bliver tr�ls, fordi en uvidende sejler ikke har gjort sit hjemmearbejde. Med et lille skv�t tryllemidden, s� er sejlerferien reddet.
> S�dan er virkeligheden ikke!
> Det nytter ikke at indgyde uvidende sejlere den opfattelse at situationen hermed er reddet.
> Der ligger arbejde for sejleren, eller hvem han hyrer til arbejdet.
>
> Milj� er ikke det som S�vndalistisk Fejlfarveparti, mener med et gr�nt parti.
> Der ligger arbejde for sejleren, eller hvem han hyrer til arbejdet.
>
> Milj� betyder "omgivelser" og d�kker ogs� vore relationer med dem. Alts� virkeligheden.
>
> At give et skv�t tryllev�ske hver gang der tankes holder ikke langt, virkningen er kun kortvarig, og hvad s�??? I en sejlb�d tankes der m�ske kun �n gang om �ret. De sm� nuttede dieseldyr lever i paradis i et �r minus et par dage hvor de fik et gog i n�dden. Doseringens st�rrelse er ikke kendt, men held bare rigeligt i! med tanke p� yderligere profit.
> Anvendelse af antibiotika indeb�rer en iboende risiko for udvikling af resistens hos bakterier. N�r en bakterie uds�ttes for antibiotika vil den fors�ge at forsvare sig ved at �ndre sine gener med henblik p� at udvikle modstandsdygtighed. Jo mere antibiotika, vi anvender, jo st�rre er risikoen for udvikling af resistens.
> Resistens kan optr�de allerede i f�rste d�gn af "behandlingen".
> Bakterier, som har udviklet resistens, kan endvidere overf�re resisitens til andre bakterier i milj�et, selvom disse ikke har v�ret i kontakt med noget antibiotikum.
> Resistens over for en type af antibiotika kan ogs� g�re bakterien resistent over for andre antibiotikatyper, der ligner. Det kaldes krydsresistens.
>
> Din s�tning om din holdning omkring en ikke ideel verden ligger langt fra virkelighedens verden. Jeg synes at du skal �ndre dette og v�re en l�dig udstyrss�lger, frav�lge de handels og omkringrejsendes fors�g p� at besn�re dig og fors�get p� lidt hurtig profit.
> Du kan selv g�re noget for at mindske resistensudvikling.
>
> Mvh/Harding
>
>
>
>
>
> Forfattere
>
> � Henrik Friis
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> Den onsdag den 12. september 2012 10.49.41 UTC+2 skrev shipshop.dk:
>> Hej Harding
>>
>>
>>
>> Den ikke ideelle verden - det er her vi bor !
>>
>>
>>
>> Jeg har ingen tvivl om dine evner - du er jo en ivrig skribent herinde - omend jeg ikke er enig i dine betragtninger
>>
>> Det er korrekt, at det er en bakterietest der viser om man har bakterier - m�ngden af bakterier afl�ses, som du naturligvis ved visuelt efter m�ngden af v�kst p� pr�vepinden - er der kun f� pletter har vi en situation hvor der en lille bakteriev�kst - det kan v�re det vi normalt omgiver os med - er der kraftig v�kst har du stor m�ngde af bakterier og du skal tage dig af det.
> Mvh/Harding
>
>
>
>
>
> Forfattere
>
> � Henrik Friis
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> Den onsdag den 12. september 2012 10.49.41 UTC+2 skrev shipshop.dk:
>> Hej Harding
>>
>>
>>
>> Den ikke ideelle verden - det er her vi bor !
>>
>>
>>
>> Jeg har ingen tvivl om dine evner - du er jo en ivrig skribent herinde - omend jeg ikke er enig i dine betragtninger
>>
>>
>> Viser test lille eller ingen v�kst kan du sejle videre, men test igen en anden gang
>>
>> Viser test middel til kraftig v�kst skal du p� arbejde og her er der mange l�sninger.
>>
>> Her i forretningen pr�ver vi at tage udgangspunkt i vores kundegruppe og der er ikke mange sejlere derude der med j�vne mellemrum kravler ned og inspicerer og renser deres tank, og tro mig - de kommer der heller ikke i fremtiden.
>>
>> I den virkelige verden hvor vi har travlt med familie, sejlads, arbejde er resultatet af "ikke at g�re noget" er at vi p� sommerturen pludselig ikke kommer l�ngere pga. dieseldyr.
>>
>> Vi kan kalde det d�rligt s�mandsskab, men at �ndre p� dennne virkelighed er nok en for stor opgave :-)
>>
>> Her i forretningen ser vi et stigende salg af tanke, br�nstofslanger, filtre anti dieselpest osv., og det er ikke forebyggende arbejde sejlerne foretager, men derimod sejlere der har f�et en tr�ls oplevelse og m�ske en mistet sommertur - gad vide om en test, eller en antidieselpest til sm� penge er dyrt hvis det redder sejleroplevelsen og sommerturen.
>>
>> L�sningen i den virkelige verden hvor langt hovedparten af sejlerne tager ud til b�den, smider fort�jningerne og tager afsted er som med alting andet vi bruger i branchen et hj�lpemiddel, et hj�lpemiddel der g�r at vi ikke skal ligge og rode i dieseltanken, men bruge tiden p� at sejle.
>>
>>
>>
>> Jeg forst�r din bekymring for milj�et - det er prisv�rdigt, men det der sker lige nu er, at alle h�lder anti dieselpest i tanken uanset om der er behov eller ej - vi har her en test der viser om du har bakteriev�kst og i hvilket omfang - har du intet, eller kun lille forurening sparer du pengene til anti dieselpest, eller en tur i tanken med knofedt og sprit - har du kraftig v�kst behandler du - og her vil langt de fleste v�lge den metode der passer ind i hverdagen (anti dieselpest) - den kan vi ikke �ndre p�.
>>
>> Det positive er et havnene p� dispensation ikke l�ngere s�lger biodiesel - jeg tror at de alle har skiftet, s� det m� hj�lpe p� problemet
>>
>>
>>
>> Vi er lidt ude i en holdning versus en ikke ideel verden - s� denne diskution kommer vi nok ikke meget l�ngere med, men det var hyggeligt :-)
0 new messages