Søventil til Toilet

[ebbe hansen]

Da jeg overtog båden, stod ventilen åben. Jeg arbejdede med den og fik
smurt spindelen, så nu går den fint. Den står åben her i vinter, da
båden ligger i vandet. Jeg tænker på om det ikke er bedst at lade den
stå åben permanent hele året, så den ikke bliver utæt på et tidspunkt.
Der er vel ingen grund til at lukke den. Lad den sætte sig fast i åben
tilstand, så forbliver den vel tæt.
mvh Ebbe

[maskul...@gmail.com]

Øhhh, betyder det at det kun er toilettets ventil, som forhindrer din båd i at synke?

Jeg ville ikke turde tage den chance!

Mvh
Henrik

[Bjarke@Escape]

Den skal jo v�re lukket i havn og n�r du sejler uden at bruge toilettet. De
fleste b�de kan kr�nge s� der kan risikere at g� s�vand retur igennem
toilettet og det er ikke det l�kreste vand at f� ind i b�den.

ALLE s�ventiler skal virke i en b�d. Ellers skal de skiftes.

Bjarke

"ebbe hansen" skrev i meddelelsen
news:in2me8lchplco36m6...@4ax.com...

Da jeg overtog b�den, stod ventilen �ben. Jeg arbejdede med den og fik
smurt spindelen, s� nu g�r den fint. Den st�r �ben her i vinter, da
b�den ligger i vandet. Jeg t�nker p� om det ikke er bedst at lade den
st� �ben permanent hele �ret, s� den ikke bliver ut�t p� et tidspunkt.
Der er vel ingen grund til at lukke den. Lad den s�tte sig fast i �ben
tilstand, s� forbliver den vel t�t.
mvh Ebbe

[Torben Bach]

ebbe hansen" <eb...@mail1.stofanet.invalid> skrev i en meddelelse

news:in2me8lchplco36m6...@4ax.com...
> Da jeg overtog b�den, stod ventilen �ben. Jeg arbejdede med den og fik
> smurt spindelen, s� nu g�r den fint. Den st�r �ben her i vinter, da
> b�den ligger i vandet. Jeg t�nker p� om det ikke er bedst at lade den
> st� �ben permanent hele �ret, s� den ikke bliver ut�t p� et tidspunkt.
> Der er vel ingen grund til at lukke den. Lad den s�tte sig fast i �ben
> tilstand, s� forbliver den vel t�t.
> mvh Ebbe

Min ventil st�r �ben altid, og det skal jeg jo huske, n�r jeg ligger i
havn!!

Ved start af sidste s�son konstaterede jeg, at jeg ikke kunne �bne ventilen,
men fik vha. div. koben af forskellige st�rrelser lukket kugleventilen op.

Min b�d synker ikke, fordi ventilen st�r �ben.
Det handler "kun" om hvorvidt jeg udnytter holdingtankens kapacitet eller
ej - og det g�r jeg s� ikke, fordi min ventil st�r �bent "den ganzen Zeit".

Man skal ikke skide i egen rede, og hvis man ligger i havn, s� er der kun �n
vej, og det er at vandre ad broen til n�rmeste havnetoilet :-) !!!

Mvh
Torben

[hardin...@gmail.com]

Skriv "søventil" i søgefeltet og klik på: Søg efter emner, der indeholder "søventil" i dk.fritid.sejlads
Så får du mange input til emnet.
Vær opmærksom på at hvis der kommer frost omkring ventilen og der ikke står glykolblanding i ventilens gennemboring, kan/vil vandet fryse, hvis temperaturen er lav nok, og ventilen kan/vil sprænges.
En ventil, uanset om det er en kugleventil eller en skydeventil, skal stå delvist åben således at intet hulrum i ventilen indre dele er lukket inde.
Det giver sikkerhed for at ventilen ikke sprænges; men læg også mærke til forsikringsbetingelserne, for det er ikke ventilen her der som enhed omtales alene; men også slangetilslutninger og spændebånd, den samlede konstruktion du skal sikre. Det kan være modstridende krav i forhold til den teknisk korrekte ventilstilling for undgåelse af frostsprængning af ventilen.
Selvom båden står på land er en delvist åben ventil at foretrække så vandet kan løbe ud og ikke forblive i et lukket hulrum i ventilen.

Mvh/Harding

Den mandag den 7. januar 2013 18.58.57 UTC+1 skrev ebbe hansen:

[ebbe hansen]

On Mon, 07 Jan 2013 18:58:57 +0100, ebbe hansen
<eb...@mail1.stofanet.invalid> wrote

>Da jeg overtog b�den, stod ventilen �ben. Jeg arbejdede med den og fik
>smurt spindelen, s� nu g�r den fint. Den st�r �ben her i vinter, da
>b�den ligger i vandet. Jeg t�nker p� om det ikke er bedst at lade den
>st� �ben permanent hele �ret, s� den ikke bliver ut�t p� et tidspunkt.
>Der er vel ingen grund til at lukke den. Lad den s�tte sig fast i �ben
>tilstand, s� forbliver den vel t�t.
>mvh Ebbe

Tak for alle svar. Jeg har bare en gammel sejlb�d. Ingen holdingtank
og ingen kasko. Jeg udskiftede det eksisterende s�toilet med et nyt,
s� toilet og slanger m.m. er i orden, OG det bruges selvf�lgelig ikke
i havn. Efter flere anbefalinger skal ventilerne st� �bne om vinteren,
defor sp�rgsm�let, om de s� ikke lige s� godt kunne st� �bne
permanent.
mvh Ebbe

Tak til alle som fulgte og bar

[hardin...@gmail.com]

Jo men læg lige mærke til forskellen på åben og delvis åben.
Ventilen skal ikke stå helt åben vinteren igennem; men delvis åben som jeg har forklaret længere oppe i strengen.

Mvh/Harding

Den tirsdag den 8. januar 2013 10.12.45 UTC+1 skrev ebbe hansen:
> On Mon, 07 Jan 2013 18:58:57 +0100, ebbe hansen
>
> <eb...@mail1.stofanet.invalid> wrote
>
>
>

> >mvh Ebbe
>
>
>
>
>
>
>
> Tak for alle svar. Jeg har bare en gammel sejlbåd. Ingen holdingtank
>
> og ingen kasko. Jeg udskiftede det eksisterende søtoilet med et nyt,
>
> så toilet og slanger m.m. er i orden, OG det bruges selvfølgelig ikke
>
> i havn. Efter flere anbefalinger skal ventilerne stå åbne om vinteren,
>
> defor spørgsmålet, om de så ikke lige så godt kunne stå åbne

[ebbe hansen]

On Tue, 8 Jan 2013 08:53:47 -0800 (PST), hardin...@gmail.com
wrote:

>Jo men l�g lige m�rke til forskellen p� �ben og delvis �ben.
>Ventilen skal ikke st� helt �ben vinteren igennem; men delvis �ben som jeg har forklaret l�ngere oppe i strengen.
>
>Mvh/Harding
>
>Den tirsdag d

Tak for din t�lmodighed, nu har jeg vist fattet det, selvom det m�ske
kniber med det tekniske. Jeg vil skyndsomst f�lge dit r�d.
mvh Ebbe

[Peter Lauridsen]

Den mandag den 7. januar 2013 18.58.57 UTC+1 skrev ebbe hansen:

...

> Jeg tænker på om det ikke er bedst at lade den
> stå åben permanent hele året, så den ikke bliver utæt på et tidspunkt.
>
> Der er vel ingen grund til at lukke den. Lad den sætte sig fast i åben
> tilstand, så forbliver den vel tæt.

Jeg købte en brugt båd med søtoilet og selvlænsende cockpit i 1989, men med påhængsmotor. Dvs. den har fire søventiler. Da jeg overtog båden fortalte sælger, som var ingeniør og havde færdigjort båden fra halvfabrikata, at han altid lukkede søventilerne i toilettet til søs, fordi bovbølgen gjorde, at der var fare for, at vandet løb ind gennem søtoilettet. Jeg fik også fire koniske træpropper med, som kunne sættes i søventilerne udefra. Båden var registreret som en IOR 1/4 ton båd.

Siden har jeg betragtet søventilerne som sikkerhedsudstyr, der lukkes, hvis den efterfølgende slange skulle lække. De skal derfor holdes bevægelige.

Båden har som sagt ikke motor, derfor ingen fare for frostsprængning af en motorblok. Når søventilerne er åbne formoder jeg at vand skvulper op og ned i søforbindelsen og holden den fri for frost.

(Jeg har haft forskellige både i vandet de fleste vintre siden 1980 uden problemer. De fem første år var ekstreme frostvintre. Båden har nu ligget i vandet i havn uden sejlads i 11 år, fordi jeg har sejlet i et andet skib, men fra i år skal jeg have gang i min båd igen).

[HHH]

Den onsdag den 9. januar 2013 07.49.58 UTC+1 skrev Peter Lauridsen:
> Den mandag den 7. januar 2013 18.58.57 UTC+1 skrev ebbe hansen: ... > Jeg tænker på om det ikke er bedst at lade den > stå åben permanent hele året, så den ikke bliver utæt på et tidspunkt. > > Der er vel ingen grund til at lukke den. Lad den sætte sig fast i åben > tilstand, så forbliver den vel tæt. Jeg købte en brugt båd med søtoilet og selvlænsende cockpit i 1989, men med påhængsmotor. Dvs. den har fire søventiler. Da jeg overtog båden fortalte sælger, som var ingeniør og havde færdigjort båden fra halvfabrikata, at han altid lukkede søventilerne i toilettet til søs, fordi bovbølgen gjorde, at der var fare for, at vandet løb ind gennem søtoilettet. Jeg fik også fire koniske træpropper med, som kunne sættes i søventilerne udefra. Båden var registreret som en IOR 1/4 ton båd. Siden har jeg betragtet søventilerne som sikkerhedsudstyr, der lukkes, hvis den efterfølgende slange skulle lække. De skal derfor holdes bevægelige. Båden har som sagt ikke motor, derfor ingen fare for frostsprængning af en motorblok. Når søventilerne er åbne formoder jeg at vand skvulper op og ned i søforbindelsen og holden den fri for frost. (Jeg har haft forskellige både i vandet de fleste vintre siden 1980 uden problemer. De fem første år var ekstreme frostvintre. Båden har nu ligget i vandet i havn uden sejlads i 11 år, fordi jeg har sejlet i et andet skib, men fra i år skal jeg have gang i min båd igen).

Hej.

Jeg solgte for år tilbage vores Bianca 27, og da den nye ejer efter en tur fra Ringkøbing til Thyborøn og ind i Limfjorden ringede til mig og klagede over at båden var utæt, da der stod "blank" vand op til dørkbrædderne, så kunne jeg berolige ham med, at det ikke ville ske hvis han huskede at lukke for søtoilettet under sejlads. En Bianca 27 tager nemlig vand ind gennem toilettet når den stikker snuden i søen.

v.h.
HHH

[maskul...@gmail.com]

Jeg ville heller ikke turde efterlade min båd med åbne søventiler. Umiddelbart kan der ikke ske frostsprængning sålænge de er under vandlinien.

Jeg har en enkelt gang glemt at lukke ventilen til toilettet, og hvis jeg ikke var kommet en tur forbi båden, så tror jeg at den var sunket (ingen holding tank)for toilettet var løbet over - heldigvis kun søvand ;)

Mvh
Henrik

[HHH]

Der er lige det "aber dabei" at en åben søventil om vinteren når båden ligger i vandet normalt ikke vil sprænges uanset hvor hårdt det fryser, Der er plads til ekspansion ind i røret efterhånden som vandet fryser, .... men derimod vil en lukker KUGLEVENTIL kunne frostsprænges, da der er en lille smule indespærret vand i kuglen som IKKE kan ekspandere, og dermed vil forårsage at kugleventilen sprænger.
Når det så bliver tøvejr synker båden !!

Derfor: Brug kun anerkendte bronzeventiler af spadeventiltypen !!

v.h.
HHH

[hardin...@gmail.com]

Stop nu det sniksnak.
Det er rigtigt at ved en helt åben ventil vil vandet der fryser i ventil i gennemstrømsrummet ekspandere ud mod hhv. gennemføring og op i slangen.
Det er ikke det der er problemet.

Uden om kuglen, på en kugleventil, er der et hulrum mellem kugle og husets inderside.
Når ventilen er lukket er dette hulrum og hullet i kuglen sammenhængende fyldt med vand. Når dette vand udvidder sig sprænges ventilhuset.
Er kugleventilen helt åben er der fortsat indestængt vand i hulrummet mellem kugle og hus når dette vand fryser vil ventilhuset også sprænges.
Er kugleventilen delvis åben er hulrummet mellem huset og hullet i kuglen og gennemføring og slange ét samlet forbundet rum hvor vandet når det fryder udvidder sig uden at ventilen sprænges.

Er det en skydeventil er der også et hulrum mellem skyderen og huset. Skyderen er endda udformet således at det kun er randzonerne på beggesider der pakker mod huset, resten af skyderen er udformet således at dens krop er tyndere end skivekanten og derfor vil der også når denne type ventil er fuldt åben være chancer for indespærret vand imellem skyderen og husets inderside.
Er skydeventilen lukket helt er der også indesluttet vand imellem huset og skyderens overside mod tollen.

Selv om man bruger de gammeldags engelske koniske spadeventiler har man problemet med indesluttet vand i lukket hulrum.

Rent ventilteknisk, når frost indtræder, så skal venhtilerne stå så meget åbne at der er fri adgang til det hulrum der ovenfor er omtalt.

Et andet problem er så slangers modstand på indersiden, der ved frysning af vandet, kan få slangen til at knække og dermed befordrer vand ind i båden.

Det sidste problem som omtales med toilet6ter der tager vand ind, hidrører fra forkert slangeføring mellem ventil og toilet. Der skal altid være en svanehalskrumning på slanger, for såvel indgående som udgående vand.
Denne svanehals skal føres så langt op i båden over vandlinien, helst helt op til eller over dæk og på toppen skal der være en sugeventil, der bryder vandet i slangen og sender luft ind i slangens top, således at tendensen til forbundne kar fjernes.

Der er lidt teknik i bådes konstruktioner som man skal beherske ellers kan man kommer i grimme problemer.

Ventilernes hus og tolle skal hvert år efterses og smøres og man skal se efter for begyndende revnedannelser/ir på overfladen af ventilhuset. Desuden skal man tilsikre sig at gennemføringen ikke er blevet korroderet, på vej til at knække, slangerne skal fortsat være rimeligt bløde og ikke krakkelerede og endelig skal spændebåndene kontrolleres. Kommer der rust ud af spændebåndets hus er der stor sandsynlighed for at strammeskruen ikke er af rustfrit materiale men kun bondejern.
Spændebånd skal helt igennem være rustfrie og husk at der skal sidde to spændebånd på hver slangesamling, på enhver slange under vandlinien.

Mvh/Harding

[hardin...@gmail.com]

Jeg kan lige tilføje et link til artiklen "Tæm bådens farlige slanger":

https://skydrive.live.com/?cid=385b351f0fa74290&sa=441755762#!/view.aspx?cid=385B351F0FA74290&resid=385B351F0FA74290%21981&app=Word

Mvh/Harding

[ebbe hansen]

On Wed, 9 Jan 2013 08:15:59 -0800 (PST), hardin...@gmail.com
wrote:

>Stop nu det sniksnak.
>Det er rigtigt at ved en helt �ben ventil vil vandet der fryser i ventil i gennemstr�msrummet ekspandere ud mod hhv. gennemf�ring og op i slangen.

>Det er ikke det der er problemet.
>

>Uden om kuglen, p� en kugleventil, er der et hulrum mellem kugle og husets inderside.
>N�r ventilen er lukket er dette hulrum og hullet i kuglen sammenh�ngende fyldt med vand. N�r dette vand udvidder sig spr�nges ventilhuset.
>Er kugleventilen helt �ben er der fortsat indest�ngt vand i hulrummet mellem kugle og hus n�r dette vand fryser vil ventilhuset ogs� spr�nges.
>Er kugleventilen delvis �ben er hulrummet mellem huset og hullet i kuglen og gennemf�ring og slange �t samlet forbundet rum hvor vandet n�r det fryder udvidder sig uden at ventilen spr�nges.
>
>Er det en skydeventil er der ogs� et hulrum mellem skyderen og huset. Skyderen er endda udformet s�ledes at det kun er randzonerne p� beggesider der pakker mod huset, resten af skyderen er udformet s�ledes at dens krop er tyndere end skivekanten og derfor vil der ogs� n�r denne type ventil er fuldt �ben v�re chancer for indesp�rret vand imellem skyderen og husets inderside.
>Er skydeventilen lukket helt er der ogs� indesluttet vand imellem huset og skyderens overside mod tollen.

>
>Selv om man bruger de gammeldags engelske koniske spadeventiler har man problemet med indesluttet vand i lukket hulrum.
>

>Rent ventilteknisk, n�r frost indtr�der, s� skal venhtilerne st� s� meget �bne at der er fri adgang til det hulrum der ovenfor er omtalt.
>
>Et andet problem er s� slangers modstand p� indersiden, der ved frysning af vandet, kan f� slangen til at kn�kke og dermed befordrer vand ind i b�den.
>
>Det sidste problem som omtales med toilet6ter der tager vand ind, hidr�rer fra forkert slangef�ring mellem ventil og toilet. Der skal altid v�re en svanehalskrumning p� slanger, for s�vel indg�ende som udg�ende vand.
>Denne svanehals skal f�res s� langt op i b�den over vandlinien, helst helt op til eller over d�k og p� toppen skal der v�re en sugeventil, der bryder vandet i slangen og sender luft ind i slangens top, s�ledes at tendensen til forbundne kar fjernes.
>
>Der er lidt teknik i b�des konstruktioner som man skal beherske ellers kan man kommer i grimme problemer.
>
>Ventilernes hus og tolle skal hvert �r efterses og sm�res og man skal se efter for begyndende revnedannelser/ir p� overfladen af ventilhuset. Desuden skal man tilsikre sig at gennemf�ringen ikke er blevet korroderet, p� vej til at kn�kke, slangerne skal fortsat v�re rimeligt bl�de og ikke krakkelerede og endelig skal sp�ndeb�ndene kontrolleres. Kommer der rust ud af sp�ndeb�ndets hus er der stor sandsynlighed for at strammeskruen ikke er af rustfrit materiale men kun bondejern.
>Sp�ndeb�nd skal helt igennem v�re rustfrie og husk at der skal sidde to sp�ndeb�nd p� hver slangesamling, p� enhver slange under vandlinien.
>
>Mvh/Harding
>
klip
Se det var da noget man kan forst�, super god forklaring.
Den hilses meget velkommen midt i forvirringen
mvh Ebbe