Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
De farlige Skydebaner - endnu engang.
388 views
Skip to first unread message
hardin...@gmail.com
Jun 29, 2012, 2:46:37 PM6/29/12
to
I juninummeret 2012 af bladet Havkajak er der en artikel på 3 sider om de farlige skydebaner.
Emnet er blivende aktuelt.
Klik på www.hectors.dk her er der yderligere informationer ud over de i bladet nævnte.
Nye sejlere kan her blive informeret ligesom havkajakroerne er blevet det.
Stor tak til Lars Hector for arbejdet med endnu engang. Lars slår et slag for at ejere af iphones og ipads gratis kan downloade en gratis app. hvor private og militære skydninger offentliggøres 48 timer før de indledes, hvis de vel at mærke er indberettet til hjemmesiden SejlSikkert, som er blevet til i et samarbejde mellem Trygfonden, DMI, Søsportens Sikkerhedsråd, Forsvaret og mange sejlklubbers medlemmer.
På ovennævnte hjemmeside kan findes nyttige oplysninger om skydebaner, sikkerhed, kortmateriale, lovgrundlag, downloads og meget mere. Klik på linket "Skydebaner"
Endnu en speciel hilsen til Egon og andre Hjemmeværnsfrolk og at læse og forstå indholdet og efterleve det.
Mvh/Harding
Emnet er blivende aktuelt.
Klik på www.hectors.dk her er der yderligere informationer ud over de i bladet nævnte.
Nye sejlere kan her blive informeret ligesom havkajakroerne er blevet det.
Stor tak til Lars Hector for arbejdet med endnu engang. Lars slår et slag for at ejere af iphones og ipads gratis kan downloade en gratis app. hvor private og militære skydninger offentliggøres 48 timer før de indledes, hvis de vel at mærke er indberettet til hjemmesiden SejlSikkert, som er blevet til i et samarbejde mellem Trygfonden, DMI, Søsportens Sikkerhedsråd, Forsvaret og mange sejlklubbers medlemmer.
På ovennævnte hjemmeside kan findes nyttige oplysninger om skydebaner, sikkerhed, kortmateriale, lovgrundlag, downloads og meget mere. Klik på linket "Skydebaner"
Endnu en speciel hilsen til Egon og andre Hjemmeværnsfrolk og at læse og forstå indholdet og efterleve det.
Mvh/Harding
Egon
Jun 30, 2012, 6:10:55 AM6/30/12
to
skrev i meddelelsen
news:9a040971-84e5-4dd8...@googlegroups.com...
Jamen tak for hilsenen, harding eenøje.
Jeg finder, at du er en modbydelig Karl, der faktisk skader den sag om
sikkerhed, du foregiver at forfægte.
For det første:
Den konsekvente anvendelse af ordet "farlige skydebaner"--
Det er jo noget vås, idet skydebaner kun er farlige, om mennesker opfører
sig uforsvarligt.
(ikke holder udkik, f.ex.)
Der kommer flere sejlere til skade hvert år under udførelsen af sejlads, end
der gør ved skyderi.
Ligeledes finder jeg din konsekvente nedrakning af hjemmeværn mm. aldeles
uanstændig..!!
Jeg ved da godt, at du den sommerdag, hvor du sov ved roret, fil et chok.
Men kom du til skade?
Nej-- Alene din selvhævdende personlighed toig skade.
Hvorfor du, i forsøget på at udviske indtrykket af en amatørsejler, uden
forståelse af begrebet Godt Sømandsskab, har generet utallige mennesker, der
blot har den "fejl", at de dyrker en sport du ikke kan tåle..!!
I din tøsefornærmethed overser du ganske, at du har rendt åbne døre ind,
idet hverken du eller andre kan finde skytter, der ikke sætter hensyn og
sikkerhed i højsædet.
Gad forresten vide, hvorledes du vil opleve det, om du en dag skulle få brug
for hjælp fra Marine Hjemmeværnet, på trods af alle dine misforståede
udstyrsstykker i retning af oceandamper?
Heldig er MHV jo befolket af anderledes betænksomme og anstændige mennesker,
end sådanne som du.
Så:
Bortset fra diner evindelige svinerier - passende for en
mærkeklubformand??? - finder alle det velsagtens fint med mere oplysning om,
hvor og hvornår der skydes.
Kunne du ikke tænke dig, at gøre noget for, at sejlere tvimnges til, af
sikkerhedsmæssige grunde, forstås, at indlevere daglige sejladsplaner til
SOK, som så kan koordinere forskellige aktiviteter til søs?Sindsyg ide,
naturligvis.
Men helt på linie med din erhvervede psykotiske opførsel overfor
sportsskytter.
Egon.
PS.
Har du selv lært at holde udkik, og ikke sove ved roret?
hardin...@gmail.com
Jun 30, 2012, 10:59:04 AM6/30/12
to
Endnu engang viser du hvor uvidenden og dum din opførsel er.
Du fatter stadig ikke en brik af de udstukne regler.
Godt at skydebanen på Mandehoved blev nedlagt og der kom fuld fokus på problemet med de ikke afmærkede skydebaner.
Det er de skydendes pligt på disse baner at standse skydningen ved enhver indtrængen på skydebane og i fareområdet, farvandet ud for skydebanen.
Du er fortsat i dyb søvn og drømmer en drøm som ikke eksisterer i virkeligheden.
Stakkels Egon!!!
Mvh/Harding
Du fatter stadig ikke en brik af de udstukne regler.
Godt at skydebanen på Mandehoved blev nedlagt og der kom fuld fokus på problemet med de ikke afmærkede skydebaner.
Det er de skydendes pligt på disse baner at standse skydningen ved enhver indtrængen på skydebane og i fareområdet, farvandet ud for skydebanen.
Du er fortsat i dyb søvn og drømmer en drøm som ikke eksisterer i virkeligheden.
Stakkels Egon!!!
Mvh/Harding
HHH
Jul 2, 2012, 3:22:45 AM7/2/12
to
Hej Egon, og andre ligesendede.
Jeg vil give dig fuldstændig ret (ikke i din nedrakning af Harding, som ikke er tilstedeligt uanset årsag) men i det faktum, at der er rigtig mange "uduelige" fritidssejlere, som overhovedet ikke respekterer skydebaner, og deres brug til skydning.
Jeg var her i forsommeren på Barsø, og skulle videre nordpå om morgenen. Da vi kommer nord om Barsø, kunne jeg tydeligt se advarselssignal om igangværende skydning. Jeg kaldte skydebanen op for at høre om jeg kunne krydse skydebanen, og fik her at vide, at jeg kunne krydse den store bane, og blot sejle syd om den lille bane, da den store bane ikke blev brugt. God og fin service !!!
Mens vi krydsede den store skydebane, og under vores videre færd op mod Årøsund kunne vi konstater syv!!!! fritidssejlere som krydsede ind over skydebanen, og der var INGEN der reagerede på skydebanens opkald på VHF-en.
Det er da dårligt sømandskab, og spild af et hel hold skytters tid (kender ikke antallet) som jo af gode grunde måtte indstille skydningen.
Derfor kære sejlerkollegaer: "Respekter skydebanernes afmærkning!"
v.h.
HHH
Jeg vil give dig fuldstændig ret (ikke i din nedrakning af Harding, som ikke er tilstedeligt uanset årsag) men i det faktum, at der er rigtig mange "uduelige" fritidssejlere, som overhovedet ikke respekterer skydebaner, og deres brug til skydning.
Jeg var her i forsommeren på Barsø, og skulle videre nordpå om morgenen. Da vi kommer nord om Barsø, kunne jeg tydeligt se advarselssignal om igangværende skydning. Jeg kaldte skydebanen op for at høre om jeg kunne krydse skydebanen, og fik her at vide, at jeg kunne krydse den store bane, og blot sejle syd om den lille bane, da den store bane ikke blev brugt. God og fin service !!!
Mens vi krydsede den store skydebane, og under vores videre færd op mod Årøsund kunne vi konstater syv!!!! fritidssejlere som krydsede ind over skydebanen, og der var INGEN der reagerede på skydebanens opkald på VHF-en.
Det er da dårligt sømandskab, og spild af et hel hold skytters tid (kender ikke antallet) som jo af gode grunde måtte indstille skydningen.
Derfor kære sejlerkollegaer: "Respekter skydebanernes afmærkning!"
v.h.
HHH
Message has been deleted
hardin...@gmail.com
Jul 2, 2012, 7:38:50 AM7/2/12
to
Ingen skal være i tvivl om at Forsvarets skydebaner er afmærket i de officielle danske søkort og enhver skydning herfra under forsvaret bliver annonceret i de ugentlige udgivelser fra EfS.
Forsvaret gør et stort arbejde med afvisninger fra fareområderne.
Det er forbudt at sejle ind i disse fareområder når skydning er annonceret i EfS.
Hjemmeværnet skyder bl.a. fra følgende af Forsvarets skydebaner: Selden, Aborg, Bredeved, Nymindegab, Jægerspris, Hovnæsbakke, Raghammer Odde, Hyby Fælled, Hevring, Oksbøl, Halk og Tranum Skydeterræn.
Problemet er på de civile skydebaner hvor civile og Hjemmeværnet også skyder.
Skydning fra disse baner bliver ikke annonceret med en undtagelse og det er når én bestem skydeklub skyder på banen vest for Æbletoft ude på næsset.
Hjemmeværnet er begyndt at bruge en nyanlagt skydebane på Læsø, på billederne ser den ud til at være fuldt sikret; men der er ikke yderligere oplysninger tilgængelige p.t.
Desuden skyder de på en skydebane vest for Slette Strand i Jammerbugten, den hedder Nr. Miler. For denne bane findes ingen tilgængelige oplysninger p.t.
Hjemmeværnet skyder ud over på Forsvarets skydebaner også på 12 civile skydebaner: Børstinggård, Gyllingskov, Østerhede, Aborg, Ulveholm, Lejbølle, Bøjden, Stold, Kraneled, Vester kippinge, Sødringkær, Karby Odde, Klitmøller, Ålbæk, Kongsøre.
Der er ikke for disse baner annonceret skydning i EfS.
Forsvarets Bygnings- og Etablissementstjeneste tror at det er nok at annoncere i lokalaviser; men hvilke sejlere ser disse aviser. Det gælder både danskere og udlændinge.
De mener tillige at kan se en 1 meter tilfældig kugle hejst på land på en 8 meter stage,(hvis den nu er hejst) på indtil 3 - 4 km afstand, det er ganske urealistisk, tillige sammenholdt med at banerne ikke er indtegnet på de officielle søkort.
Banerne skal som anvist af Forsvaret være med strobolys, afmærkninger i vandet, som er annonceret i EfS, kommunikationsudstyr, overvågningsudstyr og udkikkere der ved hvad de skal observere´og rapportere til skydelederen.
Alle disse farlige skydebaner er optaget et tema i alle DLS udgivelser, udkommet fra 2006, på nær Læsø og Nr. Miler.
Skal man vide nærmere om skydning på disse baner kontaktes Hjemmeværnskommandoen på 33 47 93 00 eller på h...@hjv.dk
Spørg efter vagthavende officer og udbed dig en redegørelse for skydetider.
Bed også om telefonnummer og VHF-kanal, som kan kontaktes når området nærmes.
For skydepladsen ved Hevring er telefonnummeret 96 48 80 69.
Anvendelsen af ovennævnte baner er oplyst pr. 4/4-2012 af Forsvarets Bygnings- og Etablissementstjeneste.
Det kunne derfor tyde på at 6 af Hjemmeværnets farlige skydebaner er blevet nedlagt siden 2002.
I DLS er desuden angivet en række civile skydebaner mærket med blå farve på oversigtskortet, disse skal man også tage sig i agt for, da der ikke bliver annonceret skydning derfra, bortset fra den ved Æbletoft som ovenfor nævnt.
Endeligt etablere skytteforeninger indskydning af deres rifler andre steder i landet. I Stadil Fjord blev en flok kano-roere beskudt. De skydende havde ikke den fornødne overvågning af fareområdet.
Problemet omkring de andre skydebaner end Forsvarets eksisterer fortsat indtil den fornødne lovgivning bliver etableret, efterlevet og overtrædelser straffet effektivt.
Lovteksten: http://hectors.dk/img/retsinformation_lovtekst.pdf
er ikke tilstrækkelig.
Mvh/Harding
Forsvaret gør et stort arbejde med afvisninger fra fareområderne.
Det er forbudt at sejle ind i disse fareområder når skydning er annonceret i EfS.
Hjemmeværnet skyder bl.a. fra følgende af Forsvarets skydebaner: Selden, Aborg, Bredeved, Nymindegab, Jægerspris, Hovnæsbakke, Raghammer Odde, Hyby Fælled, Hevring, Oksbøl, Halk og Tranum Skydeterræn.
Problemet er på de civile skydebaner hvor civile og Hjemmeværnet også skyder.
Skydning fra disse baner bliver ikke annonceret med en undtagelse og det er når én bestem skydeklub skyder på banen vest for Æbletoft ude på næsset.
Hjemmeværnet er begyndt at bruge en nyanlagt skydebane på Læsø, på billederne ser den ud til at være fuldt sikret; men der er ikke yderligere oplysninger tilgængelige p.t.
Desuden skyder de på en skydebane vest for Slette Strand i Jammerbugten, den hedder Nr. Miler. For denne bane findes ingen tilgængelige oplysninger p.t.
Hjemmeværnet skyder ud over på Forsvarets skydebaner også på 12 civile skydebaner: Børstinggård, Gyllingskov, Østerhede, Aborg, Ulveholm, Lejbølle, Bøjden, Stold, Kraneled, Vester kippinge, Sødringkær, Karby Odde, Klitmøller, Ålbæk, Kongsøre.
Der er ikke for disse baner annonceret skydning i EfS.
Forsvarets Bygnings- og Etablissementstjeneste tror at det er nok at annoncere i lokalaviser; men hvilke sejlere ser disse aviser. Det gælder både danskere og udlændinge.
De mener tillige at kan se en 1 meter tilfældig kugle hejst på land på en 8 meter stage,(hvis den nu er hejst) på indtil 3 - 4 km afstand, det er ganske urealistisk, tillige sammenholdt med at banerne ikke er indtegnet på de officielle søkort.
Banerne skal som anvist af Forsvaret være med strobolys, afmærkninger i vandet, som er annonceret i EfS, kommunikationsudstyr, overvågningsudstyr og udkikkere der ved hvad de skal observere´og rapportere til skydelederen.
Alle disse farlige skydebaner er optaget et tema i alle DLS udgivelser, udkommet fra 2006, på nær Læsø og Nr. Miler.
Skal man vide nærmere om skydning på disse baner kontaktes Hjemmeværnskommandoen på 33 47 93 00 eller på h...@hjv.dk
Spørg efter vagthavende officer og udbed dig en redegørelse for skydetider.
Bed også om telefonnummer og VHF-kanal, som kan kontaktes når området nærmes.
For skydepladsen ved Hevring er telefonnummeret 96 48 80 69.
Anvendelsen af ovennævnte baner er oplyst pr. 4/4-2012 af Forsvarets Bygnings- og Etablissementstjeneste.
Det kunne derfor tyde på at 6 af Hjemmeværnets farlige skydebaner er blevet nedlagt siden 2002.
I DLS er desuden angivet en række civile skydebaner mærket med blå farve på oversigtskortet, disse skal man også tage sig i agt for, da der ikke bliver annonceret skydning derfra, bortset fra den ved Æbletoft som ovenfor nævnt.
Endeligt etablere skytteforeninger indskydning af deres rifler andre steder i landet. I Stadil Fjord blev en flok kano-roere beskudt. De skydende havde ikke den fornødne overvågning af fareområdet.
Problemet omkring de andre skydebaner end Forsvarets eksisterer fortsat indtil den fornødne lovgivning bliver etableret, efterlevet og overtrædelser straffet effektivt.
Lovteksten: http://hectors.dk/img/retsinformation_lovtekst.pdf
er ikke tilstrækkelig.
Mvh/Harding
Torben Bach
Jul 3, 2012, 6:47:28 PM7/3/12
to
Spørgsmålet er så nok nærmere: "Hvem er mest dum" ?
Du sendte en helt unødvendig "hilsen" til Egon. Når han så - som forventet -
svarer, så postulerer du, at han er uvidende og dum i sin opførsel.
Som man råber i skoven, sådan får man svar. Du fik selvfølgelig det svar, du
vidste, du ville få.
Det var således dig, der igen var provokatøren!
Underligt nok slipper du afsted med den slags, som ikke har sin gang her i
gruppen??
Din påstand om, at det er de skydendes pligt at standse skydningen ved
enhver indtrængen på skydebane og i fareområdet, farvandet ud for
skydebanen, hænger ikke sammen med, at det er forbundet med bødestraf som
sejler at sejle ind i et skydeområde, hvor der tydeligt er markeringer af
diverse art incl. sømærker til afgrænsning af skydeområdet som feks. ved
Jægerspris.
*Selvfølgelig indstilles skydningen, hvis et "fjols" sejler ind i et område,
hvor det tydeligt er markeringer for, at skydninger finder sted*
Længere er den ikke :o)
Mvh
Torben
<hardin...@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:a583f24b-7020-4852...@googlegroups.com...
hardin...@gmail.com
Jul 4, 2012, 5:19:13 AM7/4/12
to
Som gammel politimand og medforfatter til en våbenrapport i politiregi burde du ikke være ubekendt med de forskellige typer skydebaner der findes i Danmark.
Jeg undlader ikke muligheden for at ændre på Egons opfattelse og give ham den nødvendige information om hvad der er gældende.
Du især burde vide at skydebanen ved Jægerspris er Forsvarets skydebane. Den er selvfølgelig indtegnet i de officielle søkort og skydninger bliver optaget i EfS.
Her gælder reglerne om at man ikke må sejle ind i et sådant område når der foregår skydning. Strafferammen m.m. for indtrængen er gældende her.
Det som du og alle andre især skal fokuerer på, er de mange skydebaner der ikke er indtegnet på de officielle søkort. (De findes kun på DLS udgivet efter 2006).
Fra skydninger på disse baner bliver der ikke offentliggjort noget i EfS.
Banerne er, da de ikke findes på de officielle søkort, ukendte for sejlere der ikke har DLS.
Der er ikke afmærkninger med sømærker og ofte intet på land i form af kugler, er der en kugle, kan den ikke ses fra fareområdets yderperiferi. masterne er her kun 8 meter høje og tillige kan de være gemt bag træer m.m. Disse masters signalgivning er kun beregnet for de skydende. kommer der mennesker eller dyr ind på disse skydebaners område skal skydningen her standses omgående. Det er skydelederens ansvar at det sker ved hjælp af tilstrækkelige udkiksposter.
Da sejlere ikke ud fra officielle informationer, som sejlerne derfor ikke kan få, har nogen kendskab til skydepladser eller skydning herfra, er det som loven og reglerne for skydepladsen, skydelederens ansvar at der kun skydes i et frit fareområde som han fuldt ud kan overvåge.
Der er ikke noget "fjols" der sejler ind i et sådant ukendt område. Fjolset alene er Skydelederen og i forlængelse heraf det politi som har godkendt en skydebane, eller som det ofte er sket, at de ikke har godkendt skydebanen.
Strafferammen for disse baner er alene beregnet på skydebanens ejere, politiet Justitsministeriets skydebanesagkyndige og på brugerne.
Politiet har endda skudt på flere af disse baner hvor der har manglet instrukt og den overordnede godkendelse fra Justitsministeriets Skydebanesagkyndige.
Der er eksempler på at han enten ikke har fået kendskab til banen eller indberetningerne har været 180 grader forkerte for skudretningen.
Emnet skal tages meget alvorligt og ikke gøres til genstand for Egons uvidende eskapader. Han lever i sin egen verden uden forbindelse til virkeligheden.
Mvh/Harding
Jeg undlader ikke muligheden for at ændre på Egons opfattelse og give ham den nødvendige information om hvad der er gældende.
Du især burde vide at skydebanen ved Jægerspris er Forsvarets skydebane. Den er selvfølgelig indtegnet i de officielle søkort og skydninger bliver optaget i EfS.
Her gælder reglerne om at man ikke må sejle ind i et sådant område når der foregår skydning. Strafferammen m.m. for indtrængen er gældende her.
Det som du og alle andre især skal fokuerer på, er de mange skydebaner der ikke er indtegnet på de officielle søkort. (De findes kun på DLS udgivet efter 2006).
Fra skydninger på disse baner bliver der ikke offentliggjort noget i EfS.
Banerne er, da de ikke findes på de officielle søkort, ukendte for sejlere der ikke har DLS.
Der er ikke afmærkninger med sømærker og ofte intet på land i form af kugler, er der en kugle, kan den ikke ses fra fareområdets yderperiferi. masterne er her kun 8 meter høje og tillige kan de være gemt bag træer m.m. Disse masters signalgivning er kun beregnet for de skydende. kommer der mennesker eller dyr ind på disse skydebaners område skal skydningen her standses omgående. Det er skydelederens ansvar at det sker ved hjælp af tilstrækkelige udkiksposter.
Da sejlere ikke ud fra officielle informationer, som sejlerne derfor ikke kan få, har nogen kendskab til skydepladser eller skydning herfra, er det som loven og reglerne for skydepladsen, skydelederens ansvar at der kun skydes i et frit fareområde som han fuldt ud kan overvåge.
Der er ikke noget "fjols" der sejler ind i et sådant ukendt område. Fjolset alene er Skydelederen og i forlængelse heraf det politi som har godkendt en skydebane, eller som det ofte er sket, at de ikke har godkendt skydebanen.
Strafferammen for disse baner er alene beregnet på skydebanens ejere, politiet Justitsministeriets skydebanesagkyndige og på brugerne.
Politiet har endda skudt på flere af disse baner hvor der har manglet instrukt og den overordnede godkendelse fra Justitsministeriets Skydebanesagkyndige.
Der er eksempler på at han enten ikke har fået kendskab til banen eller indberetningerne har været 180 grader forkerte for skudretningen.
Emnet skal tages meget alvorligt og ikke gøres til genstand for Egons uvidende eskapader. Han lever i sin egen verden uden forbindelse til virkeligheden.
Mvh/Harding
Torben Bach
Jul 4, 2012, 1:34:08 PM7/4/12
to
hardin...@gmail.com wrote:
> Som gammel politimand og medforfatter til en våbenrapport i
> politiregi burde du ikke være ubekendt med de forskellige typer
> skydebaner der findes i Danmark.
Klip en masse kendt stof, der er læst i tidligere tråde under dette emne :-)
> Som gammel politimand og medforfatter til en våbenrapport i
> politiregi burde du ikke være ubekendt med de forskellige typer
> skydebaner der findes i Danmark.
I forhold til den rapport, du nævner, så omhandler rapporten politiets brug
af skydevåben *mod* personer i forskellige situationer, og rapporten har
intet at gøre med skydebaner eller deslige (måske lidt med uddannelsen og
færdigheder, men igen intet med skydebaner i forhold til sejlads).
> Emnet skal tages meget alvorligt og ikke gøres til genstand for Egons
> uvidende eskapader. Han lever i sin egen verden uden forbindelse til
> virkeligheden.
>
> Mvh/Harding
manglende indsigt i jeres forskellige observans.
At du følger dig kaldet til at "prikke" til Egon i forhold til diverse
skydebaner, gør vel ikke nogen forskel, når det kommer til stykket ?? Ej
heller dine sarkasme i forhold til hjemmeværnet - så i den henseende er jeg
helt med på Egon´s bane i forhold til dig og evt. assistance i en
nødsituation.
Jeg har selv benyttet Jægerspris, Bregentved og Kongsøre i forbindelse med
vedligeholdelse af skydefærdigheder, og jeg fastholder, at der er tale om
"fjolser" i forhold til de sejlere, der krydser kendte skydebaner med
skydefelter ud over vand, når det tydeligt er markeret, at der foregår
skydninger.
Det er til ulempe og unødige omkostninger i forhold til x-antal personale,
der skal afvente passive og til ingen nytte - måske endda i den sidste ende
med overtimer til følge.
At der så iflg. dig er mange andre skydebaner, der ikke er markeret på
søkortene er en anden sag, så i den retning kan jeg sagtens forstå skræk og
utryghed, når skuddene gjalder :-)
Mvh
Torben
hardin...@gmail.com
Jul 4, 2012, 4:02:28 PM7/4/12
to
Jeres kommisorium var at indsamle al tilgængelig viden samt analysere alle aspekter og elementer i forbindelse med politiets anvendelse af skydevåben gennem de seneste år.
Herunder må I også have behandlet politiets anvendelse af våben på skydebaner og de få vådeskudsulykker hermed.
Det vil uværligt også omfatte sikkerheden på skydebanerne som politiet lemfældigt har omgået især m.h.t. godkendelser.
Jeg har alle politiets rapporter om de hermed forbundne søforklaringer.
At du kun har benyttet Forsvarets skydebaner til træning og vi alle må håbe at I sammen med Forsvaret i den forbindelse har indberettet skydningerne til EfS håber jeg.
Stop nu fastholdelsen i disse baner for det er ikke dem der er problemet.
Nej det er ikke ifølge mig at de mange andre skydebaner findes, det har Hærens kampskole oplyst om vedr. Hjemmeværnets skydebaner ud over vand, til landets Forsvarsminister og samrådet.
Politiet og Justitsministeriets skydebanesagkynding har gennem Justitsministeren oplyst om de civile skydebaner med skudretning ud over vand.
Sådan hænger det sammen.
Nu gider vi ikke høre mere på Egons og din vildledende tågesnak.
Igen har en gruppe sejlere, Havkajakroerne, taget sagen op over for myndighederne, og med fælles hjælp skal vi nok komme et skridt mere frem over for det uvæsen med ikke offentligt registrerede skydebaner hvor der skydes direkte gennem skiverne ud over vand, da banerne er uden kuglefang og tilstrækkelig opsyn.
Sejlere skal trygt kunne færdes langs de danske kyster uden at blive beskudt af tilfældige grupper eller enkeltpersoner.
Mvh/Harding
Herunder må I også have behandlet politiets anvendelse af våben på skydebaner og de få vådeskudsulykker hermed.
Det vil uværligt også omfatte sikkerheden på skydebanerne som politiet lemfældigt har omgået især m.h.t. godkendelser.
Jeg har alle politiets rapporter om de hermed forbundne søforklaringer.
At du kun har benyttet Forsvarets skydebaner til træning og vi alle må håbe at I sammen med Forsvaret i den forbindelse har indberettet skydningerne til EfS håber jeg.
Stop nu fastholdelsen i disse baner for det er ikke dem der er problemet.
Nej det er ikke ifølge mig at de mange andre skydebaner findes, det har Hærens kampskole oplyst om vedr. Hjemmeværnets skydebaner ud over vand, til landets Forsvarsminister og samrådet.
Politiet og Justitsministeriets skydebanesagkynding har gennem Justitsministeren oplyst om de civile skydebaner med skudretning ud over vand.
Sådan hænger det sammen.
Nu gider vi ikke høre mere på Egons og din vildledende tågesnak.
Igen har en gruppe sejlere, Havkajakroerne, taget sagen op over for myndighederne, og med fælles hjælp skal vi nok komme et skridt mere frem over for det uvæsen med ikke offentligt registrerede skydebaner hvor der skydes direkte gennem skiverne ud over vand, da banerne er uden kuglefang og tilstrækkelig opsyn.
Sejlere skal trygt kunne færdes langs de danske kyster uden at blive beskudt af tilfældige grupper eller enkeltpersoner.
Mvh/Harding
Torben Bach
Jul 4, 2012, 4:57:51 PM7/4/12
to
hardin...@gmail.com wrote:
> Jeres kommisorium var at indsamle al tilgængelig viden samt analysere
> alle aspekter og elementer i forbindelse med politiets anvendelse af
> skydevåben gennem de seneste år.
> Herunder må I også have behandlet politiets anvendelse af våben på
> skydebaner og de få vådeskudsulykker hermed.
> Det vil uværligt også omfatte sikkerheden på skydebanerne som
> politiet lemfældigt har omgået især m.h.t. godkendelser.
> Jeg har alle politiets rapporter om de hermed forbundne
> søforklaringer.
Klip klip klip
> Jeres kommisorium var at indsamle al tilgængelig viden samt analysere
> alle aspekter og elementer i forbindelse med politiets anvendelse af
> skydevåben gennem de seneste år.
> Herunder må I også have behandlet politiets anvendelse af våben på
> skydebaner og de få vådeskudsulykker hermed.
> Det vil uværligt også omfatte sikkerheden på skydebanerne som
> politiet lemfældigt har omgået især m.h.t. godkendelser.
> Jeg har alle politiets rapporter om de hermed forbundne
> søforklaringer.
Det er ikke ukendt, at du kloger dig på noget, du ikke ved noget om!
Det, jeg har medvirket til, ved jeg sgu da for hulen mere om, end du og dine
antagelser indbefatter!
Nævnte rapport - gentager - har INTET med skydebaner og sejlads at gøre.
Vådeskudsulykker på skydebaner var slet ikke indbefattet i den undersøgelse,
der blev foretaget, og sådan kunne jeg blive ved.
Det er et omfattende og langvarigt analysearbejde, der blev gjort af mange
faggrupper i forhold til de situationer, hvor politiet benyttede skydevåben
som trussel, eller hvor der blev afgivet skud mod personer (også hvor
personer afgik ved døden som følge af skud fra politiet).
EOD - hr. Harding
Længere er den ikke - hvordan i det hede hule hel.... når du frem til
tågesnak fra min side...??
Jeg skriver om fakta - hvad er det du har gang i nu ??
Torben
Torben Bach
Jul 4, 2012, 6:12:30 PM7/4/12
to
Torben Bach wrote:
> hardin...@gmail.com wrote:
>> Jeres kommisorium var at indsamle al tilgængelig viden samt analysere
>> alle aspekter og elementer i forbindelse med politiets anvendelse af
>> skydevåben gennem de seneste år.
>> Herunder må I også have behandlet politiets anvendelse af våben på
>> skydebaner og de få vådeskudsulykker hermed.
>> Det vil uværligt også omfatte sikkerheden på skydebanerne som
>> politiet lemfældigt har omgået især m.h.t. godkendelser.
>> Jeg har alle politiets rapporter om de hermed forbundne
>> søforklaringer.
> Klip klip klip
>
Blot for at sætte en vis herres antagelser omkring rapporten i relief og i
> hardin...@gmail.com wrote:
>> Jeres kommisorium var at indsamle al tilgængelig viden samt analysere
>> alle aspekter og elementer i forbindelse med politiets anvendelse af
>> skydevåben gennem de seneste år.
>> Herunder må I også have behandlet politiets anvendelse af våben på
>> skydebaner og de få vådeskudsulykker hermed.
>> Det vil uværligt også omfatte sikkerheden på skydebanerne som
>> politiet lemfældigt har omgået især m.h.t. godkendelser.
>> Jeg har alle politiets rapporter om de hermed forbundne
>> søforklaringer.
> Klip klip klip
>
forhold til det, det handlede om, bringes her et link til den af Harding
omtalte rapport:
http://www.justitsministeriet.dk/fileadmin/downloads/Forskning_og_dokumentation/Politiets_brug_af_skydevaaben._Empirisk_del..pdf
Interessant læsning, men uden relevans til Hardings "prikken" til Egon og
Marinehjemmeværnet samt skydebaner og sejlads :o)
Mvh
Torben
hardin...@gmail.com
Jul 5, 2012, 4:13:44 AM7/5/12
to
Det bliver mere og mere tydeligt at folk i Nordvest Sjælland ryster på hovedet når dit navn nævnes, især i Venstre kredse.
Du aner da ikke hvad du laver og smykker dig med rapporter udarbejdet af Lars Holmberg Ph. d. Det Juridiske Fakultet, på Københavns uneversitet.
Det er ikke underligt at politiet fejl ofte bliver undersøgt.
Det er interessant at læse i rapporten at hændelser under politiets øvelser ikke er medtaget.
For et år siden skød en betjent under øvelse en kugle som han selv havde fremskaffet frqa udlandet, mod et træhus på skydeplade3ns på Amager, en kolega der stod på den anden side af væggen fik knust sit ben. Den skydende havde yderligere 25 af disse patroner i sit hjem. Skam over politiet!
Den rapport som du har været medforfatter til er:
http://www.politi.dk/NR/rdonlyres/88B6F6BB-A518-444E-99D7-068ADE2E51C7/0/rapport_anvendelse_af_skydevaben.pdf
Det er du tilsyneladende ikke klar over.
Det er som følge af din formodede indsigt i skydebaner og deres indretninger uforståeligt at du kun vil fremhæve Forsvarets baner, når det er alle de, for offentligheden ukendte skydebaner, der igen og igen er problemet.
På disse baner har de skydende hele ansvaret og det er derfor at mit indlæg i denne gruppe er så blivende aktuel.
Mvh/Harding
Du aner da ikke hvad du laver og smykker dig med rapporter udarbejdet af Lars Holmberg Ph. d. Det Juridiske Fakultet, på Københavns uneversitet.
Det er ikke underligt at politiet fejl ofte bliver undersøgt.
Det er interessant at læse i rapporten at hændelser under politiets øvelser ikke er medtaget.
For et år siden skød en betjent under øvelse en kugle som han selv havde fremskaffet frqa udlandet, mod et træhus på skydeplade3ns på Amager, en kolega der stod på den anden side af væggen fik knust sit ben. Den skydende havde yderligere 25 af disse patroner i sit hjem. Skam over politiet!
Den rapport som du har været medforfatter til er:
http://www.politi.dk/NR/rdonlyres/88B6F6BB-A518-444E-99D7-068ADE2E51C7/0/rapport_anvendelse_af_skydevaben.pdf
Det er du tilsyneladende ikke klar over.
Det er som følge af din formodede indsigt i skydebaner og deres indretninger uforståeligt at du kun vil fremhæve Forsvarets baner, når det er alle de, for offentligheden ukendte skydebaner, der igen og igen er problemet.
På disse baner har de skydende hele ansvaret og det er derfor at mit indlæg i denne gruppe er så blivende aktuel.
Mvh/Harding
Egon
Jul 6, 2012, 5:29:53 AM7/6/12
to
Du bliver ved, hvad?
Er du virkelig så stupid, at du tror, at noget er sandt, blot fordi du har
fremført noget maaannge gange?
Som vi for år tilbage var inde på, overtrådte du bestemmelserne som er
omtalt i "Love og bestemmelser for forsvaret".
Hvorfor du, om alt var gået rigtigt til, ville have inkasseret et
bødeforlæg.
Hvilket der reelt findes et par sejlere, der nåede at erfarer i min tid.
Det er jo sagen i en nøddeskal.
Du brød loven..!!
At du så, ved hysteriske manøvrer og Vinkelskriveri fik rejst en "Sag" i
boulevardpressen, ændrer jo intet på sandheden.
Som jo, beklageligvis, er den, at du er en sølle bilist til søs, som ikke
helt har fattet, hvad godt sømandsskab indebærer.
Idet du jo åbenbart tror, at skydebanemarkeringer alene er til for sjov
skyld, og ikke for netop at forebygge ulykkelige hændelser, og derfor kan
gøre som det passer dig.
Det er jo altid "De andre" der er idioter i din lille selvhævdende verden.
Ikke sandt?
"Det er de skydendes pligt på disse baner at standse skydningen ved enhver
indtrængen på skydebane og i fareområdet, farvandet ud for
skydebanen." -skriver du.
Sandt nok. Men:Dette er skam ikke for at fritage sømanden for pligten til at
overholde forbudet mod at besejle omtalte farvand.
Bestemmelsen findes ALENE for at beskytte selv idioter, der ikke formår at
holde udkik, for at komme alt for galt afsted..!!
Dine løgnehistorier om skydebanen Mandehover er et helt kapitel for sig.
Enhver, der undersøger de faktiske forhold og hændelser, vil erfarer, hvor
usandt og uanstændigt du i denne sag har handlet.
Egon
*****************************************
skrev i meddelelsen
news:a583f24b-7020-4852...@googlegroups.com...
Er du virkelig så stupid, at du tror, at noget er sandt, blot fordi du har
fremført noget maaannge gange?
Som vi for år tilbage var inde på, overtrådte du bestemmelserne som er
omtalt i "Love og bestemmelser for forsvaret".
Hvorfor du, om alt var gået rigtigt til, ville have inkasseret et
bødeforlæg.
Hvilket der reelt findes et par sejlere, der nåede at erfarer i min tid.
Det er jo sagen i en nøddeskal.
Du brød loven..!!
At du så, ved hysteriske manøvrer og Vinkelskriveri fik rejst en "Sag" i
boulevardpressen, ændrer jo intet på sandheden.
Som jo, beklageligvis, er den, at du er en sølle bilist til søs, som ikke
helt har fattet, hvad godt sømandsskab indebærer.
Idet du jo åbenbart tror, at skydebanemarkeringer alene er til for sjov
skyld, og ikke for netop at forebygge ulykkelige hændelser, og derfor kan
gøre som det passer dig.
Det er jo altid "De andre" der er idioter i din lille selvhævdende verden.
Ikke sandt?
"Det er de skydendes pligt på disse baner at standse skydningen ved enhver
indtrængen på skydebane og i fareområdet, farvandet ud for
Sandt nok. Men:Dette er skam ikke for at fritage sømanden for pligten til at
overholde forbudet mod at besejle omtalte farvand.
Bestemmelsen findes ALENE for at beskytte selv idioter, der ikke formår at
holde udkik, for at komme alt for galt afsted..!!
Dine løgnehistorier om skydebanen Mandehover er et helt kapitel for sig.
Enhver, der undersøger de faktiske forhold og hændelser, vil erfarer, hvor
usandt og uanstændigt du i denne sag har handlet.
Egon
*****************************************
skrev i meddelelsen
news:a583f24b-7020-4852...@googlegroups.com...
Egon
Jul 6, 2012, 5:44:57 AM7/6/12
to
Harding skrev, igen igen en gang enten mistorstået ævl, eller, er jeg mere
bange for, forsøger atter bevidst at manipulerer med sandheden.
Du siger, andre er dumme og uvidende, i fiorhold til dig selv, som er i
besiddelse af sandheden.
Som før nævnt, har jeg aldrig slået på hvem eller hvad jeg er.
Heller ikke i uddannelsemæssig henseende.
Vel Dog dette:-
Jeg har i mere end 10 år været skydeleder på flere skydebaner, end jeg
husker existensen af.
Jeg er uddannet skydeleder og sikkerhedsofficer, udnævnt af Majestæten, som
officerer jo bliver, efter endt
velgennemført uddannelse.
Gennem flere år har jeg endog varetaget uddannelse af skydeledere.!!!.
Aligevel påstår du, at du skulle have bedre forstand på det gældende lov og
regelværk, end een, der er uddannet heri, og bærer det fulde endelige ansvar
for alt, hvad måtte indtræffe af hændelser?
(Din Skydeleder blev jo aldrig dømt for noget som helst - Vel? Hvad tror
du, det betyder,)
Egon
skrev i meddelelsen
news:8ec3be36-df9d-431c...@googlegroups.com...
Klip en masse vrøvl--
hardin...@gmail.com
Jul 6, 2012, 7:21:50 AM7/6/12
to
Ja det var så igen Egons usande og vildledende indlæg.
Det er utroligt at dine uduelige bemærkninger fortsat skal fremføres.
Der er ikke nogen sandhed i dem.
Så sent som i går havde jeg to møder med Forsvaret omkring afmærkning og oplysningspligt vedr. skydning fra disse baner.
Der er fuld enighed om den af Hærens Kampskoles chef´s formulering af, at det er de skydende der har ansvaret på de ikke afmærkede og i søkort oplyste baners eksisten. Alle har lov til at sejel hvor de vil undtagen at sejle ind i Forsvarets skydebaners fareområde når der skydes og det er oplyst i EfS.
Sidst på sommeren vil temaet også blive indført på Tursejler app´en udgivet af Dansk Sejlunion.
Glem at du har eksisteret.
Mvh/Harding
Det er utroligt at dine uduelige bemærkninger fortsat skal fremføres.
Der er ikke nogen sandhed i dem.
Så sent som i går havde jeg to møder med Forsvaret omkring afmærkning og oplysningspligt vedr. skydning fra disse baner.
Der er fuld enighed om den af Hærens Kampskoles chef´s formulering af, at det er de skydende der har ansvaret på de ikke afmærkede og i søkort oplyste baners eksisten. Alle har lov til at sejel hvor de vil undtagen at sejle ind i Forsvarets skydebaners fareområde når der skydes og det er oplyst i EfS.
Sidst på sommeren vil temaet også blive indført på Tursejler app´en udgivet af Dansk Sejlunion.
Glem at du har eksisteret.
Mvh/Harding
hardin...@gmail.com
Jul 6, 2012, 7:29:16 AM7/6/12
to
Igen tager du fejl.
Chefen for Hærens Kampskole udtrykte offentligt at jeg havde åbnet øjene for dem. De og dermed også dig var uden kendskab til at I lever i et urbaniseret samfund, hvor man ikke kan optræde som man selv lyster.
Din viden er gammel og afdanket, ny viden er tilkommet.
Skydelederen fra Mandehoved blev senere på året smidt ud af Hjemmeværnet og for bestandig frataget retten til at være skydeleder.
Mvh/Harding
Chefen for Hærens Kampskole udtrykte offentligt at jeg havde åbnet øjene for dem. De og dermed også dig var uden kendskab til at I lever i et urbaniseret samfund, hvor man ikke kan optræde som man selv lyster.
Din viden er gammel og afdanket, ny viden er tilkommet.
Skydelederen fra Mandehoved blev senere på året smidt ud af Hjemmeværnet og for bestandig frataget retten til at være skydeleder.
Mvh/Harding
0 new messages