Havnemanøvre
Claus Frørup
Jeg har lige fået den nye skipperbog fra Bådnyt ind af døren.
Det er en udemærket folder, med masser af god information.
En enkelt ting, er jeg dog ikke sikker på er så god.
Under afsnittet "Manøvring for sejl og motor" skriver de:
"Mange både manøvrerer udemærket for fokken alene. En havnemanøvre i en
overfyldt havn kan lettes ved, at man uden for havnen bjærger storsejlet
og går ind for fokken alene, som så senere hurtigt kan bjærges."
Det mener jeg er forkert. Uden storsejlet kan man ikke lave en hurtig og
snæver 360 graders vending, da man jo bruger storsejlet til at presse
hækken rundt. Nogle vil påstå, at man kan løse det ved at bakke fokken,
men man skal bruge tid på at hale fokken til læ når vindøjet er
passeret, og samtidig vil fokken trække så meget i stævnen, at
vendediameteren bliver større.
Jeg har prøvet havnemanøvrer i en del forskellige både, og alle som en
har været nemmest og hurtigst at manøvrere rundt i havnen for storsejl
og evt. bjærget fok.
De anbefaler dog også, at man i snævre havne og marinaer, bjærger begge
sejl og går ind for motor. Det er et glimrende råd, især hvis man
anløber en ukendt havn, eller ikke har helt tjek på bådens opskud og
manøvreevne for sejl.
--
Venlig hilsen, Claus
Når du svarer på et af mine indlæg, behøver du ikke citere hele smøren.
Brug news:dk.marked.privat.baad til køb og salg
Læs om de danske nyhedsgruppers brug på http://www.usenet.dk
HENNING RASMUSSEN
"Claus Frørup" <cl...@froerup.dk> skrev i en meddelelse
news:imcgmsg511iqhm9ut...@news.uni2.dk...
>
> Jeg har lige fået den nye skipperbog fra Bådnyt ind af døren.
> Det er en udemærket folder, med masser af god information.
> En enkelt ting, er jeg dog ikke sikker på er så god.
> Under afsnittet "Manøvring for sejl og motor" skriver de:
>
> "Mange både manøvrerer udemærket for fokken alene.
>klip<
¨~ Det vil nok være klogt først at prøve det et sted, hvor der er god plads.
Mange vil nok højst kunne sejle halvvind.
En havnemanøvre i en
> overfyldt havn kan lettes ved, at man uden for havnen bjærger storsejlet
> og går ind for fokken alene, som så senere hurtigt kan bjærges."
>
> Det mener jeg er forkert. Uden storsejlet kan man ikke lave en hurtig og
> snæver 360 graders vending, da man jo bruger storsejlet til at presse
> hækken rundt.
>klip<
~ Det mener jeg også. Jeg mener også, at man kan vende endnu snævrere ved at
beholde fokken oppe, og så bakke den i vendingen. Men der findes vist både
(flyvepap), hvor roret kan drejes helt rundt, det giver selvfølgelig
mulighed for en meget snæver vending/bremsning.
At gå ind for fokken alene, ville jeg kun gøre, hvis vinden var agterlig,
fordi man så nemmere kan få vinden ud af sejlet, ved enten at samle det med
håndkraft ved staget eller hive det ned.
Med sejlerhilsen
Henning _/) _/) _/)
Michael Frandsen
wrote:
>Det mener jeg er forkert. Uden storsejlet kan man ikke lave en hurtig og
>snæver 360 graders vending, da man jo bruger storsejlet til at presse
>hækken rundt. Nogle vil påstå, at man kan løse det ved at bakke fokken,
>men man skal bruge tid på at hale fokken til læ når vindøjet er
>passeret, og samtidig vil fokken trække så meget i stævnen, at
>vendediameteren bliver større.
Ja jeg bruger nu ikke sejlet til at vende med, kun når det er gået
galt og farten er ude af båden men det skulle jo helst ikke ske. Jeg
kan ikke se at vendediameteren ændre sig, for begge sejl kan holdes
fri af vinden i 180 grader.
Skal der krydses i havnen vil jeg altid vælge storsejl imens hvis
sejlet skal ned på læns vælger jeg forsejl da jeg har hulkile og
storsejlet kan være svært at få ned og det blæser nemt op.
mvh
Michael Frandsen
michael....@image.dk
Ivar Holm
imponere. Men er det godt sømandsskab?
I.h.t. standardreglement for danske havne, skal det skib der er for
indgående, vige for det der er for udgående. (Jeg er bekendt med få
undtagelser).
Hvis man har motor bør den bruges. I vore havne på Bornholm er
oversigtsforholdene i de fleste tilfælde sådan, at man risikerer, at der er
kollisionsfare ved passage af et hvilket som helst hjørne.
M.v.h.
Ivar Holm
Michael Frandsen
wrote:
>Det ser fint ud at gå i havn for sejl. "Sildene" lader sig måske også
>imponere. Men er det godt sømandsskab?
Det kommer an på forholdende. Jeg går det i min hjem havn og havne jeg
kender godt. Det er god øvelse til hvis uheldet skulle være ude også
sejler min bedre uden en påhængsmotor hængende.
>
>I.h.t. standardreglement for danske havne, skal det skib der er for
>indgående, vige for det der er for udgående. (Jeg er bekendt med få
>undtagelser).
Den kendte jeg ikke, er vist ikke omfattet af søvejsreglerne.
>
>Hvis man har motor bør den bruges. I vore havne på Bornholm er
>oversigtsforholdene i de fleste tilfælde sådan, at man risikerer, at der er
>kollisionsfare ved passage af et hvilket som helst hjørne.
Enig hvis det er til unødig farer.
>
>M.v.h.
>
>Ivar Holm
>
>
>
>
>
>
mvh
Michael Frandsen
michael....@image.dk
Claus Frørup
>> Under afsnittet "Manøvring for sejl og motor" skriver de:
>>
>> "Mange både manøvrerer udemærket for fokken alene.
>
>>klip<
>
>¨~ Det vil nok være klogt først at prøve det et sted, hvor der er god plads.
>Mange vil nok højst kunne sejle halvvind.
Det er også min erfaring.
Klip<Fok alene>
>> Det mener jeg er forkert. Uden storsejlet kan man ikke lave en hurtig og
>> snæver 360 graders vending, da man jo bruger storsejlet til at presse
>> hækken rundt.
>>klip<
>
>~ Det mener jeg også. Jeg mener også, at man kan vende endnu snævrere ved at
>beholde fokken oppe, og så bakke den i vendingen. Men der findes vist både
>(flyvepap), hvor roret kan drejes helt rundt, det giver selvfølgelig
>mulighed for en meget snæver vending/bremsning.
Enig. Jeg ville også holde fokken oppe så længe som muligt i en velkendt
havn. Når jeg går ind i en havn jeg kender fra tidligere besøg, eller
har studeret via havnelodsen og derfor ved der er god plads, vil jeg
bjærge fokken og gå for storsejlet alene.
>At gå ind for fokken alene, ville jeg kun gøre, hvis vinden var agterlig,
>fordi man så nemmere kan få vinden ud af sejlet, ved enten at samle det med
>håndkraft ved staget eller hive det ned.
Jeg tror ikke, jeg ville vælge fokken alene. Netop ud fra den
betragtning, at man ikke har fuld manøvreevne med fokken.
Claus Frørup
klip<Mig selv>
>
>Ja jeg bruger nu ikke sejlet til at vende med, kun når det er gået
>galt og farten er ude af båden men det skulle jo helst ikke ske. Jeg
>kan ikke se at vendediameteren ændre sig, for begge sejl kan holdes
>fri af vinden i 180 grader.
Rigtigt, men i det øjeblik du skal have fart i båden for at styre, vil
fokken trække stævnen mod læ så vendediameteren øges. Storsejlet
derimod, trækker hækken mod læ så diameteren mindskes.
>Skal der krydses i havnen vil jeg altid vælge storsejl imens hvis
>sejlet skal ned på læns vælger jeg forsejl da jeg har hulkile og
>storsejlet kan være svært at få ned og det blæser nemt op.
Det kan jeg godt følge dig i. Men her er det min berømte 360 grades
vending kommer ind i billedet. Ved hjælp af storsejlet presses båden
rundt i en meget snæver 360 grades vending, hvor storsejlet bjærges
medens vindøjet passeres. Og "vupti" som Dronning Margrethe siger, er
sejlene væk og man går på plads for opskuddet. Jeg har gjort det i så
forskellige både som: Stortriss (17 fod), Bianca 28 (28 fod),Banner 28
(28 fod), Ylva (36 fod)og Lotus Scandinavia (39 fod) for blot at nævne
nogle vidt forskellige både.
Claus Frørup
>Det ser fint ud at gå i havn for sejl. "Sildene" lader sig måske også
>imponere. Men er det godt sømandsskab?
I mine øjne er godt sømandsskab, at man får lært havnemanøvrene med sejl
med det samme. Der er jo altid den mulighed, at motoren går i stykker og
så er man jo tvunget til at bruge sejlene.
Klip<reglement>
>
>Hvis man har motor bør den bruges. I vore havne på Bornholm er
>oversigtsforholdene i de fleste tilfælde sådan, at man risikerer, at der er
>kollisionsfare ved passage af et hvilket som helst hjørne.
Jeg kender ikke de Bornholmske havne. Men hvis forholdene er som du
beskriver, er det da en fordel at gå for motor. Hvordan klarer både uden
motor sig under de forhold?
HENNING RASMUSSEN
"Ivar Holm" <iwh...@mail.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:8kcdnr$3la$1...@news.inet.tele.dk...
> Det ser fint ud at gå i havn for sejl. "Sildene" lader sig måske også
> imponere. Men er det godt sømandsskab?
>klip<
~ For min skyld må du gerne slette ordet "godt". Men jeg synes, at det er
både sikrere og behageligere at gå ind og ud for sejl, end at skulle "bøvle"
med sejl og motor udenfor. Nåh, Køge Bugt kan jo også være noget ujævn.
>klip<
> I.h.t. standardreglement for danske havne, skal det skib der er for
> indgående, vige for det der er for udgående.
~ Der røbede du vist en hemmelighed ;-)
>klip<
> Hvis man har motor bør den bruges. I vore havne på Bornholm er
> oversigtsforholdene i de fleste tilfælde sådan, at man risikerer, at der
er
> kollisionsfare ved passage af et hvilket som helst hjørne.
>
> M.v.h.
>
> Ivar Holm
~ Jeg har kun set et par havne på sydøstkysten, der kunne man godt se en
mast over molen. Hyggelige havne er de da.