halflings = halv-alfer???
Jon Loldrup
haflings står der i parantes: half-fairie. Jeg slog straks fairie op
på nettet og fandt en masse billeder af små nuttede alfer med vinger,
ligesom den der er i Peter Pan.
Dog syns jeg ikke der er meget sammenhæng mellem disse små
(over)-nuttede alfer og de noget sejere halflings, men er det virkelig
sandt, er de to i familie? Hvad skyldes den store størrelsesforskel
så?
En af mine kammerater troede at det var løgn hvad der stod i bogen,
men hvis i kan give mig ret, kan det være jeg kan overtale ham til at
tro på det. Umiddelbart synes teorien at lyde OK, selvom der ikke står
noget om det i AD&D reglerne
MVH Jon Loldrup
Sebastian Korgaard
Jon Loldrup <lol...@post10.tele.dk> wrote in message
news:37fe3b6...@news.inet.tele.dk...
> Jeg har downloaded reglerne til Quest og under beskrivelsen af
> haflings står der i parantes: half-fairie. Jeg slog straks fairie op
> på nettet og fandt en masse billeder af små nuttede alfer med vinger,
> ligesom den der er i Peter Pan.
>
> Dog syns jeg ikke der er meget sammenhæng mellem disse små
> (over)-nuttede alfer og de noget sejere halflings, men er det virkelig
> sandt, er de to i familie? Hvad skyldes den store størrelsesforskel
> så?
Elvere, dryads, alfe, pixies, osv. betragtes vist som en del af 'faerie
verdenen' i de fleste rollespil. Ars Magica har f.eks en Faerie Realm, hvor
alle disse 'skov-væsener' (dårlig formulering .. ved det!) holder til.
Fra alf til elver er der også et temmelig stort spring, så man må nok sige
at faeries er en bred definition. (Satyrer og kentauerer hører vist også til
denne 'gruppe').
> En af mine kammerater troede at det var løgn hvad der stod i bogen,
> men hvis i kan give mig ret, kan det være jeg kan overtale ham til at
> tro på det. Umiddelbart synes teorien at lyde OK, selvom der ikke står
> noget om det i AD&D reglerne
AD&D eller noget andet rollespil er næppe den afgørende faktor, hvert
rollespil har sine teorier og tilhørsforhold. F.eks er Halfling racen en
noget voldelig kopi af Tolkiens hobitter, men jeg mener ikke der hersker
tvivl om hvorfra halflingen stammer!
> MVH Jon Loldrup
Mvh.
Seb
Christian Bryndum
Der er nemlig en faerie verden i de fleste rolle spil, også i D&D.
Der er en bog som indeholder alle skovens faeries som PC racer, jeg kan bare
ikke lige komme i tanke om hvad den hedder.
Du skal passe lidt på de danske oversættelser, men slå det om i en engelsk
dansk ordbog
der står der en masse.
Christian
Sebastian Korgaard <seb...@get2net.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:5xtL3.467$ML3....@sunsite.auc.dk...
Luzipher Kern
oversættes en goblin til nisse, og det har jo ikke helt den samme betydning
som vi normalt forventer, selv om oversættelsen er korrekt nok.
Nisser/Goblins er nemlig ikke de "gode" og hjælpsomme væsener vi kender, men
nogen stygge nogen. De nisser som vi kender, betegner englændere som elves
eller "Santa's Helpers".
M.v.h.
Marcus
Lars Wagner Hansen
>På engelsk her hobbit en halfling.
>Der er nemlig en faerie verden i de fleste rolle spil, også i D&D.
>Der er en bog som indeholder alle skovens faeries som PC racer, jeg kan
bare
>ikke lige komme i tanke om hvad den hedder.
PC1: Tall Tales of the Wee Folk
Jeg har den desuden til salg, hvis der er nogen der mangler den (eller
andet).
Lars
--
The solution to many problems lies in having somebody else do the work.
[Andrew S. Tanenbaum]
--
Lars Wagner Hansen mailto:l-ha...@post4.tele.dk
Jagtvej 11 http://home4.inet.tele.dk/l-hansen
DK-4180 Sorø phone +45 5783 5950
Denmark
Peter Knutsen
Jon Loldrup wrote:
>
> Jeg har downloaded reglerne til Quest og under beskrivelsen af
> haflings står der i parantes: half-fairie. Jeg slog straks fairie op
> på nettet og fandt en masse billeder af små nuttede alfer med vinger,
> ligesom den der er i Peter Pan.
Der er mange forskellige versioner af feer/faeries/elverfolk/alfer.
Tolkien's elverfolk og* AD&D's elvere er de to mest kendte, men
der findes mange andre. Prøv f.eks. at læse noget af Judith
Tarr's fiktion (Elvermunken eller Korset og Halvmånen), for at se
en noget anden udgave af halvelverfolk (som er ret seje - gad
vide hvor sej en fuldblods elver er, i Tarr's univers?). Julian
May har i sin science fantasy romanserie "Sagaen om det Pliocene
Exil" opdigtet endnu en version af elverfolket.
En "autentisk" mytisk elvertype er de keltiske elverfolk, som er
meget sejere end menneskerne, nærmest en slags halvguder. Tolkien
var meget inspireret af dem, hvis du nærlæser hans værker kan du
se at elverfolkene simpelthen bare *er* sejere end mennesker,
der er ingen faktorer der prøver at skabe balance. Judith Tarr
har også lånt fra de keltiske elvere, altså det der more-than-human
koncept.
D&D og de fleste efterfølgende rollespils-systemer har ladet sig
inspirere af mange forskellige kilder, deriblandt Tolkien, men
samtidig har der været et tydeligt ønske om at gøre elverne
spilbare, dvs. dels gøre dem funktionelle (ikke alt for sårbare
overfor jern og præster/indviet_jord/relikvier) og dels bringe
dem med på niveau med de andre arter (dvs. racer, i fantasy-
jargon) mht. kompetence. I systemer hvor arts-valget er gratis/
frit (såsom i AD&D og Quest) er det meget vigtigt at elvere
ikke bliver indlysende meget sejere end andre arter (og her
synes jeg faktisk at AD&D klarer sig fint, i modsætning til på
så mange andre områder). I systemer hvor man skaber sin karakter
ved at spendere points (f.eks. GURPS) er der intet problem, idet
prisen for at spille en elver så bare er summen af de særlige
egenskaber som en elver har. Køber man "elf" pakken, så har
man færre points at bruge på andre rare egenskaber til sin
karakter.
> Dog syns jeg ikke der er meget sammenhæng mellem disse små
> (over)-nuttede alfer og de noget sejere halflings, men er det virkelig
> sandt, er de to i familie? Hvad skyldes den store størrelsesforskel
> så?
>
> En af mine kammerater troede at det var løgn hvad der stod i bogen,
> men hvis i kan give mig ret, kan det være jeg kan overtale ham til at
Mig bekendt har naturvidenskaben intet kendskab til elverfolket.
Du behøver forresten ikke at bruge de ikke-menneskelige arter
der følger med Quest, det går fint kun at spille med mennesker.
Halflings er sandsynligvis inkluderet (sammen med Dwarves) for
at tilfredsstille de rollespillere der elsker at spille elverfolk
eller dværge (du kan finde fuldblods-elverfolk i Quest's "Monster
Book", forresten). Den ene af Quest's "maintainere" (vedlige-
holdere), Todd Richmond, har en helt anden type elverfolk i
sin kampagneverden, de er meget sejere end dem i bogen, og
jeg går ud fra at de ikke er tilgængelige som rollepersoner.
> tro på det. Umiddelbart synes teorien at lyde OK, selvom der ikke står
> noget om det i AD&D reglerne
Halflings er såvidt jeg ved kun resultatet af fysiske romancer
mellem elverfolk og eksemplarer af Homo_Sapiens_Sapiens, i Quest
systemet. I de fleste andre systemer skelnes der mellem Halflings
(dvs. hobbit-lignende væsner, men-det-må-vi-ikke-kalde-dem-for-så-
får-vi-Tolkien-Estate-på-nakken) og halv-elverfolk (sådan nogen
som Tanis og Elrond)
> MVH Jon Loldrup
--
Peter Knutsen
Sebastian Korgaard
Christian Bryndum <c...@admin.dk> wrote in message
news:sJfM3.531$9B.2...@news0.mobilixnet.dk...
> På engelsk her hobbit en halfling.
Ikke enig!
Halfling er halvling på dansk, og hobbit er hobbit på engelsk. Jeg skelner
forskel pga. forskellem på Tolkiens 'småfolk' og AD&D's 'småfolk'.
> Der er nemlig en faerie verden i de fleste rolle spil, også i D&D.
> Der er en bog som indeholder alle skovens faeries som PC racer, jeg kan
bare
> ikke lige komme i tanke om hvad den hedder.
> Du skal passe lidt på de danske oversættelser, men slå det om i en engelsk
> dansk ordbog
> der står der en masse.
Ja! F.eks at en hobgoblin er en hoppenisse! Hvad er lige en hoppenisse ? :-)
Faktisk syntes jeg at ordbøgerne er ret manglende på væsen området. Burde vi
rollespillere (eller kreatur-kendere) ikke tage de folk i nakken der laver
ordbøger ?
>
> Christian
>
Bare lige for at pointere:
* Jeg ved godt hvad du mener når du sammenligner halflinger og hobbits.
* Jeg forsøger ikke at jorde dig! (Mailen kunne måske opfattes sådan).
Peter Knutsen
Sebastian Korgaard wrote:
> Faktisk syntes jeg at ordbøgerne er ret manglende på væsen området. Burde vi
> rollespillere (eller kreatur-kendere) ikke tage de folk i nakken der laver
> ordbøger ?
Det kan vi ikke, for der findes ikke en entydig oversættelse for
nogen af de keltiske/angelsaksiske væsenbetegnelser.
> > Christian
--
Peter Knutsen
Sebastian Korgaard
Peter Knutsen <pe...@knutsen.dk> wrote in message
news:3803167F...@knutsen.dk...
ved om vi har ligeså mange sagn/fantasi/myte væsner i vor nordiske mytologi
? Er der nogen der kender værker der beskriver sådanne ?
>
> --
> Peter Knutsen
/Seb
Klaus Ę. Mogensen
>
>Gu' ved om vi har ligeså mange sagn/fantasi/myte væsner
Ja. Jeg lavede en liste over en del af dem for et stykke tid siden,
baseret på mit leksikon.
Dem jeg fandt frem til (sikkert en brøkdel af dem der findes) var (kun
menneskelige væsener medtaget):
Alfer: Småfolk i familie med elverfolk; lysalfer er gode mens
svartalfer er onde.
Bjergmand (= Højbo): Ond trold der bor i bakker (fra folkeeventyr,
ikke ældre mytologi).
Draug: Genfærd, genganger, jærtegn om forestående ulykke. Svarer til
engelsk Wight. En type draug er en sømand i en halv båd der varsler
druknedød.
Ellefolk (= Elverfolk = Alver): Luftige, smukke væsener der lokker
eller "elverskyder".
Gårdbo (= Nisse): Lille, energisk væsen der bor skjult i bondegårde,
kan hjælpe såvel som drille gårdmanden.
Havjætte: Lavere havgud, delvist i menneskeskikkelse. Blev i senere
folkeeventyr til havfruer og havmænd.
Huldre (= Hulder [hunkøn], Hulderkall [hankøn]): Et fjeldfolk der
lokker vandrere med kogleri.
Hyldemor: Kvindeligt væsen der bor under et hyldetræ, nærmest en slags
dryade.
Jætter (= Thurser = Riser): Fjeldboende kæmper.
Nøkke: Væsen fra sø eller elv, lokker folk med kogleri eller fiolspil.
Trold: Hæsligt, ondt væsen der bor i bjerge og bakker. I folkeeventyr
bliver trolde til sten i sollys, og kan ikke krydse plovfurer.
Vætte: Lysende, overnaturligt væsen, en slags elverfolk. (Deraf
"vættelys" om blæksprutte-fossiler).
Klaus Æ. Mogensen
klau...@get2net.dk
http://hjem.get2net.dk/Klaudius
The Moving Finger writes, and having writ, Moves on
parasite
known as Peter Knutsen <pe...@knutsen.dk> told me:
:=>Der er mange forskellige versioner af feer/faeries/elverfolk/alfer.
:=>Tolkien's elverfolk og* AD&D's elvere er de to mest kendte, men
:=>der findes mange andre. Prøv f.eks. at læse noget af Judith
:=>Tarr's fiktion (Elvermunken eller Korset og Halvmånen), for at se
:=>en noget anden udgave af halvelverfolk (som er ret seje - gad
:=>vide hvor sej en fuldblods elver er, i Tarr's univers?).
Jeg kan varmt anbefale "Hunden og Falken" serien (som Peter omtalte).
I modsætning til Tolkien's elver-folk, kommer man i Judith Tarr's
bøger ind i hovederne på elverne, og finder ud af hvordan de er og
hvad de kan. De mister på en måde også den næsten gude-agtige status,
som jeg syntes de fik i Ringenes Herre. (IMHO) Nå, men læs den under
alle omstændigheder. Det kunne jo være du lærte noget... ;)
Peter Knutsen
parasite wrote:
>
> On Mon, 11 Oct 1999 22:45:12 +0200, in dk.fritid.rollespil, a being
> known as Peter Knutsen <pe...@knutsen.dk> told me:
>
> :=>Der er mange forskellige versioner af feer/faeries/elverfolk/alfer.
> :=>Tolkien's elverfolk og* AD&D's elvere er de to mest kendte, men
> :=>der findes mange andre. Prøv f.eks. at læse noget af Judith
> :=>Tarr's fiktion (Elvermunken eller Korset og Halvmånen), for at se
> :=>en noget anden udgave af halvelverfolk (som er ret seje - gad
> :=>vide hvor sej en fuldblods elver er, i Tarr's univers?).
>
> Jeg kan varmt anbefale "Hunden og Falken" serien (som Peter omtalte).
> I modsætning til Tolkien's elver-folk, kommer man i Judith Tarr's
> bøger ind i hovederne på elverne, og finder ud af hvordan de er og
Der er altså, i alle tilfælde, kun tale om halv-elvere (Aidan og
Gwydion har en mor der er elver og en far der er menneske)
> hvad de kan. De mister på en måde også den næsten gude-agtige status,
> som jeg syntes de fik i Ringenes Herre. (IMHO) Nå, men læs den under
Jeg synes nu godt de kan sammenlignes med halvguder af den mere
potente slags - selvom de naturligvis også har udpræget menneske-
lige sider.
> alle omstændigheder. Det kunne jo være du lærte noget... ;)
--
Peter Knutsen