Overhaling af bil med MC ved dobbelt optrukket spærrelinie
Bongo
Jeg ved at dette er et gammelt emne. Årsagen til jeg bringer det på banen
igen, er at min kone kom hjem fra teoriundervisning her til aften og var
blevet grint lidt af fordi hun havde påstået at sådan må man altså godt
overhale på en mc. Det har jeg jo lært hende, så sagen er alvorlig ;) .
Jeg spurter ud til min gode ven Google og finder denne udemærket
dokumentation:
http://www.tv2regionerne.dk/reg2005/player.aspx?id=258449&r=1
6min inde bekræftiger de 2 betjente at den type overhaling er OK.
Nu ville det være rart med en paragraf, jeg kan bare ikke se hvor det
tilnærmelsesvis er nævnt i færdselsloven. Så hvordan fremkommer denne ret
for mc-er?
Vh Bongo
Steen Gruby
wrote:
Hej.
>
>Nu ville det være rart med en paragraf, jeg kan bare ikke se hvor det
>tilnærmelsesvis er nævnt i færdselsloven. Så hvordan fremkommer denne ret
>for mc-er?
>
Så vidt jeg husker er reglerne følgende:
Hvis der er dobbelt optrukne linier (spærrelinier) og der IKKE er
skiltet med overhaling forbudt må der overhales hvis det kan ske uden
at spærrelinierne overskrides med nogen del af køretøjet.
Hvis der er fuldt optrukken linie mod en selv og stiplet linie mod de
modkørende må der under ingen omstændigheder overhales.
Hvis der er stiplede linier mod en selv og fuldt optrukket mod de
modkørende må der overhales selv om markeringerne overskrides.
Med mindre der er skiltet med overhaling forbudt.
Det har jeg dog aldrig set, men vil ikke afvise at det findes. ;-)
Færdselsloven er forunderlig.
--
Steen Gruby
Suzuki XN85 Turbo
Ducati Paso 750
NSU MAX Special 1956
NSU Super FOX 1958
www.gruby.dk
Armand
"Bongo" <ask...@address.com> skrev i en meddelelse
news:45f5be1a$0$52153$edfa...@dread11.news.tele.dk...
>
> Jeg ved at dette er et gammelt emne. Årsagen til jeg bringer det på banen
> igen, er at min kone kom hjem fra teoriundervisning her til aften og var
> blevet grint lidt af fordi hun havde påstået at sådan må man altså godt
> overhale på en mc. Det har jeg jo lært hende, så sagen er alvorlig ;) .
Tidligere debatter om subj. er endt ved skiltningen!
Sålænge der ikke er skiltet med overhalingsforbud, kan man godt overhale
indenfor spærrelinierne; men et overhalingsforbud er et overhalingsforbud og
ude i trafikken er det få dobbelte striber der ikke er forvarslet med
skiltning á overhalingsforbud!
--
Armand.
Steen Gruby
wrote:
Hej.
>Så vidt jeg husker er reglerne følgende:
>
A'propos færdselslov.
Under en oprydning på mit loft fandt jeg et eksemplar af færdselsloven
fra 1955.
Den fyldte dengang 43 sider i et format der minder om A6.
Den var dengang klar og tydelig ;-)
Udgivet under "Kongelig Hånd og Segl" af Frederik d. IX.
Underskrevet af Hans Hækkerup (Den ældre).
Stik den ;-)
Hvad fylder samme publikation i dag?
Jesper Hedegaard
"Armand" <kim-a...@mail.dk> skrev i en meddelelse
news:45f5c47a$0$918$edfa...@dread12.news.tele.dk...
Altså det lyder lidt bagvendt for mig; der er jo lige den der om at en mc
har ret til ligeså meget vejbane som en bil - altså at en bil ikke må
overhale en mc i samme vejbane uanset fuldt optrukne linier eller
spærreflader.
Så må det samme vel gælde den anden vej - altså må en mc heller ikke
overhale en bil i samme vejbane ??
Det lyder heller ikke særligt logisk at man til gengæld ikke må køre mellem
rækkerne af biler ved et rødt lys - men gerne mellem modkørende biler hvor
der ikke er ret god plads, hvis du overhaler midt mellem to modsat rettede
kørebaner med biler i begge retninger. Det lyder for mig _noget_ farligere
end kørsel mellem holdende biler ved et lyskryds.
Er der nogen af jer der har fået bøde eller dom i sådan en sag ?
Det må vel være sådan noget vi skal have fat i for at få en (nogenlunde)
sikker afgørelse på det spørgsmål ?
--
Jesper Hedegaard
Savage når vejret spiller ;o)
Ford Focus når vejret spilder :o(
Aragorn Elessar
news:45f5be1a$0$52153$edfa...@dread11.news.tele.dk...
Hej Bongo.
En mc må gerne overhale en bil et sted hvor der er god sideafstand i den
pågældende vejbane, med dobbelte fuldt optrukne linier, *uden* at mc'en ved
overhaling kommer til at overskride omtalte linier, hvor der intet
overhalingsforbud er. *gispe* Eller bil -> mc.
Kommer man ud over linierne under overhalingen, ja så falder hammeren, hvis
der ligger en færdselsbetjent bag ved og lurer.
Alle regler er i den pågældende skitserede situation overholdt - alt dette
forudsætter dog selvfølgelig, at overhalingen sker fuldt forsvarligt med
henvisning til Færdselslovens §3, der lyder som følger:
§ 3. Trafikanter skal optræde hensynsfuldt og udvise agtpågivenhed, så at
der ikke opstår fare eller forvoldes skade eller ulempe for andre, og
således at færdslen ikke unødigt hindres eller forstyrres. Der skal også
vises hensyn over for dem, der bor eller opholder sig ved vejen.
Vi tager lige paragrafferne om overhaling:
§ 21. Overhaling skal ske til venstre. Dog skal overhaling ske højre om et
køretøj, hvis fører svinger til venstre eller tydeligt forbereder et sådant
sving.
Cyklist og fører af ikke registreringspligtig knallert kan overhale
køretøjer af andre arter til højre.
Stk. 2. Kørende, der vil overhale, skal sikre sig, at dette kan ske uden
fare, herunder særlig:
1) at den vognbane, hvor overhalingen skal foregå, på en tilstrækkelig lang
strækning er fri for modkørende færdsel, og at der ikke er anden hindring
for overhalingen,
2) at den foran kørende ikke giver tegn til overhaling af et andet køretøj,
3) at bagfra kommende køretøjer ikke har påbegyndt overhaling, og
4) at det, bortset fra tilfælde, hvor overhaling sker i en vognbane, hvor
modkørende færdsel ikke må forekomme, efter overhalingen utvivlsomt er
muligt atter at føre køretøjet ind i trafikstrømmen uden at være til ulempe
for denne.
Stk. 3. Den overhalende skal holde tilstrækkelig afstand til siden mellem
sit køretøj og det køretøj, der overhales.
Sker overhaling til venstre, skal den overhalende holde til højre, så snart
dette kan ske uden fare eller ulempe.
Køretøjet behøver dog ikke at blive ført tilbage i vognbanen til højre, hvis
den overhalende efter overhalingen har til hensigt straks at overhale endnu
et køretøj, og betingelserne for at foretage overhaling i øvrigt er opfyldt.
Stk. 4. Køretøj, som anvendes ved vejarbejde, kan med fornøden forsigtighed
overhales på den måde, der er mest hensigtsmæssig.
§ 22. Når en foran kørende bliver opmærksom på, at en bagfra kommende vil
overhale til venstre, skal den pågældende holde så langt til højre som
muligt og må ikke øge hastigheden.
Stk. 2. Hvis et køretøj føres med lav hastighed eller optager megen plads,
og kørebanen er smal eller bugtet, eller der er modkørende færdsel, skal
føreren være særlig opmærksom på bagfra kommende færdsel. Såfremt det kan
gøre overhalingen lettere, skal føreren nedsætte hastigheden og om
nødvendigt føre køretøjet ud til siden, så snart dette er muligt, og
eventuelt helt standse.
§ 23. Overhaling må ikke foretages:
1) umiddelbart foran eller i vejkryds, medmindre:
a) køretøjerne er placeret i vognbaner, der er forbeholdt færdslen i samme
retning, jf. § 16, stk. 1,
b) overhaling skal ske til højre af hensyn til køretøj, der svinger til
venstre,
c) færdslen i krydset reguleres af politi eller ved signalanlæg, eller
d) færdslen på den krydsende vej har ubetinget vigepligt i medfør af § 26,
2) umiddelbart foran eller på en jernbaneoverkørsel, eller
3) når oversigten foran eller på uoverskuelig bakke eller i vejkurve er
begrænset, medmindre kørebanen i kørselsretningen har mindst to vognbaner,
hvor modkørende færdsel ikke må forekomme.
Stk. 2. Stk. 1 gælder ikke ved overhaling af tohjulet cykel og tohjulet ikke
registreringspligtig knallert.
Venlig hilsen
Aragorn_DK
--
==================
www.welles.dk
www.bmwmc.dk
www.politimotorcykler.dk - *stadig* under opbygning...
==================
Torben Scheel
> Hvad fylder samme publikation i dag?
>
En ubetydelighed på en harddisk et sted.
--
vh
Torben
Torben Scheel
> Nu ville det være rart med en paragraf, jeg kan bare ikke se hvor det
> tilnærmelsesvis er nævnt i færdselsloven. Så hvordan fremkommer denne ret
> for mc-er?
>
Jeg er enig i at det kan være tilladt - men alle andre besvarelser
glemmer at nævne at en overhaling skal ske forsvarligt og med _god
sideafstand_. At man gerne bøjer reglen lidt til egen fordel for at
komme forbi Herr und Frau Schultz' 40 fods campingvognen med påhægtet
Maybach er en anden sag. Hvis ikke kravet om sideafstand er opfyldt er
det ikke lovligt.
--
vh
Torben
J.C.Kløve
> "Armand" <kim-arm...@mail.dk> skrev i en meddelelsenews:45f5c47a$0$918$edfa...@dread12.news.tele.dk...
>
>
>
>
>
>
>
> > "Bongo" <ask...@address.com> skrev i en meddelelse
> >news:45f5be1a$0$52153$edfa...@dread11.news.tele.dk...
>
> >> Jeg ved at dette er et gammelt emne. Årsagen til jeg bringer det på banen
> >> igen, er at min kone kom hjem fra teoriundervisning her til aften og var
> >> blevet grint lidt af fordi hun havde påstået at sådan må man altså godt
> >> overhale på en mc. Det har jeg jo lært hende, så sagen er alvorlig ;)
> >> .
>
> > Tidligere debatter om subj. er endt ved skiltningen!
> > Sålænge der ikke er skiltet med overhalingsforbud, kan man godt overhale
> > indenfor spærrelinierne; men et overhalingsforbud er et overhalingsforbud
> > og ude i trafikken er det få dobbelte striber der ikke er forvarslet med
> > skiltning á overhalingsforbud!
>
> > --
> > Armand.
>
> Altså det lyder lidt bagvendt for mig; der er jo lige den der om at en mc
> har ret til ligeså meget vejbane som en bil - altså at en bil ikke må
> overhale en mc i samme vejbane uanset fuldt optrukne linier eller
> spærreflader.
> Så må det samme vel gælde den anden vej - altså må en mc heller ikke
> overhale en bil i samme vejbane ??
>
Det er så blot fordi du ikke kommer de steder hvor det giver mening,
men kør en tur til nordjylland af motorvejen, kør af ved Støvring N og
kør af den "gamle hovedvej" til Svenstrup, der er fuldt optrukne
linier stort set hele vejen, og der er rigeligt plads til såvel biler
som MC'er kan overhale :-)
--
Dun@nt
Hahaha...
underviste, så jeg hørte rigtigt godt efter), så er det kun tilladt at
overhale
en bil hvor der er dobbelt optrukne striber, hvis der er så meget plads ved
siden af bilen så et 4 hjulet køretøj ville have kunnet komme forbi.
Det bekræfter jo også teorien om at en motorcykel kan og skal fylde det
samme som en bil på vejbanen (i overført betydning).
Så ifølge mig må det være ulovligt at overhale et sådant sted, medmindre at
der er mindst 2-2,5m fra bilen ud til striberne.
Ralph Køster.
Torben Scheel
>> Jeg er enig i at det kan være tilladt - men alle andre besvarelser
>> glemmer at nævne at en overhaling skal ske forsvarligt og med _god
>> sideafstand_.
>
>
Nu skader det jo ikke at gøre opmærksom på det overfor dem der ikke lige
har færdselsloven present i CNS. Den er jo ikke engang pensum til
teoriprøven :-)
--
vh
Torben
Aragorn Elessar
news:45f6511e$0$90262$1472...@news.sunsite.dk...
Eller at hive fat i §3, der er sådan en dejlig elastikparagraf:
§ 3. Trafikanter skal optræde hensynsfuldt og udvise agtpågivenhed, så at
der ikke opstår fare eller forvoldes skade eller ulempe for andre, og
således at færdslen ikke unødigt hindres eller forstyrres. Der skal også
vises hensyn over for dem, der bor eller opholder sig ved vejen.
Stk. 2. Særligt hensyn skal vises over for børn, skolepatruljer, ældre
mennesker samt personer, der ifølge særligt af trafikministeren fastsat
kendetegn eller i øvrigt, efter hvad der fremgår af omstændighederne, lider
af svækket syn eller hørelse eller anden legemlig mangel eller sygdom, som
er til ulempe for dem i færdslen.
Stk. 3. Det påhviler politi og vejmyndigheder efter samråd med skolerne at
træffe foranstaltninger til at beskytte børnene mod farerne fra den kørende
færdsel på deres vej til og fra skolen.
Venlig hilsen
Aragorn_DK
--
==================
www.welles.dk
www.bmwmc.dk
www.politimotorcykler.dk - der brygges...
==================
Thomas Makro
> Altså det lyder lidt bagvendt for mig; der er jo lige den der om at en mc
> har ret til ligeså meget vejbane som en bil
Neeej, det står ingen steder i færdselsloven. Det er vist en
huskeregel som nogle kørelærere har fundet på, formentlig af
pædagogiske hensyn, for "reglen" er nem at huske, og ikke helt dum.
Men så længe den ikke står i loven...
> Det lyder heller ikke særligt logisk at man til gengæld ikke må køre mellem
> rækkerne af biler ved et rødt lys
Nu forsøger du at tænke logisk - under normale omstændigheder er det
jo fint nok. Men her er det afgørende hvad der står i loven, ikke hvad
der er logisk eller fornuftigt. Så om du må køre mellem rækkerne ved
rødt lys, afhænger af vognbanestriber, bilernes hastighed mv. Se
<http://www.dmcn.dk/?/FAQ/VisEmne.asp?ID=54>
--
Thomas Makro
** Farten holder trafikanterne vågne **
Thomas Gulholm
Jamen hvis der er så meget plads i vognbanen - området mellem kantlinien og
midterlinien - at der kan kører to "almindelige" biler ved siden af
hinanden, så er der to vognbaner i samme retning, også selvom de ikke er
markeret. I sådanne tilfælde må man selvfølgelig godt trække ud i venstre
vognbane (i samme retning) og overhale en bil i højre vognbane... sagde min
kørelære i sin tid.
Så spørgsmålet står ved de strækninger hvor der *ikke er* plads til
to "almindelige" biler ved siden af hinanden, men hvor der *er*
tilstrækkelig plads til en bil og en MC ved siden af hinanden... her må
tilstrækkelig afstand så være den afstand hvor man selv som MCist ville
bryde sig om at blive overhalet af en bil.
J.C.Kløve
> "Armand" <kim-arm...@mail.dk> skrev i en meddelelsenews:45f5c47a$0$918$edfa...@dread12.news.tele.dk...
> > Sålænge der ikke er skiltet med overhalingsforbud, kan man godt overhale
> > indenfor spærrelinierne; men et overhalingsforbud er et overhalingsforbud
> > og ude i trafikken er det få dobbelte striber der ikke er forvarslet med
> > skiltning á overhalingsforbud!
> Det lyder heller ikke særligt logisk at man til gengæld ikke må køre mellem
> rækkerne af biler ved et rødt lys - men gerne mellem modkørende biler hvor
> der ikke er ret god plads, hvis du overhaler midt mellem to modsat rettede
> kørebaner med biler i begge retninger. Det lyder for mig _noget_ farligere
> end kørsel mellem holdende biler ved et lyskryds.
>
Det er blot fordi du ikke kommer steder hvor det faktisk giver
mening.... :-/
Men en tur til nordjylland, vis motorvejen til Støvring N - derefter
af den gamle hovedvej A10 (nu rute 180) mod Svenstrup/Aalborg - der er
hele den første del af strækningen (vel omkring en 10 km eller så) med
fuldt dobbelt optrukne linier - og her giver det i høj grad mening -
selv lastbiler kan overhale hinanden (omend med en smule forsigtighed)
uden at komme over linierne :-)
--
Dun@nt
Bongo
Stk. 2. Kørende, der vil overhale, skal sikre sig, at dette kan ske uden
fare, herunder særlig:
> 4) at det, bortset fra tilfælde, hvor overhaling sker i en vognbane, hvor
> modkørende færdsel ikke må forekomme.
Jeg har nærlæst især §21 et par gange og mener det må være stk.4.2 der
fortæller os at det er lovligt at foretage den type overhaling under skyldig
hensyntagen til §3. Netop sætningen "modkørende færdsel ikke må forekomme"
antyder jo netop at overhalingen sker i egen bane og med fuld optrukken.
Derudover siges der intet om hvilken specifik afstand der skal være til et
køretøj der overhales. Kun at man skal kunne finde plads i rækken igen uden
at være til ulempe.
Jeg sender fruen tilbage til teori med videoklippet i den ene hånd og
§21.4.2 i den anden.
Vh Bongo
J.C.Kløve
>
>
>
>
>
>
>
> > "Bongo" <ask...@address.com> skrev i en meddelelse
> >news:45f5be1a$0$52153$edfa...@dread11.news.tele.dk...
>
> >> Jeg ved at dette er et gammelt emne. Årsagen til jeg bringer det på banen
> >> igen, er at min kone kom hjem fra teoriundervisning her til aften og var
> >> blevet grint lidt af fordi hun havde påstået at sådan må man altså godt
> >> overhale på en mc. Det har jeg jo lært hende, så sagen er alvorlig ;)
> >> .
>
> > Tidligere debatter om subj. er endt ved skiltningen!
> > Sålænge der ikke er skiltet med overhalingsforbud, kan man godt overhale
> > indenfor spærrelinierne; men et overhalingsforbud er et overhalingsforbud
> > og ude i trafikken er det få dobbelte striber der ikke er forvarslet med
> > skiltning á overhalingsforbud!
>
> > --
> > Armand.
>
> Altså det lyder lidt bagvendt for mig; der er jo lige den der om at en mc
> har ret til ligeså meget vejbane som en bil - altså at en bil ikke må
> overhale en mc i samme vejbane uanset fuldt optrukne linier eller
> spærreflader.
> Så må det samme vel gælde den anden vej - altså må en mc heller ikke
> overhale en bil i samme vejbane ??
>
Det er så blot fordi du ikke kommer de steder hvor det giver mening,
men kør en tur til nordjylland af motorvejen, kør af ved Støvring N og
kør af den "gamle hovedvej" til Svenstrup, der er fuldt optrukne
linier stort set hele vejen, og der er rigeligt plads til såvel biler
som MC'er kan overhale :-)
--
Dun@nt
J.C.Kløve
Det er så blot fordi du ikke kommer de steder hvor det giver mening,
Jesper Hedegaard
"J.C.Kløve" <j...@aats.dk> skrev i en meddelelse
news:1173767373....@j27g2000cwj.googlegroups.com...
Jo - jeg kommer såmænd derop en gang imellem - men der har vi campingvognen
med. Og så er vejen alligevel for smal til at jeg kan overhale ;o)
Men princippet skulle jo være det samme - det må være et spørgsmål om at
politiet har en lempeligere praksis når de skønner at overhaling ikke er til
fare/gene.
Men på to måder er den farlig; du er prisgivet betjentens vurdering fra gang
til gang og ikke alle bilister er lige glade for at give plads. Nogen af dem
kan endda finde på at prøve at klemme dig mod den modgående trafik :o(
J.C.Kløve
Undskylder de mange "ens svar i denne tråd :-/
--
Dun@nt