Fabrikanter af gaffelfjedre / leverandører i DK?
Simon
Hvem kan anbefales?
Har kigget lidt rundt og indtil nu fundet
- Maxton
- Wilbers
- Wirth
- WP
- Ohlins
- Hyperpro
Nogen v�sentlige jeg har overset?
Priserne varier fra sm� kr 600 for Maxton (UK) til kr 1000. Flere omkring
kr. 700 i Tyskland. Har l�st flere positive kommentarer om den danske
Hyperpro repr�sentant/forhandler...
Spm. er aktuelt, fordi jeg har k�bt et s�t Race Tech Emulators, og deres
hjemmeside-beregner anbefaler at jeg skal ned p� 0,85-0,9 kg/mm fjeder -
hvor min cykel org. skulle v�re 1,2 kg! S� et lille vinterprojekt jeg ser
MEGET frem til. :)
p.f.t.
--
Simon, �rhus
Kawa ER-6n '07
Armand
>
>
> Spm. er aktuelt, fordi jeg har k�bt et s�t Race Tech Emulators, og deres
> hjemmeside-beregner anbefaler at jeg skal ned p� 0,85-0,9 kg/mm fjeder -
> hvor min cykel org. skulle v�re 1,2 kg! S� et lille vinterprojekt jeg
> ser MEGET frem til. :)
>
Hvilken motorcykel drejer det sig om (for det er velsagtens ikke
ER6'eren :-/ ) og hvad er grunden til at forgaflen skal trimmes?
Dertil et lille indignerende sp�rgsm�l:
Tager man hos Racetech h�jde for din v�gt 8� k�ret�jets samlede v�gt i
de tabeller?
--
Armand.
Simon
> Hvilken motorcykel drejer det sig om (for det er velsagtens ikke
> ER6'eren
Jo da. Hvorfor ikke?
> og hvad er grunden til at forgaflen skal trimmes?
"De kloge" p� nettet mener at gaflen er r� og d�rligt d�mpet p�
(sm�-)d�rlige veje, og fjederen for stiv for mange. Det kan jeg godt
genkende (desuden er jeg under 70 kg). Og da jeg fik nye d�k p� den for
nogle m�neder siden blev styring + stabilitet bedre - diskret forbedring,
men en *stor* forn�jelse! Og d�n fornemmelse vil jeg gerne have mere af..!
:)
Gold Valves f�r gode ord med, af alle som har gidet skrive p� nettet, og
forleden lykkedes det mig at score et brugt par for 100$
> Tager man hos Racetech h�jde for din v�gt 8� k�ret�jets samlede v�gt i
> de tabeller?
Ja - cykel, v�gt og "k�restil"
http://old.racetech.com/evalving/SpringRateCalculation/dirtspring.asp?brand=Kawasaki&yr=06-09&ml=EX650R&formuse=form1&SpringType=Fork
Armand
> Armand wrote:
>> Hvilken motorcykel drejer det sig om (for det er velsagtens ikke ER6'eren
>
> Jo da. Hvorfor ikke?
>
>> og hvad er grunden til at forgaflen skal trimmes?
>
> "De kloge" p� nettet mener at gaflen er r� og d�rligt d�mpet p�
> (sm�-)d�rlige veje, og fjederen for stiv for mange. Det kan jeg godt
> genkende (desuden er jeg under 70 kg). Og da jeg fik nye d�k p� den for
> nogle m�neder siden blev styring + stabilitet bedre - diskret
> forbedring, men en *stor* forn�jelse! Og d�n fornemmelse vil jeg gerne
> have mere af..! :)
>
Som med mange andre snigende nedslidninger bem�rker man sj�ldent hvor
ringe at ens d�k er/var, f�r man f�r friske p�(*)!
Vi er som internetbrugere forf�rdelige til at regne alle skribenter for
at v�re eksperter, selvom vi jo godt kender vores egen lav-status n�r vi
selv er den der skriver. P� den m�de er internettet blevet helvede til
at skabe urban-legends med expresfart, og specielt omkring 'can't do
without -gadgets' er det helt slemt.
Omkring tuning incl. stel-ditto er den IMO storslemt og n�r jeg fors�gte
at fange Racetech i f�lden med f�rerv�gt er det fordi at mange blindt
ops�tter deres motorcykler efter noget de har set p� nettet uden
overhovedet at t�nke p� hvilken v�gt og brug skribenten st�r inde for.
For ER6'eren, som jeg ellers synes at have f�et gode ord for sine
k�reegenskaber, synes jeg ogs� at det nok er at skyde gr�spurve med
kanoner at bruge et par tusinde p� forgaflen: Det er da for pokker ikke
en ZX6, men derimod en velk�rende hverdagsmaskine med et sportsligt islet.
Men OK, for den der efterf�lgende bliver gladere for sin motorcykel er
det jo godtnok og man er et ondt b�st hvis man vil fratage vedkommende
den gl�de. Til geng�ld er der al mulig grund til lige at kigge indad
inden l�deret kommer op af baglommen og bet�nke om man blot kaster penge
efter en placebo-effekt!
Min klare, og herinde j�vnligt stadf�stede, mening om tuning er at
udgiften i bedste fald er spildt (derved at brugtprisen for en tunet
motorcykel ikke bliver h�jere og at mange potentielle k�bere snarere
k�ber en tilsvarende, men original, der endda m�tte v�re dyrere). Og
hvor sjov at tanken end er, s� vil de penge i den sidste ende v�re bedre
at have p� lommen ved n�stf�lgende k�b af en st�rre motorcykel, som
derved kan blive en realitet s� meget desto tidligere :-|
(*):
Anekdote:
Mit allerf�rste bagd�ks-skifte blev med et for mig dengang ukendt m�rke:
"Metzeler" (Hvad hulen er d�t for et navn at give sit produkt?) og
efterf�lgende n�rmest v�ltede motorcyklen omkring hvert et gadehj�rne
blot jeg t�nkte p� at dreje.
B�de ejeren af v�rkstedet og en mekaniker var uder at k�re flere ture p�
den og kunne angiveligt ikke m�rke noget specielt og til sidst gav man
mig en chance for at komme tilbage en m�ned efter og f� et d�k magen til
det originalt-monterede sat p� hvis jeg stadig var utilfreds - Smart
trick, for selvf�lgelig var det den pludselige overgang fra et totalt
fladslidt bagd�k, som jeg jo havde v�nnet mig til, der var problemet og
ikke hverken d�kkets navn eller kvalitet som umiddelbart var det eneste
j�g kunne kanalisere problemet over p�!
--
Armand.
Simon
> ringe at ens d�k er/var, f�r man f�r friske p�
Enig.!
> synes jeg ogs� at det nok er at skyde gr�spurve med
> kanoner at bruge et par tusinde p� forgaflen
M�ske.. men kan jeg slippe med hardware for 11-1200 kr synes jeg bestemt
ikke det er overdrevet. Forel�big har jeg som n�vnt kun de 500 i Race Tech
emulatorne - skal tjekke hvor meget gaflen egentlig s�tter sig med de org.
fjedre, f�r jeg afg�r om der skal nye til.
- Desuden har jeg ingen planer om udskiftning til st�rre/dyrere maskine.... :)
Jan B
Jan B
> OK!
> Som med mange andre snigende nedslidninger bemærker man sjældent hvor
> ringe at ens dæk er/var, før man får friske på(*)!
>
> Vi er som internetbrugere forfærdelige til at regne alle skribenter for
> at være eksperter, selvom vi jo godt kender vores egen lav-status når vi
> selv er den der skriver. På den måde er internettet blevet helvede til
> at skabe urban-legends med expresfart, og specielt omkring 'can't do
> without -gadgets' er det helt slemt.
> Omkring tuning incl. stel-ditto er den IMO storslemt og når jeg forsøgte
> at fange Racetech i fælden med førervægt er det fordi at mange blindt
> opsætter deres motorcykler efter noget de har set på nettet uden
> overhovedet at tænke på hvilken vægt og brug skribenten står inde for.
>
> For ER6'eren, som jeg ellers synes at have fået gode ord for sine
> køreegenskaber, synes jeg også at det nok er at skyde gråspurve med
> kanoner at bruge et par tusinde på forgaflen: Det er da for pokker ikke
> en ZX6, men derimod en velkørende hverdagsmaskine med et sportsligt islet.
> Men OK, for den der efterfølgende bliver gladere for sin motorcykel er
> det jo godtnok og man er et ondt bæst hvis man vil fratage vedkommende
> den glæde. Til gengæld er der al mulig grund til lige at kigge indad
> inden læderet kommer op af baglommen og betænke om man blot kaster penge
> efter en placebo-effekt!
>
> Min klare, og herinde jævnligt stadfæstede, mening om tuning er at
> udgiften i bedste fald er spildt (derved at brugtprisen for en tunet
> motorcykel ikke bliver højere og at mange potentielle købere snarere
> køber en tilsvarende, men original, der endda måtte være dyrere). Og
> hvor sjov at tanken end er, så vil de penge i den sidste ende være bedre
> at have på lommen ved næstfølgende køb af en større motorcykel, som
> derved kan blive en realitet så meget desto tidligere :-|
>
> (*):
> Anekdote:
> Mit allerførste bagdæks-skifte blev med et for mig dengang ukendt mærke:
> "Metzeler" (Hvad hulen er dét for et navn at give sit produkt?) og
> efterfølgende nærmest væltede motorcyklen omkring hvert et gadehjørne
> blot jeg tænkte på at dreje.
> Både ejeren af værkstedet og en mekaniker var uder at køre flere ture på
> den og kunne angiveligt ikke mærke noget specielt og til sidst gav man
> mig en chance for at komme tilbage en måned efter og få et dæk magen til
> det originalt-monterede sat på hvis jeg stadig var utilfreds - Smart
> trick, for selvfølgelig var det den pludselige overgang fra et totalt
> fladslidt bagdæk, som jeg jo havde vænnet mig til, der var problemet og
> ikke hverken dækkets navn eller kvalitet som umiddelbart var det eneste
> jég kunne kanalisere problemet over på!
>
> --
> Armand.
Richard
> - skal tjekke hvor meget gaflen egentlig sætter sig med de org.
> fjedre, før jeg afgør om der skal nye til.
Wirth kan du kontakte og få råd af mhb at finde de bedst egnede fjedre
til din situation; de hjalp mig i sin tid. Skriv blot til dem og
beskriv din cykel, emulatorer, din (køre)vægt og -stil. Det koster
ikke noget at spørge ;-)
--
Richard Pade, Sorgenfri, DK
Armand
> Tak Armand, Tak
>
Nu ikke s� r�rstr�msk! ;-)
--
Armand.
Kai Harrekilde-Petersen
Jeg er ikke enig i Armands holdning - hvis fjedrene i forgaffelen ikke
kan justeres til at s�tte sig den rette m�ngde er 700-1000Kr for at f�
l�st problemet rigtig billigt, is�r n�r man kan f� s� meget gl�de ud
af det. Faktisk vil jeg p�st� at det er en af de billigste "tuninger"
man kan g�re p� sin MC, set i forhold til v�rdi for brugeren selv.
Min anekdote i dette tilf�lde var min gamle ThunderCat, hvor forgaffel
fjedrene var s� bl�de at jeg bundede forgaffelen ud i b�de tide og
s�rligt utide, p� trods af preload + kompressions d�mpning var sat til
max. Et par 10% h�rdere fjedre fra �hlins �ndrede dette billede totalt
- siden de blev monteret bundede jeg aldrig nogen sinde forgaffelen ud!
http://groups.google.com/group/dk.fritid.motorcykel/msg/946a98cff7316139
Kai
--
Kai Harrekilde-Petersen DoD DMCN PMC DMC d.f.m oldermand
Yamaha YZF-R1 '03 (bl�/sort) Polini 911DB 6.2hp (hvid)
Yamaha YZF-R6 '08 (bl� el. sort) http://dfmc.dk/?id=29
Armand
> Simon <s_kvinFJERND...@yahoo.com> writes:
>
>>> bem�rker man sj�ldent hvor ringe at ens d�k er/var, f�r man f�r
>>> friske p�
>> Enig.!
>>
>>> synes jeg ogs� at det nok er at skyde gr�spurve med kanoner at bruge
>>> et par tusinde p� forgaflen
>> M�ske.. men kan jeg slippe med hardware for 11-1200 kr synes jeg
>> bestemt ikke det er overdrevet. Forel�big har jeg som n�vnt kun de 500
>> i Race Tech emulatorne - skal tjekke hvor meget gaflen egentlig s�tter
>> sig med de org. fjedre, f�r jeg afg�r om der skal nye til.
>> - Desuden har jeg ingen planer om udskiftning til st�rre/dyrere maskine.... :)
>
> Jeg er ikke enig i Armands holdning - hvis fjedrene i forgaffelen ikke
> kan justeres til at s�tte sig den rette m�ngde er 700-1000Kr for at f�
> l�st problemet rigtig billigt, is�r n�r man kan f� s� meget gl�de ud
> af det. Faktisk vil jeg p�st� at det er en af de billigste "tuninger"
> man kan g�re p� sin MC, set i forhold til v�rdi for brugeren selv.
>
Der bruges penge p� hvad jeg vil kalde for porno-d�mpning, hvorefter at
fjedrene er det stykke for lange/h�rde som emulatoren fylder i bunden af
teleskopet!
--
Armand.
Simon
> Nu er begivenhedsf�lgen jo anderledes:
> Der bruges penge p� hvad jeg vil kalde for porno-d�mpning, hvorefter at
> fjedrene er det stykke for lange/h�rde som emulatoren fylder i bunden af
> teleskopet!
Mmm - nej, ikke helt. :)
Emulatorene er ikke monteret endnu (og det stykke som de fylder, skal
selvf. fjernes fra afstandstykket over fjedrene...)
N�, jeg har m�lt p� forgaflen i dag:
Fri s�tning 19 mm
Statisk s�tning (dvs. med mig p�) 28-30 mm
Det vil sige en statisk s�tning som er fornuftig/anelse lille...
Men fri s�tning som er temmeligt meget st�rre end de 5-10 mm jeg kan finde
generelt anbefalet p� nettet.
(Totalvandring p� er6-gaffel er 120 mm).
D�t synes jeg passer med fjedre med lille forsp�nding ("preload"?), og
tilsvarende relativt stor stivhed, n�r min v�gt ikke s�tter dem mere.?
Hvad t�nker I?
Armand
> Armand wrote:
>> Nu er begivenhedsf�lgen jo anderledes:
>> Der bruges penge p� hvad jeg vil kalde for porno-d�mpning, hvorefter
>> at fjedrene er det stykke for lange/h�rde som emulatoren fylder i
>> bunden af teleskopet!
>
> Mmm - nej, ikke helt. :)
> Emulatorene er ikke monteret endnu (og det stykke som de fylder, skal
> selvf. fjernes fra afstandstykket over fjedrene...)
>
S� er det jo 100% porno!
> N�, jeg har m�lt p� forgaflen i dag:
> Fri s�tning 19 mm
> Statisk s�tning (dvs. med mig p�) 28-30 mm
>
> Det vil sige en statisk s�tning som er fornuftig/anelse lille...
> Men fri s�tning som er temmeligt meget st�rre end de 5-10 mm jeg kan
> finde generelt anbefalet p� nettet.
> (Totalvandring p� er6-gaffel er 120 mm).
> D�t synes jeg passer med fjedre med lille forsp�nding ("preload"?), og
> tilsvarende relativt stor stivhed, n�r min v�gt ikke s�tter dem mere.?
>
> Hvad t�nker I?
At den burde have et 'sag' med dig i s�detp� 48 mm. jvf. de almindelig
forekommende anbefalinger � 40%!
I grunden kunne det liges�vel v�re 50% derved at form�let er at der skal
v�re fjedervandring til ogs� at kunne fjedre udaf n�r man passerer et
hul, s� i de 40% er der taget h�jde for tilstr�kkelighed samtidig med at
fjederen vedbliver at f�les fast hvorfor der ikke er grund til at strame
yderligere - og da slet ikke hvis vi taler om progressive fjedre!
--
Armand.
Kai Harrekilde-Petersen
Jeg ved ikke hvor du har dine 40% og 50% fra, men jeg har altid l�st &
h�rt ca 25% (aka 30mm ved 120mm totalvandring).
Simon
> S� er det jo 100% porno!
A' hva?? Emulatorne virker ved at g�re kompressionsd�mpningen variabel og
reagere mere line�rt p� p�virkningen/inputtet.
- Modsat den originale "damper rod" konstruktion, hvor
d�mpningen/modstanden stiger med p�virkningen: Lav/langsom p�virkning =>
lav d�mpning (f.eks. dykker kraftigt v. opbremsning) og hurtig/h�rd
p�virkning => h�rd d�mpning (f.eks. skarpe uj�vnheder optages d�rligt i
gaflen og sl�r igennem til cyklen/k�reren).
Emulatorne vil (i fh.t.standard) p� �n gang �ge d�mpningen ved lav
p�virkning, og mindske den ved h�j... Hvordan skulle d�t ryge i porno-bunken??
Jf. http://www.fjmods.btinternet.co.uk/emulators.htm
http://www.racetech.com/page.aspx?id=30&menuid=93#15
>> N�, jeg har m�lt p� forgaflen i dag:
>> Fri s�tning 19 mm
>> Statisk s�tning (dvs. med mig p�) 28-30 mm
> den burde have et 'sag' med dig i s�detp� 48 mm. jvf. de almindelig
> forekommende anbefalinger � 40%!
- synes nu de fleste anbefalinger jeg ser n�vner 30% af vandringen / 30-35
mm som tommelfinger-regel...
Men uanset tallet, st�tter det da dem der giver udtryk for, at de
nuv�rende fjedre er rigeligt h�rde?
> hvorfor der ikke er grund til at strame
> yderligere - og da slet ikke hvis vi taler om progressive fjedre!
Nu er min overvejelse jo *bl�dere* fjedre, ikke strammere... (hvis det var
d�t du mente?)
Armand
> Armand <arm...@mc-chaufforerne.dk> writes:
>
>>> Hvad t�nker I?
>> At den burde have et 'sag' med dig i s�detp� 48 mm. jvf. de almindelig
>> forekommende anbefalinger � 40%!
>
> Jeg ved ikke hvor du har dine 40% og 50% fra, men jeg har altid l�st &
> h�rt ca 25% (aka 30mm ved 120mm totalvandring).
>
De 50% er eksempel p� brugen af sag, � 'lige meget at str�kke af som at
kunne trykkes sammen', men de 40% er noget jeg ikke kan henvise til
andet end p� rygraden.
For racing kan man jo minimere sag'et efter forgodtbefindende og �ge
igen hvis man skulle komme til et punkt hvor fjederen str�kkes ud ved
givne uj�vnheder, men for gaden er de 40% en god tommelfingerregel der
ikke mindst tilgodeser komforten!
--
Armand.
Richard
> Der bruges penge på hvad jeg vil kalde for porno-dæmpning, hvorefter at
> fjedrene er det stykke for lange/hårde som emulatoren fylder i bunden af
> teleskopet!
Hm, de 7-800 penge er jo ikke mere, end hvad mange giver for et par
støbte ørepropper, som for mange viser sig ikke at dæmpe lyden bedre
end bløde. Hvorefter de straksafskriver investeringen, tilsyneladende
uden at ærgre sig ;-)