Problemer med forgaffel.
Ole Mogensen
Jeg mener at min forgaffel opføre sig lidt underligt.
Bremser jeg, selv med moderat tryk, dykker Guzzilla sig i støvet
for den forankørende, bremser jeg hårdt, har jeg fornemmelsen af at
fjederen er trykket helt sammen.
Køre jeg over et vejbump, er der ingen vandring i forgaffelen.
Jeg skulle have beholdt min svingforgaffel :-)
Ole
Dan "748" Dethlefsen
Prøv at skifte olie i forgaffelen, hvis det er mange år siden det er
gjort er olie som vand (og lugter råddent).
Har lige lavet et Dominator med sammen symptomer, det var som at få en
helt ny cykel efter skift af forgaffel olien ;-)
--
Dan "748" Dethlefsen
748 - KLR250 - GPZ500S
www.dethlefsens.dk
www.robertsmc.dk
Kent
>
> Prï¿œv at skifte olie i forgaffelen, hvis det er mange ï¿œr siden det er gjort er
> olie som vand (og lugter rï¿œddent).
>
> Har lige lavet et Dominator med sammen symptomer, det var som at fￜ en helt
Hvis det fï¿œles som forgaflen er trykket helt sammen ved hï¿œrd bremsning
og der ingen affjedring er tilstede over bump, sￜ burde fjederen mￜske
udskiftes samtidig. Det er vel ikke nok med olien?
--
..
Kent
Ole Mogensen
>
> Prøv at skifte olie i forgaffelen, hvis det er mange år siden det er
> gjort er olie som vand (og lugter råddent).
>
> Har lige lavet et Dominator med sammen symptomer, det var som at få en
> helt ny cykel efter skift af forgaffel olien ;-)
>
Nye toprør, nye dæmpere, nye fjedre og ny olie, det burde jeg have oplyst.
Jeg burde nok prøve med nogle progressive fjedre.
Ole
Armand
De vil måske hjælpe lidt på problemet, men i bund og grund er det nok
dig der skal vænnes fra svinggaflens "anti-dive"-virkning ved brug af
forbremsen!
--
Armand.
Ole Mogensen
>> Jeg burde nok prøve med nogle progressive fjedre.
>>
>
>
> De vil måske hjælpe lidt på problemet, men i bund og grund er det nok
> dig der skal vænnes fra svinggaflens "anti-dive"-virkning ved brug af
> forbremsen!
>
Hej
Jeg ved at en del af problemet (dykket) er skiftet fra svinggaffel
til "normal" forgaffel, men jeg har været nødt til at lukke lidt af
luften ud af forhjulet for at det ikke er helt umuligt at køre.
Inden jeg fik svingforgaffel på, var problemet med den manglende
affjedring der også, derfor havde jeg købt nye stumper da den
originale forgaffel skulle på.
Det burde være de rigtige fjedre jeg har købt, de findes i to
versioner, en til T3 og en til T3 Calif.
Ole
Dan "748" Dethlefsen
Er der den korrekte mængde olie i hvert ben. ?
Hvilken SAE ?
Ole Mogensen
>
> Er der den korrekte mængde olie i hvert ben. ?
> Hvilken SAE ?
>
Jeg har prøvet med 60ml og 100 ml SAE 10.
Olien bliver kun brugt til smøring ikke dæmpning.
Selvfølgelig vil forgaffelen blive hårdere jo mere olie.
Ole
Armand
> Den 21-08-2011 23:41, Armand skrev:
>
>>> Jeg burde nok prøve med nogle progressive fjedre.
>>>
>> De vil måske hjælpe lidt på problemet, men i bund og grund er det nok
>> dig der skal vænnes fra svinggaflens "anti-dive"-virkning ved brug af
>> forbremsen!
>>
> til "normal" forgaffel, men jeg har været nødt til at lukke lidt af
> luften ud af forhjulet for at det ikke er helt umuligt at køre.
>
Hvad skulle dét hjælpe?
> Inden jeg fik svingforgaffel på, var problemet med den manglende
> affjedring der også, derfor havde jeg købt nye stumper da den
> originale forgaffel skulle på.
> Det burde være de rigtige fjedre jeg har købt, de findes i to
> versioner, en til T3 og en til T3 Calif.
>
Det kunne lyde til at ét eller andet er galt hvis det ikke blot er
overdrivelse fra din side - Måske at det er andre fjedre til
compound-teleskopet (med den løse cykelpumpe-lignende dæmper), end
traditionelle :-/
Om fjederen er for slap skulle være enkelt at kontrollere:
Når man sidder på motorcyklen bør teleskopet være 40% indfjedret!
Hvis du ikke har målet for max. indfjedringslængde så gå blot ud fra at
det er mellemrummet mellem skærm og nederste forgaffelbro, minus et par cm.
Indfjedringen med dig i sædet finder du ved at stille den på
sidestøtteben og spænde en 'strips' rundt om teleskopets forkromede
inderrør og derefter rejse motorcyklen roligt op og sætte dig ligeså
roligt i sadlen. Efter at være steget ligeså roligt af trækker du
Guzilla op på centralstøttebenet og får en til at holde bagenden nede så
du kan måle afstanden mellem strips og det derved fuldt udtrukne teleskop!
Holder målet sig indenfor ca 40% så ér det dig der overreagerer,
progressive fjedre eller ej :-|
Eftersom Guzzilla har kombi-bremser, vil generel brug af fodbremsen som
driftsbremse gøre at indfjedringen foran vil være mindre p.g.a.
mer-bremsningen hhv. "bagtrækket" fra beghjulet!
Prøv'ed - prøv'ed!
--
Armand.
Ole Mogensen
>>>
>> Jeg ved at en del af problemet (dykket) er skiftet fra svinggaffel
>> til "normal" forgaffel, men jeg har været nødt til at lukke lidt af
>> luften ud af forhjulet for at det ikke er helt umuligt at køre.
>>
> Øhh??
> Hvad skulle dét hjælpe?
Jeg ved det lyder helt tosset, men det tager mange at de helt
små hårde stød.
Omvendt, ved bestemte hastigheder, begynder forhjulet at
"hoppe", pest eller kolera :-(
>
>> Inden jeg fik svingforgaffel på, var problemet med den manglende
>> affjedring der også, derfor havde jeg købt nye stumper da den
>> originale forgaffel skulle på.
>> Det burde være de rigtige fjedre jeg har købt, de findes i to
>> versioner, en til T3 og en til T3 Calif.
>>
> Det kunne lyde til at ét eller andet er galt hvis det ikke blot er
> overdrivelse fra din side - Måske at det er andre fjedre til
> compound-teleskopet (med den løse cykelpumpe-lignende dæmper), end
> traditionelle :-/
Desværre ikke en overdrivelse, jeg var ude og køre en anden guzzi,
med samme type forgaffel, det var noget helt andet.
>
> Om fjederen er for slap skulle være enkelt at kontrollere:
> Når man sidder på motorcyklen bør teleskopet være 40% indfjedret!
> Hvis du ikke har målet for max. indfjedringslængde så gå blot ud fra at
> det er mellemrummet mellem skærm og nederste forgaffelbro, minus et par cm.
> Indfjedringen med dig i sædet finder du ved at stille den på
> sidestøtteben og spænde en 'strips' rundt om teleskopets forkromede
> inderrør og derefter rejse motorcyklen roligt op og sætte dig ligeså
> roligt i sadlen. Efter at være steget ligeså roligt af trækker du
> Guzilla op på centralstøttebenet og får en til at holde bagenden nede så
> du kan måle afstanden mellem strips og det derved fuldt udtrukne teleskop!
> Holder målet sig indenfor ca 40% så ér det dig der overreagerer,
> progressive fjedre eller ej :-|
>
> Eftersom Guzzilla har kombi-bremser, vil generel brug af fodbremsen som
> driftsbremse gøre at indfjedringen foran vil være mindre p.g.a.
> mer-bremsningen hhv. "bagtrækket" fra beghjulet!
>
> Prøv'ed - prøv'ed!
>
Jamen det skal prøves, men som sagt, der er fin bevægelse ved bremsning,
det er bumpene der ikke bliver dæmpet.
Jeg har en mistanke om at de nederste rør er slidt ovale, så toprørene
står skævt i bundrørene, toprør og bundrør spidser indad mod Mcen, ved
bremsning rettes "knækket" ud og den dykker.
Desværre nok umuligt at udmåle uden at skille forgaflen ad.
De nederste gaffelrør er fra -78, sååå
Ole
Ole Mogensen
>
> Om fjederen er for slap skulle være enkelt at kontrollere:
> Når man sidder på motorcyklen bør teleskopet være 40% indfjedret!
> Hvis du ikke har målet for max. indfjedringslængde så gå blot ud fra at
> det er mellemrummet mellem skærm og nederste forgaffelbro, minus et par cm.
> Indfjedringen med dig i sædet finder du ved at stille den på
> sidestøtteben og spænde en 'strips' rundt om teleskopets forkromede
> inderrør og derefter rejse motorcyklen roligt op og sætte dig ligeså
> roligt i sadlen. Efter at være steget ligeså roligt af trækker du
> Guzilla op på centralstøttebenet og får en til at holde bagenden nede så
> du kan måle afstanden mellem strips og det derved fuldt udtrukne teleskop!
> Holder målet sig indenfor ca 40% så ér det dig der overreagerer,
> progressive fjedre eller ej :-|,
>
> Eftersom Guzzilla har kombi-bremser, vil generel brug af fodbremsen som
> driftsbremse gøre at indfjedringen foran vil være mindre p.g.a.
> mer-bremsningen hhv. "bagtrækket" fra beghjulet!
>
> Prøv'ed - prøv'ed!
>
OK, her er resultat.
Wirestrip på inderrøret, alle mål er mellem nederste gaffelbro
og den side af wirestrippen der er ned mod gummimuffen.
MC på sidefod, hiver tilbage i styret, forgaffel retter sig ud og
bliver der (max længde) 115 mm
MC rejst op, 100 Kg mand på dyret, afstand 80 mm.
Mand rejser sig op, afstand nu 90 mm.
Mand står over Mc, trækker forbremse, skubber hårdt fremad, afstand 10
mm, virestrip næsten ved nederste gaffelbro.
Ser ik' godt ud.
Ole
Armand
> Den 24-08-2011 18:48, Armand skrev:
>
>>
>> N�r man sidder p� motorcyklen b�r teleskopet v�re 40% indfjedret!
>> Holder m�let sig indenfor ca 40% s� �r det dig der overreagerer,
>> progressive fjedre eller ej :-|,
>>
>
> Wirestrip p� inderr�ret, alle m�l er mellem nederste gaffelbro
> og den side af wirestrippen der er ned mod gummimuffen.
>
> der (max l�ngde) 115 mm
>
> MC rejst op, 100 Kg mand p� dyret, afstand 80 mm.
>
> Mand rejser sig op, afstand nu 90 mm.
>
20% :-o
> Mand st�r over Mc, tr�kker forbremse, skubber h�rdt fremad, afstand 10
> mm, virestrip n�sten ved nederste gaffelbro.
>
> Ser ik' godt ud.
>
Nix :-(
Derved at fjederen tilsyneladende er stram nok, s� M� det v�re d�mperen
der er f�rdig eller utilstr�kkelig monteret :-/
Eftersom at det er en l�s enhed i stil med en cykelpumpe skulle den v�re
enkel at pille ud og efterpr�ve bev�gelsen af.
Hvis ikke at den er udlagt til dobbeltrettet d�mpning skal den mindst(!)
fungere under indfjedring og hvis den ikke yder h�rd og j�vn modstand
under sammentrykning er den at regne for f�rdig - I den sidste ende er
st�dd�mpere en sliddel og Guzilla er jo ikke ligefrem ung l�ngere).
For�vrigt: Hvor i landet befinder du dig??
--
Armand.
Ole Mogensen
D�mperne er sprit nye, lige som fjedrene og de �verste gaffelben.
Det m� v�re de nederste gaffel ben som er f�rdige (ovale).
Lyngby, nord for k�venhavn.
Ole
Armand
> Den 25-08-2011 20:04, Armand skrev:
>> Den 25-08-2011 13:12, Ole Mogensen skrev:
>>> Den 24-08-2011 18:48, Armand skrev:
>
>>> Ser ik' godt ud.
>>>
>> Nix :-(
>>
>> der er færdig eller utilstrækkelig monteret :-/
>>
>> Forøvrigt: Hvor i landet befinder du dig??
>>
>
> Dæmperne er sprit nye, lige som fjedrene og de øverste gaffelben.
> Det må være de nederste gaffel ben som er færdige (ovale).
>
Jamen, hvis dæmper-cartridgen ikke matcher, så gavner det ikke at den er
spritny!
Eftersom at det er med cartridge har nedslidning af yderteleskopet ikke
nogen virkning på dæmpningen hhv. indfjedringens blødhed :-|
Jeg husker også fra Benellien at der er temmeligt lidt olie der skal
bruges i teleskopet, netop fordi det kun skal smøre og ikke dæmpe
På den anden side, så tyder det på at cartridgen dæmper ved hurtige
bevægelser, á kørsel over vejbump som du selv nævner :-/
> Lyngby, nord for køvenhavn.
>
Sq for langt fra Lillebælt :-(
Kunne ellers være sjovt selv at føle på'ed. Det kan jo være umådeligt
vanskeligt at definere på skrift.
Bruger du fodbremsen som driftsbremse, eller hur?
--
Armand.
Ole Mogensen
>> Lyngby, nord for køvenhavn.
>>
> Sq for langt fra Lillebælt :-(
> Kunne ellers være sjovt selv at føle på'ed. Det kan jo være umådeligt
> vanskeligt at definere på skrift.
>
> Bruger du fodbremsen som driftsbremse, eller hur?
>
Bruger håndbremsen 99% af tiden, har af samme grund overvejet
at droppe kombibremsen.
Ole
Armand
Guzzi's klassiske integralbremse der er hel tilbage fra Guzilla's tid
har alene qua tiden bevist sin værdi og først på det seneste er andre
(Honda) begyndt at rode med kombinationsbremser i samme stil (ikke
mindst fordi betjenings sikkerheden lettes af ABS, der ligeledes er
dukket op i mellemtiden.
For et par år siden byttede jeg motorcykel med en kollega hvis Guzzi
opførte sig uforklarligt under jævn kørsel: Egentlig var jeg overrasket
over hvor dårligt den (også) halvgamle Guzzi bremsede, indtil jeg
erindrede dét med integralbremsen: Håndbremsen betjemer kun den ene af
de to forreste skiver og dét er langt fra tilstrækkelig for seriøs
bremsning, men ihukommende at bruge fodbremsen 'tungere' var forbremsens
styrke plusdelig langt tilstrækkelig til suplerende bremsning.
Brug af bagbremsen er i alle tilfælde en faktor der modvirker dyk i
forbremsen i en vis grad, så jeg vil absolut anbefale dig at prøve at
bruge Guzilla's fodbremse som den er beregnet til - Ikke mindst for at
se hvorledes dét indvirker på hvor blød forgaflen er under opbremsning :-|
--
Armand.
Ole Mogensen
>> Bruger h�ndbremsen 99% af tiden, har af samme grund overvejet
>> at droppe kombibremsen.
>>
> Endnu en vane du burde �ndre!
>
> Guzzi's klassiske integralbremse der er hel tilbage fra Guzilla's tid
> har alene qua tiden bevist sin v�rdi og f�rst p� det seneste er andre
> (Honda) begyndt at rode med kombinationsbremser i samme stil (ikke
> mindst fordi betjenings sikkerheden lettes af ABS, der ligeledes er
> dukket op i mellemtiden.
> For et par �r siden byttede jeg motorcykel med en kollega hvis Guzzi
> opf�rte sig uforklarligt under j�vn k�rsel: Egentlig var jeg overrasket
> over hvor d�rligt den (ogs�) halvgamle Guzzi bremsede, indtil jeg
> erindrede d�t med integralbremsen: H�ndbremsen betjemer kun den ene af
> de to forreste skiver og d�t er langt fra tilstr�kkelig for seri�s
> bremsning, men ihukommende at bruge fodbremsen 'tungere' var forbremsens
> styrke plusdelig langt tilstr�kkelig til suplerende bremsning.
> Brug af bagbremsen er i alle tilf�lde en faktor der modvirker dyk i
> forbremsen i en vis grad, s� jeg vil absolut anbefale dig at pr�ve at
> bruge Guzilla's fodbremse som den er beregnet til - Ikke mindst for at
> se hvorledes d�t indvirker p� hvor bl�d forgaflen er under opbremsning :-|
>
Nu er guzilla ikke standard T3 Calif, s� du ville nok have en
anden fornemmelse af forbremsen, hun er bla blevet sminket
med st�larmerede bremseslanger og et 16 mm justerbar bremsegreb.
Blokering af forhjulet, med kun en skive, det er bare at trykke.
Et af problemerne med bremserne p� de gamle guzzier er de haveslanger
som sidder p� som standard.
Et andet problem er at de er n�sten umulige at udlufte.
B�de for og bag best�r forbindelsen mellem bremsepumpe og caliper
af 2 slanger med en "fordeler" imellem.
Is�r foran er det er problem.
Hvis man skal have /alt/ luften ud, skal fordeleren, som ogs�
giver tryk til bremsekontakten, afmonteres fra forgaffelen mens
man udlufter, ellers st�r der luft i fordeleren.
Hvorfor jeg n�sten aldrig bruger fodbremsen er placeringen,
den sidder alt for h�jt over fodpladen, man skal l�fte
foden for at bremse :-(
Det bliver et af projekterne til vinter at optimere den, selv
om sidste vinters projekt var at installere nye pinde p� stellet til
b�de bremse og gearpedal s� der nu er n�lelejer i stedet for det pvc r�r
som den er f�dt med :-)
Tilbage til forgaflen.
Dens evner til at optage bump er jeg stadig ikke tilfreds med,
men f�lelsen af at blive kastet over styret har vist desv�rre
/ogs�/ noget med min bagerste affjedring at g�re.
Den retter sig ikke ud n�r jeg stiger af Mcen eller efter
et kraftigt bump, ved nedbremsning g�r den det.
Jeg /var/ blevet advaret mod at k�be Marzocchi Symbol til
bagp�, s� kan jeg l�re det !
Ole
Ole Mogensen
Jeg er blevet anbefalet at udskifte olien af en anden Guzzi pilot.
Jeg prøver at hælde noget ATF olie i.
Jeg tænker på, hvad med at bruge Triflow ??
Tak for jeres input.
Ole
Ole Mogensen
>
>
> Jeg er blevet anbefalet at udskifte olien af en anden Guzzi pilot.
>
> Jeg prøver at hælde noget ATF olie i.
>
> Jeg tænker på, hvad med at bruge Triflow ??
>
> Tak for jeres input.
>
> Ole
Har nu prøvet den tynde olie, der skal vist skiftes forgaffel !
Ole