Tyske korttidsnummerplader - tilladte for danske statsborgere
ChopperDriver
I fredags var jeg med i Kiel for at hente en bil. Inden vi tog afsted
købte vi et sæt "korttidsnummerplader" hos daniatruck.com for 1380 kr.
Disse plader skulle så kunne få bilen fra Kiel til grænsen.
Da vi kom til SKATs kontor i Padborg og ville købe danske "prøve-
klistermærker" fik vi at vide at bare skulle køre på de
korttidsnummerplader som vi allerede havde.
AAAAWHAT???? køre på tyske plader i danmark..... Jeg spurgte
naturligvis ind til i hvilket omfang de måtte bruges. Den søde dame
henviste til http://retsinformation.w0.dk/Forms/R0710.aspx?id=125736
særligt:
Kapitel 6
Brug her i landet af et udenlandsk køretøj
§ 13. En person med bopæl her i landet må ikke føre et udenlandsk
motorkøretøj på færdselslovens område, medmindre kørslen sker som
nævnt i stk. 2, eller §§ 14 - 21.
Stk. 2. En herboende må gerne føre et udenlandsk køretøj på
færdselslovens område, hvis
1) den registrerede ejer eller bruger er passager under kørslen, jf. §
31, stk. 6, eller
2) køretøjet fører korttidsnummerplader med en gyldighed på ikke over
7 dage, og tilladelse til kørsel med pladerne er givet af en kompetent
myndighed i en EU/EØS-stat, Færøerne eller Grønland.
Sådan som jeg opfatter det må man altså tage et afgiftsfrit køretøj og
køre søndagskørsel i Danmark. Dog må man så slippe de 1380 kr. for
nummerpladerne, men det er jo ikke ret mange penge når man ikke kører
så meget. Har en fin Gold Wing som jeg da gerne ville gi 1380 kr for
at køre på engang i mellem.
Well. Jeg synes selvfølgelig det lød for godt til at være sandt.
Ringede derefter til SKAT og spurgte om det kunne være rigtigt.
Vedkommende medarbejder sagde at korttidsnummerpladerne var
ligestillet med prøveplader.
Men så spurgte jeg efter hvor det stod.... Det irriterede skattemanden
voldsomt, for det kunne han ikke svare på. Han sagde faktisk lige ud
at sådan var det bare. Så sagde jeg at Skat jo ikke kunne sidde og
lave deres egne love og bad ham igen om lovhjemmel for at man ikke
måtte anvende disse korttidsplader til lystkørsel. Han blev meget sur
og sagde at samtalen sluttede her.
Jeg vil høre om der er andre som evt. vil være med, at følge sporet.
Vil meget gerne vide om man kan eller ikke kan køre på de nummerplader
her i Danmark. Vil også meget gerne vide hvor der evt. findes
retningslinier for brug af disse plader.
Hekto
> Hey
>
> I fredags var jeg med i Kiel for at hente en bil. Inden vi tog afsted
> købte vi et sæt "korttidsnummerplader" hos daniatruck.com for 1380 kr.
> Disse plader skulle så kunne få bilen fra Kiel til grænsen.
>
> Da vi kom til SKATs kontor i Padborg og ville købe danske "prøve-
> klistermærker" fik vi at vide at bare skulle køre på de
> korttidsnummerplader som vi allerede havde.
>
> AAAAWHAT???? køre på tyske plader i danmark..... Jeg spurgte
> naturligvis ind til i hvilket omfang de måtte bruges. Den søde dame
Hæ! Hæ! ... skattebassen har rigtigt mange love, bekendtgørelserr og
cirkulærer at holde styr på - og politikerne laver dem om hele tiden!
Så man kan godt forstå at de ansatte er frustrerede. Derimod kan man
ikke som borger forstå at det ikke er muligt at få et klart svar,
uanset hvor meget de skal lede igennem. Det går jo ikke e at der
lovgives og at de offentlige myndigheder ikke er istand til - eller
vil - oplyse om de korrekte forhold. Man kan jo ikke henvise til at
det ikke var muligt at få svar, i en eventuel retssag. Ukendskab til
loven fritager jo som bekendt ikke for straf.
--
/Hekto
MKS - 74
> Jeg vil høre om der er andre som evt. vil være med, at følge sporet.
> Vil meget gerne vide om man kan eller ikke kan køre på de nummerplader
> her i Danmark. Vil også meget gerne vide hvor der evt. findes
> retningslinier for brug af disse plader.
Ja, det kunne da være meget rart at vide. Det er iøvrigt ret nyt, og
omvendt er der nu også givet tilladelse til at køre på danske
prøvemærker fra DK til Tyskland, men mystisk nok ikke fra D til DK -
http://www.skat.dk/skat.aspx?oId=1875482&vId=0
Iøvrigt har en undersøgelse fornyligt jo påvist, at SKAT i 2/3 af alle
tilfælde giver _forkerte_ svar ved telefonisk henvendelse, man gør
derfor meget klogt i at verificere et sådant svar rent lovmæssigt,
eller i det mindste dokumentere, at man har fået et givet svar.
--
-Michael
H. P. Holm
<... snip ...>
> AAAAWHAT???? køre på tyske plader i danmark..... Jeg spurgte
> naturligvis ind til i hvilket omfang de måtte bruges. Den søde dame
> henviste til http://retsinformation.w0.dk/Forms/R0710.aspx?id=125736
>
> køre søndagskørsel i Danmark. Dog må man så slippe de 1380 kr. for
> nummerpladerne, men det er jo ikke ret mange penge når man ikke kører
> så meget. Har en fin Gold Wing som jeg da gerne ville gi 1380 kr for
> at køre på engang i mellem.
Der er vilkår for brug af de udenlandske prøvemærker. Disse vilkår
er det ikke rimeligt at en medarbejder hos SKAT skal kende udenad.
Derimod er det rimeligt at brugeren (dvs. dig) sætter sig ind i de
udenlandske betingelser for prøvemærkerne inden han kører med dem.
Også selvom det er skrevet på tysk.
Vilkårene for brug af danske prøvemærker fremgår af paragraf 83 i
<http://retsinformation.w0.dk/Forms/R0710.aspx?id=125736#K14>
hvor det også temmelig klart er beskrevet, hvilke formål der kan
gives tilladelser til. - Søndagskørsel ud i det blå er ikke med.
ChopperDriver
> > naturligvis ind til i hvilket omfang de m tte bruges. Den s de dame
> > henviste tilhttp://retsinformation.w0.dk/Forms/R0710.aspx?id=125736
>
> > S dan som jeg opfatter det m man alts tage et afgiftsfrit k ret j og
> > k re s ndagsk rsel i Danmark. Dog m man s slippe de 1380 kr. for
> > nummerpladerne, men det er jo ikke ret mange penge n r man ikke k rer
> > s meget. Har en fin Gold Wing som jeg da gerne ville gi 1380 kr for
> > at k re p engang i mellem.
>
> Der er vilk r for brug af de udenlandske pr vem rker. Disse vilk r
> er det ikke rimeligt at en medarbejder hos SKAT skal kende udenad.
> udenlandske betingelser for pr vem rkerne inden han k rer med dem.
> Ogs selvom det er skrevet p tysk.
>
> Vilk rene for brug af danske pr vem rker fremg r af paragraf 83 i
> <http://retsinformation.w0.dk/Forms/R0710.aspx?id=125736#K14>
> hvor det ogs temmelig klart er beskrevet, hvilke form l der kan
> gives tilladelser til. - S ndagsk rsel ud i det bl er ikke med.
Selvfølgelig skal SKATs medarbejdere da ikke kende hele loven udenad.
Men synes måske bare han så kunne sige, at han ikke havde tid til at
besvare mine spørgsmål. Eller bede mig fremsætte mit spørgsmål
skriftligt.
Nå ikke mere snak om det. Jeg har snakket med daniatrucking som sælger
nummerpladerne. Det er IKKE en prøveplade, men en nummerplade til
korttidsbrug. Der er iøvrigt ikke noget "krummelurer" i betingelserne
for brug af nummerpladerne som udelukker "lystbrug" eller
"søndagskørsel" . Rigtige tyske prøveplader er med røde bogstaver.
Skatteminsteriet har desuden selv valgt formuleringen
"korttidsnummerplader".
Man skriver iøvrigt ikke under på nogen som helst betingelser for at
få udleveret pladerne. Man skal kun udfylde fuldmagten samt
forsikringsbeviset. Intet steder står der noget om anvendelse (heller
ikke på tysk)
ChopperRider
(en af dem hvor der kun skal svares et par hundrede i afg.) udstyrer
den med korttidsnummerplade og kører rundt udenfor politigården med er
rygmærke hvor der står: "jeg prøver at slippe for registeringsafgift"
Så risikerer man kun en bøde på en tusse eller to. Hvem tør, jeg vil
godt være med til at betale bøden.
H. P. Holm
>
> Nå ikke mere snak om det. Jeg har snakket med daniatrucking som sælger
> nummerpladerne. Det er IKKE en prøveplade, men en nummerplade til
> korttidsbrug. Der er iøvrigt ikke noget "krummelurer" i betingelserne
> for brug af nummerpladerne som udelukker "lystbrug" eller
> "søndagskørsel" .
Selvfølgelig er der det:
<http://www.shop.its-zoll.de/go.php?art=KZK#Kurzzeitkennzeichenschilder>
Prøvekørsel, kørsel til syn, og i forbindelse med salg - ligesom i DK.
> Man skriver iøvrigt ikke under på nogen som helst betingelser for at
> få udleveret pladerne. Man skal kun udfylde fuldmagten samt
> forsikringsbeviset. Intet steder står der noget om anvendelse (heller
> ikke på tysk)
Daniatrucking har ikke informeret dig ordentligt. Og egentlig burde de
skamme sig, når de sælger tyske korttids-plader med fin fortjeneste og
ikke engang gider lave dansk oversættelse af vilkårene for brug.
ChopperRider
Retningslinierne findes i Tyskland, så derfor behøver man ikke at
skære det
ud i pap i de danske regler.
Was Sie dürfen
Gemäß §16 Fahrzeug-Zulassungsverordnung (FZV) darf das
Kurzzeitkennzeichen
nur für Überführungen, Probefahrten, sowie die Vorführung bei Dekra
od. TÜV
verwendet werden.
http://www.autoversicherungsprofis.de/lexikon_kfz_versicherung/kurzze...
http://kennzeichen.fahrzeug-verzeichnis.de/kurzzeitkennzeichen-kurzke...
Hermed kan det vel fastslåes, at det er tyske kortidsnummerplader, som
må
bruges til det samme som danske prøveplader.
Det ser sandeligt ud til du har ret. Godt nok er jeg ikke så god til
tysk, men kan da udrede at man ikke mås. Det er f..... mærkeligt de
ikke ved det hos daniatruck.
Når de tyske myndigheder og forsikringsselskaber selv sætter
retningslinierne, må man gå udfra, at SKAT vil bruge det som forsvar i
en evt. retsag.
ØV...... ingen afgiftsfri kørsel på min Gold Wing i denne omgang.
Takker for diskussionen og de gode råd.
Per V. Misser
<Hermed kan det vel fastsl�es, at det er tyske kortidsnummerplader, som
<m�
<bruges til det samme som danske pr�veplader.
<Det ser sandeligt ud til du har ret. Godt nok er jeg ikke s� god til
<tysk, men kan da udrede at man ikke m�s. Det er f..... m�rkeligt de
<ikke ved det hos daniatruck.
<�V...... ingen afgiftsfri k�rsel p� min Gold Wing i denne omgang.
Nej, tr�erne vokser ikke ind i himlen. Det er da ikke rimeligt at forvente
at kunne k�re s�ndagsk�rsel i Danmark uden at have betalt afgift. (Hvor
urimelig st�rrelsen af afgiften end m�tte v�re).
Det er dog gl�deligt at EU-kompatible "v�sener" f�r koordineret afgifter og
regler s�ledes at man kan importere/eksportere et k�ret�j uden omkostninger
ved gr�nsen, eller alternativt behov for en trailer til flytningen.
--
Per V. Misser
CX500E82
SuperFox56
H. P. Holm
<... snip ...>
> Det er dog gl�deligt at EU-kompatible "v�sener" f�r koordineret afgifter og
> regler s�ledes at man kan importere/eksportere et k�ret�j uden omkostninger
> ved gr�nsen, eller alternativt behov for en trailer til flytningen.
Bestemt!
Men man b�r v�re opm�rksom p�, at der ikke kan laves kaskoforsikring
eller f�rerulykkeforsikring p� en korttids-plade, og det er f�rerens
ansvar at k�ret�jet er i forsvarlig stand.
Orla Pedersen
> Nej, tr�erne vokser ikke ind i himlen. Det er da ikke rimeligt at forvente
> at kunne k�re s�ndagsk�rsel i Danmark uden at have betalt afgift. (Hvor
> urimelig st�rrelsen af afgiften end m�tte v�re).
Nej, det er ikke rimeligt med forskellige vilk�r, men der er �benbart
stadig nogle, der ser ret egoistisk p� d�t.
Derimod ville der v�re en rimelighed i ens vilk�r, og afgiftsberegning, for
biler og motorcykler. Det tumler DMC stadig med at forklare de lovgivende,
men det er opad bakke.
--
mvh
Orla Pedersen
http://www.tfv-org.dk
http://www.tfv-org.dk/general/clearout oprydning, opdateret 8-11-2009