Nu rabler det Henrik Dam Kristensen
Erik Thorsen
LDL har i dag modtaget nedenstående udkast til ny bekendtgørelse til
hørring. Svar skal afgives inden 25. Januar.
Hvad er denne NG’s holdningen til dette forbud? Husk - at det gælder både
trolling og dørgning.
Skal vi alle være med til at protestere mod dette overgreb? Skal alle være
solidarisk, eller er vi os selv nok - i håbet om, at eget fiskeri nok ikke
kommer for skud.?
UDKAST
Fødevareministeriets bekendtgørelse nr. xx af xx xxxx 199x
Bekendtgørelse om visse former for lystfiskeri
I medfør af § 11, § lla, § 26, stk. 4, § 27, § 30, stk. 1, § 42, stk. 2 og §
45 i lov om saltvandsfiskeri, jf. lovbekendtgørelse nr. 803 af 11. november
1998, fastsættes:
§ 1. Lystfiskeri må kun foregå med stang, pilk eller lignende lette
håndredskaber.
§ 2. Lystfiskeri med huggeredskaber (rykfiskeri) er forbudt.
§ 3. Lystfiskeri fra båd eller kyst, hvor redskabet spiles med skovle,
paravaner eller lignende, herunder oter, er forbudt.
Stk. 2. Det er forbudt at montere indretninger på fiskelinen, som er egnet
til at spile redskabet.
§ 4. Lystfiskeri med liner der slæbes efter båd drevet ved motorkraft
(trollingfiskeri) er forbudt (inden for en afstand af xxx m fra
lavvandslinien samt) i følgende områder:
I Isefjorden-Roskilde Fjord afgrænset ved linien Korshage-Spodsbjerg.
I Øresund afgrænset i nord af en linie retvisende øst af havnefyret på
Rungsted Havn og i syd af en linie retvisende øst af det østligste havnefyr
på Vedbæk Havn og afgrænset i øst af en linie 3 sømil fra lavvandslinien.
I Køge Bugt inden for en afstand af 3 sømil fra lavvandslinien på
kyststrækningei fra Køge Sønakke til Brøndby Lystbådehavn.
Inden for en afstand af 3 sømil fra lavvandslinien ved Bornholm i tiden I.
maj til 15. september.
I Lillebælt på strikningen afgrænset i nord af linien fra Skanse Odde Strib
Odde og i syd afgrænset af linien Stenderup Hage-Fønskov Odde.
§ 5. Overtrædelse af bestemmelserne i §§ 2, 3 og 4 straffes med bøde.
§ 6. Bekendtgørelsen træder i kraft den....... 1999. Samtidig
ophæves bekendtgørelse nr. 12 af 16. januar 1996 om visse former for
lystfiskeri.
Ole Neerup-Jensen
>polsk- bomfisker og en grønlandsk rejefabrik< < i en båd.
Ole Neerup-Jensen
Flyfishing is the best a man can do standing up
Erik Thorsen skrev i meddelelsen <75bsg7$97k$1...@news.cybercity.dk>...
Jørgen Ancher
Er han da belvet helt tosset eller prøver han at se op til Poul Nyrup???
MVH
Jørgen Ancher
Alex Linaa
Kom lovgivningen for én gangs skyld på tværs af vi lystfiskere?
Al lovgivning på det seneste, vendt mod fritidsfiskeriet, er da blevet
til for at beskytte fiskebestanden, og denne bekendtgørelse er ingen
undtagelse. Vær dog lidt fornuftige, og vær med til at trække samme læs,
som nogle har tvunget fritidsfiskerne til.
Det eneste vi mister, er bierhvervs-lystfiskeriet, og bule-rykfiskeriet,
det kan vi sagtens være foruden.
Alex
TP
Knæk og bræk.
T.P.
OleM
Det ødelægger ikke min fiskeglæde, da jeg ikke dyrker eller forstår de
fiskeformer. Men ud over at ryk-/bulefiskeri giver mig nogle ubehagelige
asociationer, så ville det da være rart at se nogle argumenter/dokumentation
for at det betyder noget at få disse fiskerityper begrænset.
Med venlig hilsen
Ole
Lars Jakobsen
grænsen
ikke bliver mere end 200 m er det da fint.
MVH
LARS
Erik Thorsen wrote:
> Nu rabler det for Henrik Dam Kristensen
OleM
Det ødelægger ikke min fiskeglæde, da jeg ikke dyrker, eller forstår de
fiskeformer. Men ud over at ryk-/bulefiskeri giver mig nogle ubehagelige
associationer, så ville det da være rart at se nogle argumenter/eller en
uddybende dokumentation
for forbudets forventede effekt.
Med venlig hilsen
Ole
Stefan Øllegaard
wrote:
>Jamen dog!!!
>
>Kom lovgivningen for én gangs skyld på tværs af vi lystfiskere?
>Al lovgivning på det seneste, vendt mod fritidsfiskeriet, er da blevet
>til for at beskytte fiskebestanden, og denne bekendtgørelse er ingen
>undtagelse. Vær dog lidt fornuftige, og vær med til at trække samme læs,
>som nogle har tvunget fritidsfiskerne til.
>Det eneste vi mister, er bierhvervs-lystfiskeriet, og bule-rykfiskeriet,
>det kan vi sagtens være foruden.
Jeg kan ikke se, hvordan det berører bulefiskeriet.
Venligst Stefan
----------------------------------------
Korman's conclusion:
The trouble with resisting temptation is
it may never come your way again
----------------------------------------
Biologisk Fagudvalg
Umiddelbart lyder tiltaget fint i mine ører. Jeg mener at grænsen mellem
fritidsfiskeri og lystfiskeri er hårfin, og at mange af de former for
trollingfiskeri som dyrkes i Danmark, bør kategoriseres som fritidsfiskeri.
Man burde måske udvide lovforslaget til også at omfatte visse former for
havfiskeri. Det er uhørt at lystfiskere tjener havturens udgifter ind ved salg
af fangst!!!!!
Venlig hilsen
Torben Meldgaard
t...@imf.au.dk
Ole Noerretranders
være foruden.
MVH Ole
Erik Thorsen wrote in message <75bsg7$97k$1...@news.cybercity.dk>...
>Nu rabler det for Henrik Dam Kristensen
>LDL har i dag modtaget nedenstående udkast til ny bekendtgørelse til
>hørring. Svar skal afgives inden 25. Januar.
=== CUT ===
Jan Pedersen
Er vi nu ikke røget temmeligt meget på vildspor?
Er det nødvendigt at minde om at der rent faktisk er omsætningsforbud i
Danmark???Den diskution om salg af lystfiskerfangede fisk burde være
afsluttet.
Så vidt jeg kan se berører dette forslag ikke bulefiskeriet, men det kan
nogle af dem som deltager deri nok bedre kommentere.
Min mening om forslaget er, at det er helt hen i vejret, og lugter af at
Henrik Dam Kristensen bliver presset til at indføre restriktioner overfor
lystfiskerne når han nu har været så slem overfor fritidsfiskerne.
Jeg mener at det er sørgeligt at se, at af enten uvidenhed eller misundelse
synes nogle lystfiskere at det er okay at begrænse enkelte fiskemetoder, i
det her tilfælde især trolling. Hvornår kommer lystfiskerne til et punkt
hvor man kan acceptere hinandens forskellige måder at dyrke vores
allesammens hobby på?
Med ønsket om en god jul til alle
Jan Pedersen
Biologisk Fagudvalg <b...@bio.aau.dk> skrev i artiklen
<367A2187...@bio.aau.dk>...
Torben Meldgaard
Misundelig.......maaske. Uvidende....jeg tror det naeppe.
Faktum er at trollingfiskere, benytter adskillige staenger ad gangen udelukkende
for at afsoege mere vand. Boer man saette en oevre graense for antallet af
disse, eller skulle man istedet betale den nationale afgift pr.stang istedet for
pr.person?
Jeg har bestemt ikke ondt i r.... over at andre folk dyrker et andet fiskeri
end jeg selv, men naar graensen mellem lystfiskeri og fritidsfiskeri bliver saa
udflydende, som jeg mener den goer ved trollingfiskeri, prikker det lidt bagi.
Venlige og ydmyge hilsner
Torben Meldgaard
Johnny Jensen
Johnny Jensen
Erik Thorsen
For nu at tage et par eksempel af konsekvensen af forbudet. Mange
lystfiskere har i mange mange år dørget i Roskilde og Isefjord. Ofte med
mindre ydmyge både, som har været velegnede på grund af det beskyttede
farvand. Hele dette rekreative farvand bliver nu forbeholdt
fritidsfiskeriet. Skal vi nu som lystfiskere fortsætte med at sætte fisk ud
i de berørte lokaliteter? Forbudt rammer generelt de bedste
havørredlokaliteter, og kan vel kun begrundes i, at fritidsfiskeri med garn
skal fremmes. Får fritidsfiskerne i dag en for lille del af ”kagen” eller -
? Når man vil ramme f.eks. det simple dørgefiskeri ved kysten. Skal man så
ikke også forbyde dørgefiskeri i søerne? I den nye kommende fiskerilov
bliver fritidsfiskeri MED GARN tilladt i ferskvand, er det ok?
Afslutningsvis bliver spørgsmålet – er der nogen, der kan påråbe sig at
dyrke et fiskeri, der ikke er angribeligt på den ene eller anden måde?
Med venlig hilsen
Erik Thorsen
LDL
Erik Thorsen
de berørte områder. Mange har en lille beskeden båd, og alene fisket som
det altid har været praktiseret -med en enkelt eller to stænger ude på en
stille aften dørgetur. Skal de nu sælge deres båd, eller køb et par garn i
stedet?
Knæk og bræk
Erik Thorsen
Torben Meldgaard skrev i meddelelsen <367A5726...@imf.au.dk>...
Torben Meldgaard
Jeg giver dig ret i at det maaske ikke saa meget er trollingfiskeriet der skal
jagtes, men mere antallet af staenger. Selvfoelgelig boer man kunne fiske fra en
baad, ogsaa selvom man lader en motor goere "affiskningsarbejdet" (jeg har lige
fundet paa et nyt ord).
Moef og go'hejsa
Torben Meldgaard
Stefan Øllegaard
<johnny...@image.dk> wrote:
>Bulefiskeri ER jo rykfiskeri - det har da ikke noget med lystfiskeri at gøre...
Jeg snakker ikke om lystfiskeri. Jeg snakker om den nye
bekendtgørelse, og om hvilken indflydelse den skulle have på
bulefiskeriet?
Jan Pedersen
Jeg har en anelse svært ved at se forskellen på at fiske med flere stænger
fra båd og f.eks. to tre fluer på forfanget i åen eller både blink og
ophængerflue ved kysten, eller 5 stænger ved bundsnørefiskeri.
Jeg har ærligt talt også svært ved at se forskellen på at bruge en dipsy
diver paravane efter en båd og så putte en masse selvlysende perler på
snøren når der fiskes efter fladfisk. Begge dele gøres selvfølgelig for at
øge chancerne for at en fisk får lyst til at tage agnen i munden.
Måske vil en af trollingmodstanderne have ulejlighed med at forklare det
for os alle.
Og når vi nu er ved det der med at få reduceret chancerne for bytte, så
skulle vi måske også forbyde dobbeltløbede haglgeværer eller hvad ;-)
mvh
Jan Pedersen
Torben Meldgaard <t...@imf.au.dk> skrev i artiklen
Erik Thorsen
Er det også fint for de Bornholmske lystfiskere, der nu skal næsten 6KM UD
før de kan trække et agn efter en båd. Det jeg har svært ved at forstå er -
Hvorfor? Og hvem siger, at det generelle forbud ikke bliver på en sømil
eller mere?
MVH Erik
Lars Jakobsen skrev i meddelelsen <367A107E...@post1.tele.dk>...
TP
Hvis det, de har nydt, er den stille tur med båden, hvad taber de så ved
ikke at dørge.
Og hvis det, de har nydt, er fiskeriet, hvori ligger så problemet, hvis
de skal ankre op, og fiske stationært i stedet ?
Knæk og bræk.
T.P.
Niels Riis Ebbesen
for MASKINFISKERIET - for trolling er ikke naturvenligt og miljørigtigt
lystfiskeri.
Når man et tidlig søndag morgen, har oplevet, at få ødelagt freden og
stilheden af 5 eller 6 fiskemaskiner, med 3 - 4 stænger på hver båd, som
gennemtrævler et lille fjordområde, som f.eks Tempelkrogen i bunden af
Isefjorden, så er man ikke et sekundt i tvivl om behovet, for en
lovgivning, der opsætter nogle begrænsninger for denne type maskinfiskeri.
Og det er også på høje tid, at der lovgives mod bullefiskeriet, for det har
i mange år været en grim og uværdig skamplet på lystfiskeriet, 10 ud af 10
buletorsk er kroget alle andre steder end i munden, der fiskes hæmningsløst
med trekroge så store som ankre og hvorfor skulle torsken ikke også fredes
under gydningen, de er jo hundrede gange så sjove, på en kastestang når
vandet er sommervarmt.
Så mangler vi bare, at miljøministeren får gennemført et totalforbud mod
anvendelse af bly i lystfisker redskaber, for lystfiskerne har ikke selv
kunnet finde ud af, at stoppe med, at forurene vandmiljøet med dette
giftige tungmetal.
--
Med venlig hilsen
Niels Ebbesen
free-lance grafik & webdesign
http://www.niels-ebbesen.net
hobi
vores fiskeri, medmindre der er vægtige grunde, såsom udrydningstruede
fiskearter ol. som taler herfor. Hvorfor skulle vi det.....? Der er da ingen
andre interessegrupper som frivilligt opgiver deres
rettigheder.............om de så benytter sig af disse rettigheder eller
ej.......
Når det er sagt kan jeg da gerne gå med til at man forbyder rykfiskeri,
herunder bulefiskeriet efter torsk og ligeså trollingfiskeri på helt lavt
vand. jeg dyrker selv lidt trolling på forsøgsbasis, og jeg kunne da aldrig
drømme om at dørge/trolle helt inde under land. Hvad har vi kysten
til.......? Jeg synes jo selv, at det er p....irriterende når nogen gør det
mens jeg selv fisker fra kysten.
Med hensyn til antal stænger....Jeg nøjes fint med et par stykker på det
forholdsvist lave vand jeg normalt fisker på, men jeg kan da godt se at det
øger optimismen med flere stænger hvis man fisker offshore.......
Med venlig hilsen
Hobi
----------------------------------------------------------------------------
----
Danish Flyfisher web-page : http://home8.inet.tele.dk/hobi
Den tid som gik med at fiske, fratrækker guderne ikke den afmålte levetid.
Knæk og bræk
hobi
der ikke sker noget.....men men men....Jeg har ikke fundet nogle
undersøgelser som klart viser at bly er skadeligt for
saltvandsmiljøet....man må jo heller ikke glemme at bly rent faktisk er et
naturligt forekommende grundstof....det er ikke noget mennesket har fundet
på...det har skam været her fra tidernes morgen.
Der er derimod flere undersøgelser som viser at bly som anbringes i
saltvand, indkapsler sig selv med et beskyttende lag ir. Det er kun meget
små stykker bly såsom splithagl og lignende som kan udgøre en trussel for
naturen...og kun på lavt vand. Det er kun hvis fugle sluger blyet at der
sker en ophobning i fødekæden.
Johnny Jensen
>>Bulefiskeri ER jo rykfiskeri - det har da ikke noget med lystfiskeri at gøre...
>
>Jeg snakker ikke om lystfiskeri. Jeg snakker om den nye
>bekendtgørelse, og om hvilken indflydelse den skulle have på
>bulefiskeriet?
Den gør jo rykfiskeri ulovligt - hidtil har det kun været uetisk (for nogle...), men nu bliver lovens ord sat på, og dermed også en straf, hvis man praktiserer det. Det er godt nok umuligt at kontrollere (medmindre man sender fiskerikontrollen med på alle turbåde...), og en lov, der ikke kan kontrollere er jo ikke meget bevendt... så i bund og grund tror jeg du har ret i, at den ikke får den store betydning for bulefiskeriet - selv om den burde have det...
Med venlig hilsen
Johnny Jensen
Erik Thorsen
Johnny Jensen skrev i meddelelsen ...
Den gør jo rykfiskeri ulovligt - hidtil har det kun været uetisk (for
nogle...), men nu bliver lovens ord sat på,
Rykfiskeri blev allerede forbudt ved bekendtgørelse nr. 12 af 16. januar
1996 om visse former for
lystfiskeri.
Jeg tror personligt ikke på, at der er mange, der kan acceptere rykfiskeri i
ordets værste forstand. Men for mig at se har det ikke en dyt at gøre med
bulefiskeri (gydemodne torsk). Det er en kendsgerning, at torskebestanden
ikke er truet. Så lang tid man kan købe torskerogn på dåse, agter jeg ikke
at holde mig tilbage for at fange gydemodne torsk, alt den stund – at det
også er for at spise rognen jeg fanger torsk om vinteren.
MVH Erik Thorsen
Erik Thorsen
sig selv i foden.
MVH Erik Thorsen
Niels Riis Ebbesen skrev i meddelelsen <367AD58F...@get2net.dk>...
>Lad endelig få noget lovgivning, der opsætter nogle rimmelige begrænsninger
>for MASKINFISKERIET - for trolling er ikke naturvenligt og miljørigtigt
>lystfiskeri.
>
Niels Riis Ebbesen
> Jeg er godtnok stoppet med brugen af bly..........for at være sikker på at
> der ikke sker noget.....men men men....Jeg har ikke fundet nogle
> undersøgelser som klart viser at bly er skadeligt for
> saltvandsmiljøet....
Bla bla... har du aktier i et pirkestøberi ?
Alle de undersøgelser om bly i vandmiljøet, der har været luftet i medier med
relation til lystfiskeri, er utroværdige og bærer præg af lobbyisme og
snæversyn. Det er fuldt ud belyst, at bly er et særdeles giftigt og meget
problematisk tungmetal, som ikke hører hjemme i naturen i koncentrationer på
flere hundrede gram i form af pirke og lodder.
Det er tillige meget kortsigtede undersøgelser, der intet siger om de mulige
langsigtede skadevirkninger, derfor bør tvivlen ubetinget komme miljøet til
gode - og så bude det iøvrigt være et princip og en æressag, at vi som
lystfiskere, ikke efterlader miljøskadelige stoffer i naturen og vandmiljøet.
En lovgivning mod bly, der skal differentiere mellem brug af bly i
lystfiskerredskaber, på forskellige vanddybder og vandmiljøer, bliver lige så
indviklet som skattelovgivningen og vil ikke kunne håndhæves.
Niels Riis Ebbesen
> Jeg tror personligt ikke på, at der er mange, der kan acceptere rykfiskeri i
> ordets værste forstand.
Hvad kalder du så det fiskeri, der de næste 2 - 3 måneder bedrives fra Sværd -
Sjold og andre såkaldte lystfisker skibe, her er 10 - 10 torsk kroget bag ved
gællerne, hvis ikke det er ryk-fiskeri, så vil jeg gerne høre din difination på
ryk-fiskeri.
Niels Riis Ebbesen
> Vi skal jo nok passe på ikke at blive for hyklerisk ? man kan jo også skyde
> sig selv i foden.
Jeg har ikke noget i klemme. ;- )
- men du skal jo tage hensyn til Fisk & Miljø's annoncører og de Fiskeringen
medlemmer, der troller og dyrker ryk-fiskeri efter buletorsk !
Johnny Jensen
>>Johnny Jensen skrev i meddelelsen ...
>>
>>
>>Den gør jo rykfiskeri ulovligt - hidtil har det kun været uetisk (for
>>nogle...), men nu bliver lovens ord sat på,
>>
>
>Rykfiskeri blev allerede forbudt ved bekendtgørelse nr. 12 af 16. januar
>1996 om visse former for
>lystfiskeri.
Det var jeg ikke klar over - i så fald kan den nye bekendtgørelse jo ikke påvirke bulefiskeriet yderligere.
>Jeg tror personligt ikke på, at der er mange, der kan acceptere rykfiskeri i
>ordets værste forstand. Men for mig at se har det ikke en dyt at gøre med
>bulefiskeri (gydemodne torsk). Det er en kendsgerning, at torskebestanden
>ikke er truet. Så lang tid man kan købe torskerogn på dåse, agter jeg ikke
>at holde mig tilbage for at fange gydemodne torsk, alt den stund – at det
>også er for at spise rognen jeg fanger torsk om vinteren.
>MVH Erik Thorsen
Det er nu heller ikke bulefiskeriet, jeg anfægter. Lystfiskeri går jo for en stor del ud på at finde fisken og fange den der, hvor den er. Rykfiskeri bryder jeg mig derimod ikke om, og når man ser hvilket grej, der bliver brugt de næste 2-3 måneder på turbådene, samt hvor fiskene er kroget henne, kan det være svært ikke at drage paralleller mellem bulefiskeri og rykfiskeri.
hobi
>> Jeg er godtnok stoppet med brugen af bly..........for at være sikker på
at
>> der ikke sker noget.....men men men....Jeg har ikke fundet nogle
>> undersøgelser som klart viser at bly er skadeligt for
>> saltvandsmiljøet....
>Bla bla... har du aktier i et pirkestøberi ?
-- Nej jeg har ikke aktier i et Pirkestøberi.
>Alle de undersøgelser om bly i vandmiljøet, der har været luftet i medier
med
>relation til lystfiskeri, er utroværdige og bærer præg af lobbyisme og
>snæversyn. Det er fuldt ud belyst, at bly er et særdeles giftigt og meget
>problematisk tungmetal, som ikke hører hjemme i naturen i koncentrationer
på
>flere hundrede gram i form af pirke og lodder.
-- Vi er da enige i at bly er et særdeles giftigt og meget problematisk
tungmetal....men lad nu ikke hysterien brede sig. jeg synes allerede det er
sket på alt for mange områder. Koncentrationer på "flere hundrede gram" er
sjældent at finde der hvor det er mest skadeligt, nemlig på helt lavt vand.
Og nu vi er i gang så er den blyudledning som finder sted fra rensningsanlæg
og i røgen fra industriens skorstene da også uacceptable. Lad os også, nu vi
er i gang, lige få lukket de sidste standere med blyholdigt benzin.
>Det er tillige meget kortsigtede undersøgelser, der intet siger om de
mulige
>langsigtede skadevirkninger, derfor bør tvivlen ubetinget komme miljøet til
>gode - og så bude det iøvrigt være et princip og en æressag, at vi som
>lystfiskere, ikke efterlader miljøskadelige stoffer i naturen og
vandmiljøet.
-- Selvfølgelig skal vi lystfiskere ikke efterlade miljøskadelige stoffer i
naturen.....men indtil der er fundet en "sikker" afløser for bly, synes jeg
at man skal slå koldt vand i blodet. Jeg kan nævne flere eksempler på at man
har dummet sig ved at fjerne en forureningskilde, før et fornuftigt
alternativ var fundet. Eks. Da man fandt ud af at septitankene "forurenede"
sløjfede man disse og, ud over at påføre husejerne en ekstra afgift, slog
man samtidigt de fleste åer ihjel....rensningsanlæggene fungerede nemlig
ikke og det gør de iøvrigt stadig ikke ligeså godt som septitankene. Hvis
man stadig havde septitanke (og lod være med at tømme dem) ville folk
desuden være mere påpasselige med at hælde alle mulige kemikalier ( såsom
overdådige mænder vaskemidler, opvaskemidler og lignende for ikke at tale om
forskellige opløsningsmidler ) i kloakken, for det ville straks dræbe alle
bakterierne i septitanken, med en tilstopning til følge.
Et andet eks. er katalysatorer til biler.....Talrige undersøgelser har vist
at de ikke fungerer positivt, men tvært imod negativt på miljøforureningen,
før de når driftstemperaturen på 6-800 grader.... Det vil sige at med den
gennemsnitlige temperatur i Danmark skal bilen køre min 30 km før bilen ikke
forurener MERE end den ville gøre uden katalysator.....og den
gennemsnitlige køretur for danskere er på ca 14 km......!!!!!!!!!!!
Herudover indgår grundstoffet Platin i katalysatorer til biler, og netop
dette grundstof som er ekstremt dyrt..er et af de grundstoffer som giver den
største miljøbelastning når den udvindes. Og for ligesom at sætte kronen på
værket....så har nye undersøgelser netop vist at alt de platin som frigives
fra biler med katalysator, er ved at være den største trussel mod menneskets
forplantningsevne og indlæringsevne.
>En lovgivning mod bly, der skal differentiere mellem brug af bly i
>lystfiskerredskaber, på forskellige vanddybder og vandmiljøer, bliver lige
så
>indviklet som skattelovgivningen og vil ikke kunne håndhæves.
-- Jeg har da overhovedet heller ikke snakket om lovgivning på
området.....slet ikke en differentieret.
Hvis man kan finde en fornuftig afløser for bly, er det eneste rigtige da at
forbyde det snarest....men heller ikke før man er sikker på at det
alternativ som måtte findes er en bedre løsning, og ikke blot ( som det er
set så mange gange før ) et nyt problem....
>Med venlig hilsen
>Niels Ebbesen
>free-lance grafik & webdesign
>http://www.niels-ebbesen.net
Med venlig hilsen
Niels Riis Ebbesen
> Hvis man kan finde en fornuftig afløser for bly, er det eneste rigtige da at
> forbyde det snarest....men heller ikke før man er sikker på at det
> alternativ som måtte findes er en bedre løsning, og ikke blot ( som det er
> set så mange gange før ) et nyt problem....
Det er utroligt, at høre en lystfisker (naturbruger) sige, at det næsten er ok,
at danske lystfisker årligt efterlader ca. 2,4 tons bly i havmiljøet, fordi der
også er mange andre forureningskilder...
- det kaldes, at vaske hænder i andres beskidte vand.
Det miljø-rigtige altenativ er jern, det er stort set neutralt i
miljø-sammenhæng, vi skal blot lære, at acceptere den lavere dencitet, men det
burde vi godt kunne af hensyn til det vandmiljø, som er så vigtigt for vores
fælles interesse - lystfiskeri.
--
Johnny Jensen
--
Med venlig hilsen Johnny Jensen
Niels Riis Ebbesen skrev i meddelelsen <367D8D1D...@get2net.dk>...
joe2
"skyde" på andre. Vi bliver alle nød til at gøre en indsats.
Jeg er fuldt enig i, at regeringerne rundt om på jorden kan gøre mere
ved miljøet end jeg kan, men det er vel ikke ensbetydende med, at jeg
ikke må gøre lidt også, og der kunne man jo så holde blyet fra de danske
vande.
Det koster ikke så meget.
Lidt at tænke over
Hilsen Olsen fra Vejle
Stefan Øllegaard
<johnny...@image.dk> wrote:
>
>>>Bulefiskeri ER jo rykfiskeri - det har da ikke noget med
>lystfiskeri at gøre...
>>
>>Jeg snakker ikke om lystfiskeri. Jeg snakker om den nye
>>bekendtgørelse, og om hvilken indflydelse den skulle have på
>>bulefiskeriet?
>
>
>Den gør jo rykfiskeri ulovligt - hidtil har det kun været uetisk
>(for nogle...), men nu bliver lovens ord sat på,
Det er delvist rigtig nok, men bulefiskeriet er stadigvæk ikke nævnt.
Der står følgende:
§ 1. Lystfiskeri må kun foregå med stang, pilk eller lignende lette
håndredskaber.
Til bulefiskeriet bruger jeg en stang og en "pilk" (jeg ville kalde
den en pirk). Dette samme grej bruger jeg på alle tider af året, når
jeg fisker efter torsk. Om sommeren plumper jeg pirken ned i vandet.
Når den rammer bunder, begynder jeg at "pirke". Det gør jeg også om
vinteren. Om vinteren er det flere "buler" af torsk end om sommeren,
men de er der også om sommeren. Om vinteren oplever jeg flere
fejlkrogninger end om sommeren, men der er også fejlkrogninger om
sommeren. Jeg har dog aldrig hørt om sommeren, at hvis der er en, der
har fejlkroget en torsk på 2,5 kg, at der så er nogen der står og
råber rykfisker.
§ 2. Lystfiskeri med huggeredskaber (rykfiskeri) er forbudt.
Her mangler jeg en definition på huggeredskaber!!!! Trekroge monteret
oppe ad linen, som nogle har praktiseret ved det berømte fiskeri efter
hornfisk, ville jeg kalde for huggeredskaber og dermed rykfiskeri. Det
"mere rigtige" fiskeri efter hornfisk med et enkelt blink for enden af
linen, er stort set ikke meget anderledes end bulefiskeri.
Egentlig er sildefiskeriet vel også rykfiskeri.
Tight Lines
Niels Riis Ebbesen
> Til bulefiskeriet bruger jeg en stang og en "pilk" (jeg ville kalde
> den en pirk). Dette samme grej bruger jeg på alle tider af året, når
> jeg fisker efter torsk. Om sommeren plumper jeg pirken ned i vandet.
> Når den rammer bunder, begynder jeg at "pirke". Det gør jeg også om
> vinteren. Om vinteren er det flere "buler" af torsk end om sommeren,
> men de er der også om sommeren. Om vinteren oplever jeg flere
> fejlkrogninger end om sommeren, men der er også fejlkrogninger om
> sommeren. Jeg har dog aldrig hørt om sommeren, at hvis der er en, der
> har fejlkroget en torsk på 2,5 kg, at der så er nogen der står og
> råber rykfisker.
Mage til gang ævl, skal man lede længe efter...
Bulefiskeri efter gydetorsk er og bliver bevidst rykfiskeri, når de
såkalte lysfiskerkuttere, som f.eks. Sværd og Skjold kun stopper lige
over store ansamlinger af gydetorsk og der hejses 30 - 40 stk. 5 - 600
grams rørpirke med trekroge str. 10/0 og større ned i bulen og rykkes,
det er jo helt åbenlyst at der rykfiskes og alle de torsk, der fanges er
også fejlkrogede.
Om sommeren er det drivende fiskeri, og her er målet furagerende torsk,
og det er uhyre sjældendt, at de torsk der fanges er kroget bag gællerne
og ved fiskeri på kastesiden, har jeg aldrig oplevet fejlkrogede torsk.
Vi er derimod meget enige om, at rykfiskeriet efter hornfisk er meget
usmagligt, og det svineri som "lystfiskerne" på Kroborg pynten
efterlader, når de har bedrevet deres madfiskeri, gør mig både flov og
gal - for jeg ønsker ikke, at blive sidestillet med den type
"lystfiskere".
Naturen vandmiljøet og fiskene er skrøbelig resouce, som alle lystfiskere
bør værne om, derfor er det konkurrence betonede sportsfiskeri både
skadeligt og naturfjendsk, for det appelerer til, at der med alle midler
skal fanges mest- og størst muligt.
Alex Linaa
> Jeg tror personligt ikke på, at der er mange, der kan acceptere rykfiskeri i
> ordets værste forstand. Men for mig at se har det ikke en dyt at gøre med
> bulefiskeri (gydemodne torsk). Det er en kendsgerning, at torskebestanden
> ikke er truet. Så lang tid man kan købe torskerogn på dåse, agter jeg ikke
> at holde mig tilbage for at fange gydemodne torsk, alt den stund – at det
> også er for at spise rognen jeg fanger torsk om vinteren.
> MVH Erik Thorsen
Så vidt jeg ved, er hornfisk heller ikke en truet fiskeart, så hvor er
forskellen Hr. Thorsen?
Rykfiskeri er at "hive" redskaber med store kroge, gennem en flok fisk
der gyder, med det formål at få dem forankret et eller andet sted i
fisken. Det gælder for torsk, så vel som for hornfisk.
vh
Alex Linaa
Claus Tersgov
Stefan Øllegaard skrev i meddelelsen
>§ 2. Lystfiskeri med huggeredskaber (rykfiskeri) er forbudt.
>
>Her mangler jeg en definition på huggeredskaber!!!! Trekroge monteret
>oppe ad linen, som nogle har praktiseret ved det berømte fiskeri efter
>hornfisk, ville jeg kalde for huggeredskaber og dermed rykfiskeri. Det
>"mere rigtige" fiskeri efter hornfisk med et enkelt blink for enden af
>linen, er stort set ikke meget anderledes end bulefiskeri.
Mon ikke det er de tilfælde, hvor der er mere end een krog, UDEN madding på
linen.
Og så er det vel ligegyldigt, om agnen er levende eller kunstig.
Claus
Stefan Øllegaard
<www-g...@get2net.dk> wrote:
>"Stefan Øllegaard" wrote:
>
>> Til bulefiskeriet bruger jeg en stang og en "pilk" (jeg ville kalde
>> den en pirk). Dette samme grej bruger jeg på alle tider af året, når
>> jeg fisker efter torsk. Om sommeren plumper jeg pirken ned i vandet.
>> Når den rammer bunder, begynder jeg at "pirke". Det gør jeg også om
>> vinteren. Om vinteren er det flere "buler" af torsk end om sommeren,
>> men de er der også om sommeren. Om vinteren oplever jeg flere
>> fejlkrogninger end om sommeren, men der er også fejlkrogninger om
>> sommeren. Jeg har dog aldrig hørt om sommeren, at hvis der er en, der
>> har fejlkroget en torsk på 2,5 kg, at der så er nogen der står og
>> råber rykfisker.
>
>Mage til gang ævl, skal man lede længe efter...
Nix, du har lige fundet det!
>Bulefiskeri efter gydetorsk er og bliver bevidst rykfiskeri, når de
>såkalte lysfiskerkuttere, som f.eks. Sværd og Skjold kun stopper lige
>over store ansamlinger af gydetorsk og der hejses 30 - 40 stk. 5 - 600
>grams rørpirke med trekroge str. 10/0 og større ned i bulen og rykkes,
>det er jo helt åbenlyst at der rykfiskes og alle de torsk, der fanges er
>også fejlkrogede.
Jamen, det er bare din mening. Jeg mener ikke, at fiskemetoden kan
kaldes rykfiskeri bare fordi det foregår om vinteren efter gydetorsk.
Hvis jeg fuldt ud lovligt kan fiske på samme måde om sommeren, hvilket
jeg ofte gør, så skal jeg også have lov til det om vinteren. Disse
både har/kan have lige så mange mennesker med ude om sommeren, og
båden skal sgu nok stoppe op, hvis de finder en stor ansamling af
torsk. Disse buler findes også om sommeren. Desuden har jeg også været
på bulefiskeri, hvor torskene er kroget korrekt! Ydermere er det grej
jeg bruger ikke klasificeret som huggeredskaber.
>Om sommeren er det drivende fiskeri, og her er målet furagerende torsk,
>og det er uhyre sjældendt, at de torsk der fanges er kroget bag gællerne
>og ved fiskeri på kastesiden, har jeg aldrig oplevet fejlkrogede torsk.
Målet er slet og ret fisk. Om de furagerer eller ej er bedøvende for
skipperen. Har du nogensinde oplevet fejlkrogede hornfisk fra
kastesiden eller sild?
>Vi er derimod meget enige om, at rykfiskeriet efter hornfisk er meget
>usmagligt, og det svineri som "lystfiskerne" på Kroborg pynten
>efterlader, når de har bedrevet deres madfiskeri, gør mig både flov og
>gal - for jeg ønsker ikke, at blive sidestillet med den type
>"lystfiskere".
Jeg fatter heller ikke, at der er nogen, der absolut skal "rense"
deres fisk på stranden.
>Naturen vandmiljøet og fiskene er skrøbelig resouce, som alle lystfiskere
>bør værne om, derfor er det konkurrence betonede sportsfiskeri både
>skadeligt og naturfjendsk, for det appelerer til, at der med alle midler
>skal fanges mest- og størst muligt.
Det er der meget sandhed i.
Jens Larsen
>>lystfiskeri at gøre...
>>>
>>>Jeg snakker ikke om lystfiskeri. Jeg snakker om den nye
>>>bekendtgørelse, og om hvilken indflydelse den skulle have på
>>>bulefiskeriet?
>>
>>
>>Den gør jo rykfiskeri ulovligt - hidtil har det kun været uetisk
>>(for nogle...), men nu bliver lovens ord sat på,
>
>Det er delvist rigtig nok, men bulefiskeriet er stadigvæk ikke nævnt.
>Der står følgende:
>
>§ 1. Lystfiskeri må kun foregå med stang, pilk eller lignende lette
>håndredskaber.
>
>den en pirk). Dette samme grej bruger jeg på alle tider af året, når
>jeg fisker efter torsk. Om sommeren plumper jeg pirken ned i vandet.
>Når den rammer bunder, begynder jeg at "pirke". Det gør jeg også om
>vinteren. Om vinteren er det flere "buler" af torsk end om sommeren,
>men de er der også om sommeren. Om vinteren oplever jeg flere
>fejlkrogninger end om sommeren, men der er også fejlkrogninger om
>sommeren. Jeg har dog aldrig hørt om sommeren, at hvis der er en, der
>har fejlkroget en torsk på 2,5 kg, at der så er nogen der står og
>råber rykfisker.
Prøv at skifte din trekrog ud på pirken og se om du stadigt får de samme
fangster, nej vel!. Og jeg kan ikke se retfærdiggørelsen i at der ikke er
nogle der råber tyvfisker om sommeren, det er vel et spørgsmål om din moral,
den bliver ikke bedre af at andre dyrker samme metoder.
>
>§ 2. Lystfiskeri med huggeredskaber (rykfiskeri) er forbudt.
>
>Her mangler jeg en definition på huggeredskaber!!!! Trekroge monteret
>oppe ad linen, som nogle har praktiseret ved det berømte fiskeri efter
>hornfisk, ville jeg kalde for huggeredskaber og dermed rykfiskeri. Det
>"mere rigtige" fiskeri efter hornfisk med et enkelt blink for enden af
>linen, er stort set ikke meget anderledes end bulefiskeri.
>
Det er langt tid siden man har kunnet snakke om rykfiskeri efter hornfisk,
idag bliver de alle taget når de hugger, ihvertilfald her i jylland.
>Egentlig er sildefiskeriet vel også rykfiskeri.
Sammenligningen kan jeg ikke se ??, de hugger jo på agnen.
Stefan Øllegaard
<sto...@nethotel.dk> wrote:
>Prøv at skifte din trekrog ud på pirken og se om du stadigt får de samme
>fangster, nej vel!. Og jeg kan ikke se retfærdiggørelsen i at der ikke er
>nogle der råber tyvfisker om sommeren, det er vel et spørgsmål om din moral,
>den bliver ikke bedre af at andre dyrker samme metoder.
Du har vist ikke forstået min argumentation. Det jeg forsøgte at
synliggøre var, at der i lovforslaget ikke stod noget om
bulefiskeriet, og at det var fuldt ud lovligt at dyrke dette fiskeri,
da redskaber og metoden kan være den samme hele året.
Dette er ikke så meget et spørgsmål om moral, men mere et spørgsmål om
etik.
>Det er langt tid siden man har kunnet snakke om rykfiskeri efter hornfisk,
>idag bliver de alle taget når de hugger, ihvertilfald her i jylland.
Har du aldrig fejlkroget en fisk, eller set en fejlkroget fisk. Jeg
har set mange fejlkrogede hornfisk. Bare fordi man fisker "lovligt" er
det da ikke ensbetydende med, at hornfiskene ikke vil blive
fejlkroget.
>>Egentlig er sildefiskeriet vel også rykfiskeri.
>
>Sammenligningen kan jeg ikke se ??, de hugger jo på agnen.
Det gamle rykfiskeri efter hornfisk foregik med 2-3-4-5 trekroge
monteret oppe ad linen, der blev trukket gennem stimen af hornfisk.
Fiskeriet efter sild foregår med 3-4-5 (tre)kroge monteret oppe ad
linen, der bliver trukket/dumpet ned gennem stimen af sild.
Jeg spørger igen. Har du aldrig set en fejlkroget fisk? Har du aldrig
oplevet fejlkrogede sild? Jeg kan også vende den om ved bulefiskeri,
de hugger jo på agnen. Jeg har selv kroget torsk rigtigt i kæften ved
bulefiskeri, og set flere tilfælde af korrekt krogede torsk ved
bulefiskeri.
Lad os prøve noget. Forestil en buletur efter torsk og en sildetur.
Hvor mange fejlkrogede fisk tror du, at der kommer på dækket under en
buletur? Hvor mange fejlkrogede sild tror du, at der bliver fanget på
en sildetur? Skal vi snakke moral eller om dobbeltmoral?
Tight Lines
Stefan
Niels Riis Ebbesen
"Stefan Øllegaard" wrote:
> Jeg spørger igen. Har du aldrig set en fejlkroget fisk? Har du aldrig
> oplevet fejlkrogede sild? Jeg kan også vende den om ved bulefiskeri,
> de hugger jo på agnen. Jeg har selv kroget torsk rigtigt i kæften ved
> bulefiskeri, og set flere tilfælde af korrekt krogede torsk ved
> bulefiskeri.
>
> Lad os prøve noget. Forestil en buletur efter torsk og en sildetur.
> Hvor mange fejlkrogede fisk tror du, at der kommer på dækket under en
> buletur? Hvor mange fejlkrogede sild tror du, at der bliver fanget på
> en sildetur? Skal vi snakke moral eller om dobbeltmoral?
Forskellen er bare, at på en sildetur er det ca. 95% der er kroget ved hug, og
5% der er fejkroget, ved bulefiskeri er det lige omvendt, med 95% fejlkrogede
fisk og 5% der er kroget ved hug.
Derfor vil jeg mene, at det vil korrekt at hævde, at sildefiskeriet ikke er
målrettet og bevidst rykfiskeri, det er bulefiskeri derimod.
PS: jeg kender ikke nogen der bruger 3-kroge til sildefiskeri.
hobi
Heromkring bruges små enkeltkroge ( str 8-10 ) hvorpå der er bundet et
stykke makrelskind. Disse forfang, som ganske rigtigt har flere kroge
( 5-7 ), kan fange en fisk pr. krog og af de 100 sild som jeg fangede sammen
med en kammerat sidste høst var INGEN sild fejlkrogede. Det var ingen af de
andre sild som vi så blev fanget der var heller.
De 3-4-5 trekroge som du henviser til....det er slet ikke nær så effektivt,
og også ulovligt efter den nye lov om rykfiskeri.
Jeg synes din moral er lige så slet, som du påstår at sildefiskernes
er......der mangler i det hele taget noget saglighed i denne NG.
Hilsen Hobi
Det er vist ret længe siden du har været på sildefiskeri....
Heromkring bruges små enkeltkroge ( str 8-10 ) hvorpå der er bundet et
stykke makrelskind. Disse forfang, som ganske rigtigt har flere kroge
( 5-7 ), kan fange en fisk pr. krog og af de 100 sild som jeg fangede sammen
med en kammerat sidste høst var INGEN sild fejlkrogede. Det var ingen af de
andre sild som vi så blev fanget der var heller.
De 3-4-5 trekroge som du henviser til....det er slet ikke nær så effektivt,
og også ulovligt efter den nye lov om rykfiskeri.
......der mangler saglighed i denne NG.
Hilsen Hobi
Stefan Øllegaard
>Det er vist ret længe siden du har været på sildefiskeri....
Nix, jeg er skam på sildetur flere gange om året.
>Heromkring bruges små enkeltkroge ( str 8-10 ) hvorpå der er bundet et
>stykke makrelskind. Disse forfang, som ganske rigtigt har flere kroge
>( 5-7 ), kan fange en fisk pr. krog og af de 100 sild som jeg fangede sammen
>med en kammerat sidste høst var INGEN sild fejlkrogede. Det var ingen af de
>andre sild som vi så blev fanget der var heller.
Var det med en "turbåd"? Var der slet ingen på båden, der fejlkrogede
nogle sild? Det har jeg nemlig aldrig oplevet.
>De 3-4-5 trekroge som du henviser til....det er slet ikke nær så effektivt,
Åh jo, de små "guld" trekroge er skam yderst effektive.
>og også ulovligt efter den nye lov om rykfiskeri.
Ja, det ville jeg også mene.
>Jeg synes din moral er lige så slet, som du påstår at sildefiskernes
>er......der mangler i det hele taget noget saglighed i denne NG.
Jeg ved ikke rigtig hvordan du kan sige noget om min moral. I øvrigt,
for lige at sikre mig, at der ikke er nogen misforståelse. Jeg skrev:
"Fiskeriet efter sild foregår med 3-4-5 (tre)kroge monteret oppe ad
linen, der bliver trukket/dumpet ned gennem stimen af sild." Læg mærke
til udtrykket "(tre)kroge" og paranteserne. Det skrev jeg fordi, jeg
har set fiskeri med trekroge. Intet steds har jeg udtalt mig om, at
jeg dyrker fiskeri med trekroge monteret oppe ad linen - det kunne jeg
ikke drømme om at gøre!
Jeg synes, at der er en del sagligt i denne gruppe, men der er også en
del mudderkastning, men det kan vel aldrig rigtig undgås i sådan et
forum. Du er jo altid velkommen til at komme med noget sagligt.
Stefan Øllegaard
<www-g...@get2net.dk> wrote:
>Forskellen er bare, at på en sildetur er det ca. 95% der er kroget ved hug, og
>5% der er fejkroget, ved bulefiskeri er det lige omvendt, med 95% fejlkrogede
>fisk og 5% der er kroget ved hug.
Hvor mange fejlkrogede torsk kommer på dækket på en buletur på en
rigtig god dag? 5-10-15?
Hvor mange fejlkrogede sild kommer der på dækket på en sildetur på en
rigtig god dag? 50-75-100?
Hvorfor er det mere acceptabelt at fejlkroge så mange små fisk, bare
fordi de kun udgør måske 5% af fangsten?
>Derfor vil jeg mene, at det vil korrekt at hævde, at sildefiskeriet ikke er
>målrettet og bevidst rykfiskeri, det er bulefiskeri derimod.
Du vil mene, at man skal sætte en procentsats for fejlkrogede fisk i
stedet for fiskemetoden for at definere rykfiskeri? På den måde kan
man jo rykke løs, og så bare stoppe når man når 5% grænsen.
Man kan altid synes, at bulefiskeri er uetisk og rykfiskeri, men pr.
definition er det ikke rykfiskeri. Der bliver brugt de samme redskaber
og fiskemetoder hele året, og man kan ikke sætte en årstid som
definition på rykfiskeri. Uanset hvad folk synes om dette fiskeri, så
er der ingen der kan komme med det lovforslag (hvis det bliver
gennemført) i hånden, og give mig en bøde for bulefiskeri. Det var
ikke min mening at indlede en diskussion om, hvorvidt bulefiskeri er
godt eller dårlig osv.. Jeg siger blot, at i det lovforslag står der
intet om bulefiskeri, og det siger jeg stadigvæk. Yderligere har jeg
heller ikke sagt noget om det skal forbydes eller ej, jeg siger kun,
at man godt må fiske på den måde før og efter lovforslaget.
Niels Riis Ebbesen
> Hvor mange fejlkrogede sild kommer der på dækket på en sildetur på en
> rigtig god dag? 50-75-100?
>
>
> ....... Det var ikke min mening at indlede en diskussion om, hvorvidt
> bulefiskeri er
> godt eller dårlig osv.. Jeg siger blot, at i det lovforslag står der
> intet om bulefiskeri, og det siger jeg stadigvæk. Yderligere har jeg
> heller ikke sagt noget om det skal forbydes eller ej, jeg siger kun,
> at man godt må fiske på den måde før og efter lovforslaget.
Jeg afviser ikke, at der sker fejlkrogning af sild, blot at det kun sker meget
sjældent og at selve fiskeriet ikke udføres på en måde hvor, der mårettet satses
på fejlkrogning - iøvrigt må sild der skal bruges til saltsild ikke være ødelagt
ved fejlkrogning, for så er de p.... besværlige at rense og filetere.
Du kan rykfiske efter bule-torsk lige til du skammer dig, det kan ikke hidse mig
op...